Помогите разобраться с овариальным резервом
Анализы и процедуры. Помощь в расшифровке результатовДобрый день, уважаемые форумчанки. Сама я уже дважды мама благодаря ЭКО, казалось бы опыт есть. Но вот подруга попросила посмотреть анализы её дочери, и я понимаю, что ничего не понимаю.
Девушка 21 год. Анализы сдавала в ЦИРе в один день.
АМГ - 7,44 (норма 2.1-7.3)
Ингибин В - 81.3 (норма 100-241). Получается по АМГ овариальный резерв выше нормы, по результатам Ингибин В ниже нормы. Так на какой результат ориентироваться? Так ли всё плохо, как пугают её врачи?
И ещё девушке ставят МФЯ и СПКЯ. Может ли при таких диагнозах быть такой результат?
morozovakatyaa
как раз при спкя может быть высокий амг, пусть почитает тут про спкя и амг http://www.cironline.ru/for-specialists/
24.04.2019
Ответить
Жужка
Как раз высокий АМГ меня не беспокоит. Не такой уж он и высокий, практически у верхней границы нормы. А вот ингибин В, тоже показывающийся овариальный резерв говорит о снижении этого резерва. Как такое может быть один анализ говорит, что повышен овариальный резерв, а второй - что понижен. Ингибин В я сама никогда не сдавала, ничего про этот анализ не знаю. Чему верить АМГ или Ингибин В. Вот это и хотела узнать.
24.04.2019
Ответить
morozovakatyaa
наверное, ингибину в, идея, вы же можете спросить гузова в их инстаграме!!!
26.04.2019
Ответить
Julie Kind
согласна, что надо ещё сдать прогестерон 17/oh и подумать над терапией по снижению андрогенов
Но помимо всего прочего я бы посоветовала попить изозитол (вит b8) в дозировке 4000. Он безвредный и показан как при спкя, так и просто для улучшения як, ещё и нервничаешь с него меньше. На нем в подобных ситуациях нормализуется гормональный фон, как следствие с овуляцией все становится интереснее, а у неё как раз кисты появляются ... в общем, я бы попробовала с него и начать. За месяц-два уже видны результаты.
22.04.2019
Ответить
Жужка
Она замужем. Может и подождала бы с беременностью, т.к. учится. Но врачи торопят и пугают, из-за диагнозов откладывать нельзя, чем дальше, тем меньше шансов забеременеть. Вот она и торопится. Пока только начали планировать, всего 2 цикла пролётных.
У неё постоянные проблемы по-женски. Началось несколько лет назад. Обследовалась из-за нерегулярного цикла. Оказалось повышенный тестостерон, фолликулярные кисты, редкая овуляция.
22.04.2019
Ответить
Al
Тут теперь самое главное понять что врачи хотят предложить и что они имеют в виду под редкой овуляцией и как ее устанавливали.
В общем так. У человека то ли мфя то ли спкя. Повышенный тестостерон это не причина этого , а следствие! То есть не надо думать что стоит снижать андрогены чтоб заБ. Не надо пить коки если она реально планирует Б: да, ребаунд-эффект существует но он далеко не у всех проявляется и настолько редко что это неэффективно. Не надо пить дюфастон с 15дня цикла. Спкя дюфастоном не вылечить (он может быть нужен для поддержания циклов, чтоб эндометрий регулярно отторгался, но не для заБ, он не делает овуляцию), а при мфя дюф может навредить потому что у мфяшниц овуля хоть и есть, но очень часто поздняя - на 19-20 день цикла и позже! При таком раскладе принимаемый с 15 дц дюф овулю просто забьет (а врачи потом скажут вот видите у вас ее нет.
Что можно сделать: принимать вит Д. Придерживаться средиземноморского типа питания (медленные углеводы, полезные жиры в меру (оливковое! масло), в меру мяса рыбы и очень мало сахара. Доказательная медицина всерьез рассматривает этот тип питания не только как общеполезный но и как имеющий бонусы для фертильности (серьезно, исследования хор.качества и тп).
Провести адекватную фолликулометрию в трех циклах . Кстати напишите если знаете что имеется в виду под "нерегулярными циклами", конкретнее обычная длительность цикла какая и как часты и насколько долги задержки (без таблеток!!)
Сдать 17-он прогестерон на 3 (строго!) день цикла. Это надо для исключения нвдкн если реально установятся проблемы с овулей (если овуля есть,но просто поздно,то это не проблема)
Ужасов никаких точно нет. Что имеют в виду врачи под словами что потом все будет хуже можно только догадываться. Видимо то что спкя прогрессирует.
Еслу у девушки в 3 циклах будет напрочь отсутствовать овуляция и 17-он будет ниже 2нг/мл, то овулю надо будет просто попытаться стимулировать (есть минимум 2 метода и ниже про укол хгч дело пишут). При неответе на стиму - эко. Если у девушки хотя бы в 1 из 3 циклов овуля будет - отвалить от нее на год (всем кроме мужа
). Если не будет Б в течение года адекватных попыток - будут думать за эко. Повторюсь кошмара ужаса в том что вы описываете нет, до снижения резерва с таким амг и мфя далеко. И явно ей не грозит пожизненное абсолютное бесплодие если она не родит прям в этом году. Просто надо понимать что если с овулями реальные проблемы (а у наших врачей они часто надуманные или ими же провоцируемые тупым назначением прога и кок не тему) то колупаться возможно придется долго просто потому что стимить не умеют а на эко в первые 10 лет отправлять не желают (зато на резекцию - пожалуйста). Кстати о резекции. Знаю парочку случаев где из мфя сделали сия дриллингом, так что тоже не советую. Лучше эко, если овулю не добудут. Но похоже что добудут по приведенному анамнезу
.
