ДЯ. Нужно быть психологически готовой

Лучший ответ

В 21 веке человек просит разрешение у батюшки на эко🤦🏻‍♀️ Средневековье какое-то! Батюшка у вас разрешение не попросил Бентли себе купить на ваши подаяния, не?
03.02.2020
Что за чушь вы написали? Человек верующий , зачем оскорблять его чувства.
04.02.2020
Так меня тоже осклабила чушь про то, что нужно разрешения просить на эко и эти товарищи ещё спрашивают, не донорская ли яйцеклетка! Аж зло берет! Да их какое дело?! И да, быть батюшкой - это такая же работа, и даже скорее бизнес, так люди зарабатывают деньги и уже давно ничего общего с Богом не имеют, только рясу носят, не более!
04.02.2020
А разве кто-то сказал "фи" насчет веры в Бога? Как раз приводят примеры из Библии, как первоисточника, что и тогда были разные варианты обрести малыша. Вопрос был - почему некоторые священники решили, что у них есть право говорить от имени Бога и осуждать других, и зачем таких слушать?
04.02.2020
Я тоже не увидела тут оскорбления чувств верующих. Священник не имеет права распоряжаться судьбами других людей. Если к нему уже пришли - его дело благословить, а не рассуждать угодно это Богу или нет
05.02.2020
Дело не не в самом эко, а именно в использовании донорских клеток. Не конкретный священник, а вообще церковь против использования донорского материала. Вот что пишут : Потому что вторгается третье лицо, и таким образом нарушается таинство брака. Даже если люди согласны на это, это церковная позиция - никаких третьих лиц. В таинстве брака на основе хорошего, нормального человеческого чувства - любви - два человека соединяются в один неразделяемый организм. А таким образом вторгается третье лицо, которое дает либо яйцеклетку, либо сперму. Автор верующая и пошла просить у батюшки благословения на эко. Что в этом странного...
05.02.2020
Вот именно, что это ЦЕРКОВНАЯ ПОЗИЦИЯ. Но кто решил, что эта церковная позиция - это настоящее Слово Божие?
05.02.2020
💯
08.02.2020
Плевать я хотела на мнение СЛУЖИТЕЛЕЙ церкви, простых смертных. Они трактуют так, как им удобно. Раньше и за науку церковь сжигала людей на костре . Например, я в Бога верю, а служителям не особо. Мой мир перевернулся именно в теме ЭКО. И если бы все слушали служителей церкви - многие детишки бы не родились
05.02.2020
На счёт доноров вообще смешно. С их помощью семья становится счастливее, рождается ребенок, человек!!!! Сплошное счастье. И в чем грех? А из детдома дети тогда не третьи лица? Вернее, их " родители"
05.02.2020
Ольга, здравствуйте, на меня такое впечатление произвела ваша история , что я зарегистрировалась специально на сайте, чтобы оставить вам комментарий. У меня нет опыта с ДЯ, но я много размышляла о схожих вещах, когда думала о возможности ДС, и буду рада поделиться своими соображениями, вдруг это окажется полезным. Про пункт 5. У меня тут непопулярное мнение - я за то, чтобы рассказывать, потому что иначе это может выясниться случайно в самый неожиданный момент (операции, переливания крови и тд) и стать огромным шоком. А в случае, когда рассказывают родители, они могут полностью контролировать процесс. Я придумала, что если мне когда-то придётся это делать, я, во-первых, посоветовалась бы с психологом-специалистом по приемным детям, какие у них есть лайфхаки, а во-вторых, начала бы в детстве с каких-то простых вещей вроде "у всех есть мама и папа, а у тебя были не только они, но еще и много помощников, и врачи, и даже специальная тетя - как в сказках бывают феи, а тут в реальности, насколько мы все хотели, чтобы ты появился/лась на свет". Когда подрастёт, можно объяснить, что вообще люди живут по-разному. У меня, например, две подруги родили в юности от случайных мужчин, потом вышли замуж и сейчас о детях заботятся новые партнёры. Близкий друг растит сына своей жены от первого брака, и мальчик зовет его папой - в общем, можно рассказать на примерах, что жизнь разнообразна и главное это любовь в семье. Про пункт 6 - на самом деле, ведь в Библии есть примеры нестандартных зачатий. Не говоря о непорочном (которое тоже отчасти с участием донора, просто нематериального), в Ветхом завете в книге Бытия есть история Рахили и Иакова: "Рахиль видела, что она не рожает Иакову детей, и позавидовала своей сестре Лии. Она сказала Иакову: - Дай мне детей, или я умру! 2 Иаков разгневался на нее и сказал: - Разве я Бог, Который не дает тебе детей? 3 Она сказала: - Вот Валла, моя служанка. Ляг с ней, чтобы она родила мне на колени, и у меня будут дети через нее. 4 Так она дала ему в жены свою служанку Валлу; Иаков лег с ней, 5 она забеременела и родила ему сына. 6 Тогда Рахиль сказала: «Бог оправдал меня; Он внял моей мольбе и дал мне сына». Поэтому она назвала его Дан" (Бытие 30:7-8) По-моему, это настолько близко к ДЯ, насколько только возможно! А в целом я согласна с другими комментаторками: вам и так очень непросто, и неясно, зачем еще учитывать и мнение священника, постороннего мужчины, который максимум потом раз в неделю будет ребенку в толпе на службе кивать. И с христианской, и со светской точек зрения вы заслуживаете только поддержки. Что-то вам запрещать или вас за что-то осуждать могут только люди, у которых нет сердца.
