А все же, насколько в РФ законно суррогатное материнство?
ЭКО с ДЯ с ДС и суррогатное материнствоПрочла статью о том, что акушеров требуют привлечь по серьезнейшей статье и задумалась. Если при младенцах были документы о суррогатном материнстве и это не помешало СК открыть очередное дело врачей.. то как вообще на практике осуществляется оформление документов на ребёнка, рождённого сурмамой в России? Есть какой-то момент незаконности? Естьриск что придётся доказывать генетическое родство с рождённым младенцем? Как это вообще должно происходить??? Ведь получается в каждом случае клинику и врачей можно обвинить в торговле людьми? Это же ахтунг какой-то. Есть ли среди нас те, кто лично сталкивался и знает тонкости сего момента?
Скоро дважды мама
Там не всё так просто. По информации в сми, отец у всех малышей (в т.ч. у умершего) один, а матери разные. Поэтому встал вопрос, зачем одному человеку (паре?) столько новорожденных разного возраста (от нуля до 6 месяцев), 6 месяцев назад не было ковида, почему ребенка не забрали, почему ребенок без родителей. Вообще очень много вопросов, просто так не арестуют, даже у нас. Арестовалти, кстати, Тараса Ашиткова, его жену Юлиану Иванову. Вот эмбриолога Тараса за что, интересно? Вероятно, что-то нахимичили с оплодотворением, со спермой, была донорская, либодоноские яц, которые не донорские? Другого объяснения не нахожу.
16.07.2020
Ответить
Daria
Как это не было ковида ? В декабре в Китае все и началось! И его закрыли. Зачем китайцу несколько детей - так и у нас можно хоть десять сурмам взять и в каждую свой эмбрион засунуть. И никто не спросит, зачем. И не запрещено это. Вот если б они каких то чужих эмбрионов так вырастили то был бы спрос с эмбриолога... не знаю. Оч это странно. Сейчас бахнут очередной запрет суррогатного материнства на этом фоне. Вот что страшно.
16.07.2020
Ответить
Лана
Ситуация раздута на пустом месте. Все же очевидно. Суррогатные мамы родили деток китайским биородителям. Детей должны были забрать биородители, но приехать не смогли из-за карантина. Какая торговля людьми? При чем тут врачи? Как отдали детей-склрее всего по доверенности. Насколько это заклнно-ыиг знает. Но здравый смысл подсказывает, что я бы тоже на их месте пыталась найти няню, а не отдать детей в детский дом, пусть даже и на месяц.
15.07.2020
Ответить
Bonny
При чем тут вообще врачи? Больница не выдает свидетельство о рождении, не вписывает родителей в документы, за исключением справки своей. Сурмама родила, принесла ребенка в квартиру, потом пришла патронажная м/с. Она как бы тоже делает свою работу - куча детей в странных условиях и непонятная мадам. Но к врачам, по-моему, претензий быть не может в этой ситуации.
15.07.2020
Ответить
Bonny
Лана, врачи, что ли, в квартиру привезли? А свидетельство о рождении кто получал?
16.07.2020
Ответить
Лана
Я не знаю какой регламент действий в России))) но вообще раньше из роддома отпускали со справкой, а потом био или если оплачена услуга в агенстве оформляли документы сами. Но как все было в карантин? В Грузии, например, перестали отдавать детей со справкой в этот период. Надо было получить свидетельство и потом только деток отдавали. Если это не получалось(био не приехали), то деток ВРЕМЕННО передавали в дом младенца. Недавно говорила со своим куратором и как раз спрашивала эту ситуацию с карантином. Как био приехали-то им отдали малышей. Био, кстати, Через посольства спец разрешения брали. Что касается этой истории, то на основании каких документов и кому были выданы дети -вот это основной вопрос. Но опять таки, я не верю, что это торговля детьми. Репродуктолог получают огромные деньги, чтобы так рисковать и левый биоматериал подсаживать сурмамам для дальнейшего "пристраивается" детей. Даже думать об этом не хочется.
16.07.2020
Ответить
Natasha
Тут немного другое - из-за пандемии отработанная схема дала сбой, СМ отказались от детей (как и было оговорено), а биологические родители (китайцы из Китая) по понятным причинам приехать не смогли. И по закону эти дети должны были попасть под опеку соответствующих служб, которые разрулили бы, я думаю, этот вопрос. А попали дети почему-то - в непонятную квартиру с непонятной гражданкой Китая. То есть в этой ситуации врачи не имели права передавать этих детей кому-либо, кроме службы опеки, без соответствующих процедур (нотариус, присутствие биологических родителей). Но передали. Видимо, гонорар был впечатляющим. Вообще, странная история, они не могли не знать, насколько крепко они могут влипнуть... Поэтому да, торговля людьми - неудивительное обвинение.