). Если не будет Б в течение года адекватных попыток - будут думать за эко. Повторюсь кошмара ужаса в том что вы описываете нет, до снижения резерва с таким амг и мфя далеко. И явно ей не грозит пожизненное абсолютное бесплодие если она не родит прям в этом году. Просто надо понимать что если с овулями реальные проблемы (а у наших врачей они часто надуманные или ими же провоцируемые тупым назначением прога и кок не тему) то колупаться возможно придется долго просто потому что стимить не умеют а на эко в первые 10 лет отправлять не желают (зато на резекцию - пожалуйста). Кстати о резекции. Знаю парочку случаев где из мфя сделали сия дриллингом, так что тоже не советую. Лучше эко, если овулю не добудут. Но похоже что добудут по приведенному анамнезу
.
22.04.2019
Ответить
Жужка
Оооо, как это всё знакомо. Самой диагноз МФЯ и СПКЯ ставили много лет. Но я тогда беременеть не планировала и не парилась. А как начались проблемы с зачатием оказалось никакого СПКЯ у меня нет. Тоже назначение дюфа по стандартной схеме с 16 ДЦ, а оказалось у меня овуляция на 24 ДЦ. И АМГ перед ЭКО у меня на верхней границе нормы был. На стимуляции 32 фолликула выросло. Самой интересно по каким таким врачам ходит девушка, которые в 21 год её пугают бесплодием. Её сейчас склоняют к КОКам для ребаунд-эффекта. А мне врач говорила, что не в моем случае КОКи пить, яичники итак ленятся, а на таблетках вообще уснуть могут. Но я никогда не сдавала ингибин В. Поэтому меня и смутил результат.
Спасибо за подробный ответ.
22.04.2019
Ответить
Al
Про ингибин я слышала ту же инфу что и Лючия. Правда давненько. Но думаю принципиально ничего не изменилось. А уж зная косяки наших лаб в таких анализах..
У меня до 30 тоже овуля была поздняя и мфя
22.04.2019
Ответить
Валька
Спасибище за такие подробные ответы, мне сейчас это так нужно, мой случай и врач гад , сажает на пол года на кок, я отказалась тк не регулярный цикл и настаиваю на ФМ , он посмотрел первое узи и говорит мфя и всё плохо и дальше узи делать нет смысла ! Нашла хорошего Ре, вот иду на днях! Но читаю инфу чтоб понимать/фильтровать что нужно и что назначают! Спасибо Вам!!!
25.06.2019
Ответить
Lucia
А девушка имеет лишний вес? Анализ на грани, если быть худой и не кушать сладкое, то можно прийти в норму.
22.04.2019
Ответить
Lucia
Если лишнего веса нет, то через пару лет амг придёт к норме весьма вероятно. Мама напрасно заморочилась ( что, боялась, что он низкий будет?- девушкам это не делают- низкий амг не проблема у молодых). Или у неё вмешательства по гинекологии были? Или может нет менструаций? Если есть, то это погрешность лабы.
22.04.2019
Ответить
Жужка
АМГ у неё нормальный, Ингибин ниже нормы. Там не мама, а врачи пугают девушку, что надо срочно беременеть, иначе потом может вообще шансов не быть. А девушка в панике. У неё редкая овуляция, фолликул растёт но не лопается, перерастает в кисту.
22.04.2019
Ответить
Daria
Ну так если фолликул растёт не лопаясь - это легко правится отслеживанием роста фолликула и когда он станет оптимальных размеров просто вколоть хгч и он созреет и произойдёт овуляция. Пусть не ходит по каким попало врачам. АМг лучше высокий чем низкий , но у неё он не такой и высокий чтоб прямо паниковать.
22.04.2019
Ответить
Lucia
Это что все в Москве? Ингибин никто сейчас не смотрит. Интересно, как это они с амг пусть " на верхней границе нормы " и мфя по УЗИ пророчат снижение резерва... Овуляции нет при мфя это обычное дело и резерв там огого. Девушке надо учиться и личную жизнь устраивать не в обход социальной. Пусть мама сводит дочь к репродуктологу, а не у местных гинекологов обслуживается, они чушь сказали. С любым резервом до 30 можно детей заводить. А с мфя и в 40 даже, у них позже шансы снижаются и даже с возрастом приходят к норме.
22.04.2019
Ответить
Жужка
Да, всё в Москве. Я с вами полностью согласна. У самой АМГ на верхней границе нормы, никто панику не наводил. Но вот ингибин В я ни разу не сдавала, ничего не знаю про этот анализ, поэтому результат ниже нормы меня смутил.
Спасибо большое за ответ. Передам подруге.
22.04.2019
Ответить
Lucia
Боже мой, бесполезные женщины эти гинекологи. Лезут в жизнь молодой девушки, которой учиться надо и профессию получать, со своими глупостями. К репродуктологу сводите маму пусть её успокоят.
22.04.2019
Ответить
Жужка
У меня была мысль отправить девушку к репродуктологу. Но не знаю к кому. Чтобы репродуктолог проблему бесплодия для начала пытался решить без кардинальных мер - ЭКО. Боюсь нарвется на такого для которого проще ЭКО порекомендовать (ведь часто врачи этой специальности именно ЭКО занимаются), так она вообще с ума сойдёт и крест на себе поставит.
22.04.2019
Ответить
Lucia
Ну не знаю, Главное эту вакханалию с деторождением вместо учёбы надо остановить. Может маме сходить самой сначала или задать вопрос репродуктологу где то в инстаграмме про перспективы фертильности. А потом уже если нормально ответят то повести дочь.
22.04.2019
Ответить
Жужка
"Главное эту вакханалию с деторождением вместо учёбы надо остановить". Я с вами солидарна.
22.04.2019
Ответить