04.02.2020
НН спасибо большое, за Ваш комментарий. Много интересных мыслей. Конечно сейчас период принятия ситуации. Есть страхи и сомнения И проблема состоит в том, что выбора как такового нет. Просто нужно идти дальше, и понять, что то, как хотели ранее уже не получился, если хотим детей, нужно что то менять. И то не факт, что это "что-то" что мы поменяем сработает..... Но это уже другая история . . . В субботу иду к психологу, будем также с ней обговаривать данный вопрос. Чтобы принятие ситуации прошло полегче.
05.02.2020
У меня за плечами два протокола с ДЯ. Первый - замершая в 15 недель, второй - выкидыш на 17-й неделе. Пережив потери я наиболее остро ощутила, что это были мои дети, ничьи другие. Сейчас перед третьим протоколом у меня нет сомнений никаких, просто молю Бога, чтобы ребенок родился живой и здоровый. Не переживайте, всё у вас будет нормально, сомнения отступят. Что касается генетики, я представляю всё так: ребенок получает гены из общего генофонда популяции, какая разница, от меня он их получит или от другой женщины. Это более-менее одни и те же гены, с небольшими вариациями.
03.02.2020
1. Много ли мы знаем о своей генетике? Хотите ли вы, чтобы ребенок был похож один в один на бабушку, тетю, свекровь или сестру мужа? Не всегда 2.внешне не угадаете, иногда и свои не похожи. Много общаюсь здесь с девочками. у кого ДЯ, у всех похожи дети либо на маму, либо на папу 3. в минуту трудностей, особенно в переходном возрасте, можно захотеть и своих треснуть, и не раз 4.у меня муж так не думает, потому что я очень люблю своего ребенка 5. зачем это сообщать? с какой целью? 6. мало ли что там они считают, и если уж на то пошло, то их всех не спрашивали, это мнение отдельных служителей церкви. Сами то они делают эко, когда надо, да и медициной пользуются. Не получала благословение и не считаю нужным это делать, мы ведь перед планированием ЕБ не спрашиваем разрешение у церкви. Это всего лишь способ зачатия, зачем посвящать кого то в это?
03.02.2020
Мы пошли с дя в протокол. Не сразу решилась, раньше я не была готова наверное даже к материнству, просто было в голове ощущение "подходящего" возраста и тикающих часиков😅 Сейчас у меня вообще в голове нет мыслей, что это может быть не мой ребёнок. Я его буду очень сильно любить, носить, кормить, он будет знать только меня как маму 👼 Я психологически как-то сама по себе перестроилась. Ревела как дитя, когда узнала сколько у нас эмбриончиков получилось, когда был перенос, а на днях и над тестом😅 Гены? Да мои гены тоже могут быть не фонтан. Откуда я могу знать что выстрелит. И родные могут такое отмочить, не обрадуешься. Схожесть? Да и родные дети могут быть не похожи на родителей совсем, есть примеры из жизни. Никто кроме меня и мужа не будет знать подробности, пусть кто что хочет то и думает, мне абсолютно все равно. Это жизнь моя и моей семьи. Церковь? Раньше и к самому эко представители церкви плохо относились, сейчас что-то вдруг у них поменялось, стали не против😅 Я верующая и верю я в Бога🙏, а не его представителей, которые такие же простые люди со своим личным мнением. Только Вам решать каким будет Ваше будущее 🌺 А про сообщать ли ребёнку его происхождение мы ещё не решали, но предварительно не хотели этого делать, если не будет критичной и острой на то причины. Желаю Вам удачи в принятии решения, главное оно должно быть сформировано только Вами и Вашими чувствами 🌺
03.02.2020
Поздравляю, у Вас получилось как я поняла, сама просто иду в протокол с ДЯ, надеюсь на положительный исход) у Вас был свежий донор или вы брали замороженные ооциты?