А риск, что придется доказывать родство, есть - если СМ решит вас шантажировать, например, и будет отказываться подписывать документы. Или ей материнство в голову ударит и она в принципе захочет оставить ребенка себе. Такие прецеденты есть. Решаются они в пользу био-родителей, но нервы, понятное дело, треплют изрядно. А так законодательство регулирует большинство аспектов и в целом это абсолютно законный процесс.
15.07.2020
Ответить
Арика
Давно услышала эту новость и слежу за развитием событий. Честно говоря, я в шоке, что врачам вменяют торговлю людьми. Суррогатное материнство в России разрешено, это дети китайских родителей (бедные родители, которые не успели из-за карантина забрать детей); судя из новостей, дети находились в нормальных условиях и все документы были готовы... вообще ничего не понимаю и пока не ясно 😬 но страшно за тех, кто вынужден обращаться к услугам суррогатных матерей. И детей жалко, они не виноваты, когда они теперь попадут к биологическим родителям и попадут ли... 😣😢
15.07.2020
Ответить
Арика
А я читала где-то что у этой гражданки Китая были все доверенности от родителей на руках 😔 короче, жуткая история
15.07.2020
Ответить
Natasha
Арика, ну вы же понимаете, что есть здравый смысл, а есть закон. Это не всегда тождественно равно ) Если в законе не прописано, что отдавать детей по доверенности можно, не согласована форма этой доверенности, 150 раз не прописана процедура передачи - это значит одно: отдавать детей - нельзя. То есть по букве закона-то врачей привлекли правильно. Другой вопрос - кому все это надо было, в эту букву лезть. Понятно же, что произошло и почему. И вот тут мне чудится волосата лапа наших ревнителей скреп, которые то ЭКО запретит норовят, то аборты, то суррогатное материнство. И это гораздо хуже, сейчас СМИ разнесут про торговлю людьми, а наши придурки-законотворцы рубанут с плеча и все запретят. А у меня СМ рожать через несколько месяцев. Я вообще в шоке.
15.07.2020
Ответить
Daria
а прикиньте, сколько еще китайских и прочих иностранных детей рождается и еще родится в ближайшее время. ведь "родить нельзя погодить". только в ngc под сотню в месяц родов сурмам для иностранцев.
15.07.2020
Ответить
Арика
Кошмар, конечно, у нас могут рубануть, это точно((( Удачи Вам большой, пусть пройдёт все без нервотрепки.
15.07.2020
Ответить
Лана
Не переживайте, никаких проблем не будет. Это сейчас нездоровая глупая волна пошла. Все вы оформите в стандартном порядке.
15.07.2020
Ответить
Daria
В том и дело, что если бы они передали их опеке, то уже все, у нас же запрещено усыновление детей иностранцами!!!! дети попадают на общих основаниях в базу сирот. опека тупо по правилам действует. ищет ближайших родственников детей(при этом с граждансвом РФ)->не находит->общее усыновление. это я знаю именно от репродуктолога// ну и тянули изо всех сил и детей прятали видимо поэтому. Но при чем тут врачи-акушеры???
а вопрос в том-вот отказывается сурмама, ну формально же она должна написать отказ. Как в случае наличия рядом биородителей дальше происходит оформление бумаг?где тупо гарантии что именно им оттадут ребенка?и что опека в это не полезет? или она полезет в люом случае. вот этот момент лично меня интересует. Можно же хоть сотню договоров подписать с агенставами-клиниками и пр. но если над всем этим закон о "торговвле людьми"?
15.07.2020
Ответить
Natasha
Daria, немного не так. Там не происходит как такового усыновления, там СМ дает согласие на вписание биологических родителей родителями ребенка в свидетельство о рождении. Это прописано в Семейном кодексе и одномоментно в роддоме происходит - она пишет согласие и вы тут же с нотариусом оформляете все документы. И врачи как бы тут не причем - они отдают ребенка его законным родителям. Собственно, весь сыр-бор с договором - именно об этом моменте, ибо он в законе прописан достаточно мутно. А как с иностранцами - вообще непонятно. Понятно только, что по нашему законодательству граждан РФ формально передали куда-то на сторону, потому что не оформили документы. Врачи влетели, конечно, по самое небалуйся, ну как так рисковать-то можно было (( Вот кто те упыри, кто настучал, и зачем это им, блин... В любом случае, надеюсь, успешно все это бюрократические процедуры вскоре пройду, смогу более подробно отвечать )
15.07.2020
Ответить
Daria
а как врачам было не влететь, я вот не пойму. приостановить роды никто не в силах. И я уверена что клиники консультировались с лучшими юристами по этому вопросу-они ж не идиоты тоже- и видимо не пришли ни к чему законному...