04.02.2020
Спасибо) донор свежий, молодой, стимулировался впервые. Итог 7 эмбрионов хорошего и отличного качества, 1 перенесли 🤗 Пусть все у Вас получится! 🌺👼
04.02.2020
Спасибо большое, мы тоже донора выбрали молодого 25 лет, взяли у нее 7 замороженных ооцитов, свежего не потянуть. Надеемся, что все получится) А Вам лёгкой беременности👍
04.02.2020
1) о своей генетике и всех своих предках вы много знаете - прям, идеально все и чисто (голубая кровь)? 2) мой муж, например, внешне не похож ни на маму, ни на папу (немного похож на деда), хотя он родной ребенок 100% 3) "не так" себя ведут и кровные дети. 4) муж так же может думать и в случае с родным 5) зачем это вообще сообщать? (это же не усыновление) 6) если ссылаться на церковь, то бесплодным впринципе не стоит иметь детей, т.к. Бог этого не хочет и у него "свои промыслы на нас" и т.д.
03.02.2020
Я не ЭКОшник, но выскажусь по нескольким пунктам: 1. К сожалению, в наше время нет никакой гарантии на то что НАШИ гены хороши. Поэтому чужие, не чужие шанс на классного малыша у всех одинаков. 2. Был у меня знакомый мальчик (сталкивались с ним с 5 до 7 лет) - вылитый папа. Поведение (ладно, пример берет), характер (ладно, воспитали так), но он и на лицо просто КОПИЯ (ну, чисто через ксерокс пропустили). Я только через год после окончания общения узнала, что они его грудничком в детдоме взяли. Я неделю в шоке была: вот как так-то?!! 5. А Вы точно хотите сообщать? Вынашивать Вы малыша сами будете. Родите сами. Кто и когда может "просвятить" со стороны? А потом, когда уже Ваш ребенок сам станет родителем, можно будет при желании поделиться своей историей. 6. Насколько я знаю церковь категорически против ЭКО по причине того, что не все эмбрионы подсаживаются и какие-то уничтожают, что приравнивается к аборту. Вам бы спокойно с батюшкой всё обсудить, если для Вас это важно. Но тогда церковь и против усыновления что ли? Там так вообще чужой малыш... 🤔
03.02.2020
Спасибо. 6) по разному относятся к ЭКО уже норм относятся, хотя есть конечно и противник :). Церковь в основном против пгд, ТК именно после пгд мы принимаем решение об утилизации эмбриона с генетической поломкой. Без пгд идёт просто естественный отбор. Кто выжил, кто нет. Ещё против донорских штучек. Ну тут по понятным причинам. Типа носить во чреве ребенка от чужого мужчины (донорская сперма) или не своего (типа как позволила своему мужчине в браке соединиться с чужой яйцеклеткой и все такое) Вот так. Дело в том что я безумно не люблю врать и недоговаривать. А тут исповедь, батюшка... Не сказать тоже грех как то.... В общем коробит меня вопрос этот.
03.02.2020
Господи, Ольга, неужели Вы ТАК сильно верите в Бога (в данном случае Его представителям, которые такие же простые смертные, как и мы с Вами, и которые просто не имеют права принимать решение - жить кому-то или нет , т.е делать ЭКО (хоть обычное, хоть с донором , хоть ИКСИ) или не делать. Бог сказал плодиться и размножаться, а каким образом, не уточнил. И как же бесят всякие умники, берущие на себя право рассуждать и давать/не давать добро на рождение детей способом, отличающемся от ЕБ. Я бы задумалась над этим - а не гордыня ли это с из стороны? Да они такие умные, пока их самих это не коснулось. А что же тогда говорить про деток из ДД?
03.02.2020
"Позволила в браке соединиться с чужой яйцеклеткой". С религиозной точки зрения тут можно сказать, что не грех поступать как библейские праотцы. В Ветхом завете написано, что у Авраама и Сарры не было долго детей по причине бесплодия Сарры. Тогда она предложила мужу зачать ребенка с её рабыней, египтянкой Агарь. И родила рабыня им сына Исмаила. Это по сути донор яйцеклеток и суррогатная мать. Никто тогда и не думал осуждать такое поведение. А нынешние священники всё трактуют по-своему. И если на то пошло, то ни в какой религии нет понятия "яйцеклетка", потому что вера - это из области духовного, нематериального. Родила дитя, любишь его - и прекрасно. Какой в том грех?
03.02.2020
У меня кстати тоже есть подобный пример. У коллеги 2 деток, мальчик и девочка, похожи на него ну просто капец как, а у него ещё и внешность такая своеобразная, а потом в один прекрасный момент я узнала что оба ребёнка с детдома. Не знаю родные ли дети друг другу, но вот как они так на приёмного отца похожи не могу понять. Взяли их ещё маленькими.
03.02.2020
Церковь даже не против эко, а против уничтожения и утилизации живых эмбрионов. Это считается убийством. Но автор же не собирается никого утилизировать. Дети - от Бога, и эко - тоже, иначе бы ни один эко-малыш не родился.
04.02.2020
Я не знаю, как ответить на многие ваши вопросы. Но думаю ребёнку нельзя говорить, что он не ваш. Потому что он ваш все равно. Вы его родили. Тема с церковью для меня была тоже очень важна. Поэтому я собственно долго не решалась на эко. У своего любимого батюшки, не стала спрашивать - честно было стыдно. Мы как раз переехали и я просто зашла в церковь рядом с новым домом. Там мне сказали категоричное «нет» даже на искусственную инсеминац, не то что на эко, Если бы удалось скопить, то пробовала бы в естественном цикле. Но по сути получила неожиданно квоту перед Новым годом и мы воспользовались. В церкви рассказала батюшке - на тот момент у меня была пункция 8 ооцитов, он не был чрезмерно строг, просто говорит - а если 8 детей, я сказала, что понимаю и всех вырастим. Потом в следующий раз каялась, что 4 из 8 погибли (остановились) по сути это было по нашей косвенной вине (в итоге у нас 4 эмбриона получилось - дай Бог всех родить). Поэтому тут никто не может сказать. Да, более подвинутые батюшки на так уж категоричны против эко. Прямо вот « за» думаю не часто встретишь. Может быть вам попробовать накопить на платный протокол со своим ооцитом? Слышала, что омс не всегда это оплачивают, а вот платно берутся клиники. Ещё мысль - если вам не свежий ооцит дают, а уже который замороженный был. Или может отказные эмбрионы есть (это по сути не должно отвергаться церковью, если вы спасёте чьи то отказные эмбрионы). Я со своей стороны не была готова к мысли о приемном ребёнке, хотя церковь это советовала в первую очередь (муж меня вообще удивил на этапе подготовки - он мне предложил донорскую сперму использовать, но я была категорично против).
05.02.2020
Простите, вы все это серьёзно?! Батюшка решает что грех а что нет? А может во времена когда Иисус спустился на землю уже было ЭКО и он передал что можно, а что нельзя? Какой же это все сектантский бред! Вам самой не смешно?!
26.02.2020
Есть официальная позиция церкви на этот счёт Помимо личных мнений:)
27.02.2020
Какое отношение церковь имеет к Богу? Это такие же люди как и все мы, которые решают что грех, а что не грех, а сами при этом жируют, а нам ещё запрещают их обсуждать, это же грех! Нельзя вестись на это как стадо баранов. Вера должна быть внутри человека, а все остальное это собрание фанатиков и сектантов.
27.02.2020
Не буду продолжать бессмысленную дискуссию :) Каждый всегда при своём убеждении
27.02.2020
Это бесполезно)
25.03.2020
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
NGC и ДЯ Сурмама. Кто был/есть/планирует отзовитесь