Вам, конечно, удачи) думаю, у вас сложностей не возникнет,)
15.07.2020
Ответить
Daria
Вот по этому поводу я тоже в шоке. Эмбриолога приплести сюда - это сильно!
15.07.2020
Ответить
Лана
Совсем другая процедура. Детей био не усыновляют. На основании отказа см выдают свидетельство о рождении в ЗАГСе. И даже если бы их забрали органы опеки, то детей бы отдали биородителям. По крайней мере, так произошло в Грузии с детьми, рождённым сурмамами. Как только биородители приехали им отдали деток и все счастливо закончилось.
15.07.2020
Ответить
Irma
Я вчера читала об усыновлении иностранцами и поняла, что нельзя гражданам Америки и гражданам стран, где разрешены однополые браки, другим я так поняла можно. Но вопросом только начала заниматься, поэтому утверждать ничего не могу.
16.07.2020
Ответить
Лана
Вы изначально не там ищете. биородители своих детей не усыновляют. При чем тут усыновление как процедура?🙈🙈🙈
16.07.2020
Ответить
Irma
Вы о чем?
Daria пишет "у нас же запрещено усыновление детей иностранцами"
Я писала на комментарий Daria
И здесь я ничего не ищю,а если и чем то интересуюсь то для расширения кругозора после новостей с детишками и биоиностранцами.
16.07.2020
Ответить
Лана
О том, что если вы интересуетесь просто темой усыновления иностранцами, то это одно. А если говорить о взаимоотношениях см-био, а именно об этом идёт речь, то это совсем другое. Там никакого усыновления нет. Вернее есть одна левая схема, в странах, где запрещено см, но это не законный ход и на него ориентироваться не стоит)
17.07.2020
Ответить
Daria
А мой вопрос в другом. В том что делать с такими детьми сейчас чтоб у них были документы и они имели права на ту же медпомощь и прочее - ведь документы без био не оформить, а это все тянется с января уже и когда откроют границы уже никто не понимает. Рождённым детям уже по шесть месяцев.. это же кошмарная ситуация ребёнок есть, рождён законно, а способа законно передать его родителям - нет. Ахтунг какой-то. И врачи конечно как козлы отпущения.
17.07.2020
Ответить
Лана
Вообще, насколько я понимаю, документы какие-то есть. Просто они на китайском(со слов СМИ), значит оформлялись в помольстве. Медпомощь оказывают, кстати, и без документов(скорую). Документы на детей должны были оформить по доверенности(скорее всего даже за отдельную плату) сотрудники агенства. Обычно, им выдают такую доверенность-я давала на всякий "пожарный" случай. То есть у детей должно было быть свидетельство о рождении образца РФ или страны, откуда био. Однако, возможно, не работало посольство. Но в России свидетельство о рождении/смерти можно было получить и в карантин. Что касается биородителей. Моя знакомая попала в похожую ситуауию-писала в посольство и ей давали особое разрешение на пересечение границы. Да, она летела самолётом до границы, а пересекала границу на такси, но... Такое дело, можно и пережить дискомфорт, тем более наши страны соседи(Китай и Россия).
17.07.2020
Ответить
Инна
Даш, я слышала, но не вникала в подробности. А как получилось, что дети попали в какую-то квартиру?🙄 и кто их отдал туда, врачи роддома??
При чем тут ре и эмбриолог, я чето вобще на поняла теперь 😬 Они то при чем тут 🤦♀️
19.07.2020
Ответить
Al
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1686577378168058&id=100004474355257
19.07.2020
Ответить
Лана
Прочитала информацию по ссылке. Если это правда, то это действительно имеет криминальную подоснову с большой долей вероятности, к сожалению.
22.07.2020
Ответить
Al
Да, выглядит так. Но вот тут ещё ссылка https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1759661177517771&id=100004217160288
В общем мало что понятно пока.
23.07.2020
Ответить
Daria
мне вот и интересно как "законодательство регулирует большинство аспектов"? есть какойто закон именно о сурматеринстве? если он есть то как СК пришил дело о торговле людьми. ведь по сути сурматеринство подпадает под торговлю формально. родил-отдал-получил гонорар. там можно всех посадить, включая био
15.07.2020
Ответить
Лана
Решаются в пользу биородителей, к сожалению, спорное утверждение. По закону приоритетное право у см. Был пока только один прецедент с победой биородителей в суде. И то это реально нервотрепка. Доказывают генетическое родство при выводе в большинство зарубежных стран-такова процедура рождения детей с см. В России это доказывать не надо.
15.07.2020
Ответить