Протокол без триггера? 

Лучший ответ

Я вообще не понимаю, как без триггера можно что-то получить. Только если случайно. У нас в организме естественным образом как происходит? Происходит выброс гормона ЛГ, и запускается процесс созревания яйцеклетки. Клетка становится зрелой примерно через 34 часа, а примерно через 40 часов фолликул лопается и клетка выходит (овуляция). Что происходит в процессе ЭКО? Сначала сдерживают этот естественный выброс ЛГ, а потом делают укол триггера (он имитирует выброс ЛГ), чтобы запустить этот процесс созревания контролируемым образом. И делают пункцию примерно через 36 часов, чтобы клетки уже были зрелыми, но еще не совулировали (не лопнули и не разбежались, их тогда уже не поймать). Ну и как все это можно подгадать без триггера? А когда клетки не созрели, то и получаются пустые фолликулы, потому что такие незрелые клетки не плавают в жидкости фолликула, а приделаны к стенкам, их невозможно отделить, их и не находят.
03.01.2021
Елена, да, вы все верно пишете. Вот я уже утром задам вопросы своему врачу и потом обязательно поделюсь с вами, что он ответил.
03.01.2021
Врач так и сказал- триггера не будет? Дайте больше подробностей, получаете ли что-то сдерживающее преждевременную овуляцию (огралутран, цетротид, диферелин, декапептил, что-то из прогестинов), сколько антральных у Вас было, измеряли ли ЛГ накануне, планировали ли ivm?
03.01.2021
Lucia, да, побоялся делать укол хгч, чтобы фолликулы не совулировали раньше времени. У меня не совсем стандартная ситуация. В одном выросло два хороших, во втором три поменьше. Решили провести две пункции. Два больших оказались пустыми. Теперь доращиваю во втором яичнике на гонале. Скоро пункция должна быть.
03.01.2021
Триггер был перед первой пункцией? Когда большие пустые были? Может, он их пунктировал просто чтобы не мешали маленьким, отнёсся к ним как к кистам. Планирует триггер дать в конце?
03.01.2021
Lucia, не было триггера. Надеялись получить ЯК.
03.01.2021
Ну триггер же провоцирует дозревание, как это без него?! Может потому и были пустые...
03.01.2021
Именно потому и были пустые. Двойная стимуляция в как бы одном цикле делается с двумя триггерами, мелкие фолики не реагируют на первый триггер.
03.01.2021
В другом комментарии я написала, отчего бывает пустой фолликул- нет действия триггера, клетки не отделились от стенок фолликула. Врач хочет прогресса, это хорошо, но ничего не знает, это плохо.
03.01.2021
Lucia, у меня АМГ 0,4 и возраст 35+ тут тоже свои сложности
03.01.2021
Ну мы тут тоже не все в 30 лет собрались. Чем больше сдвигается эко на возраст 40+, тем более распространенной становится Ваша ситуация. Если Вам нет 40, то даже при таком АМГ есть неплохой шанс. А вот те две врач зря выкинул, тем более за Ваши деньги.
03.01.2021
Ваша исходная ситуация, к сожалению, не столь нестандартна. Если между двумя партиями фолликулов есть разница в размерах, их или объединяют в одну и крайних размеров фолликулы тоже пунктируют одной пункцией, они конечно чаще негодные получаются, и слишком большие, и слишком маленькие, или делают две пункции (при большой разнице в размерах партий), маленькие не реагируют на первый триггер. У каждой четвертой женщины такая ситуация, что видно больше, чем можно взять годных, врач Ваш решил изобрести велосипед и не изобрел.
03.01.2021
Lucia, ну посмотрим, что будет на второй пункции. И предложит ли перед ней триггер. Буду с ним это обсуждать.
03.01.2021
Исходя из логики процесса, теперь назначит. Удачи с этими клетками!
03.01.2021
Lucia, спасибо вам! Да, вот позавчера они были 14, и два по 11 с небольшим. Гонал 150 на 2 дня, завтра УЗИ. Буду уже конкретно все выспрашиаать.
03.01.2021
Так-то по логике вещей, триггер и не нужен! Триггер провоцирует овуляцию! А Вам репродуктолог сам пунктирует фоллики и собирает яйцеклетки!
03.01.2021
А у Вас есть опыт пункции без триггера? Вообще-то триггер делают в такое время, чтобы пункцию точно по времени сделать до окончательной овуляции, бывает, триггер не сработал и клетки или совсем не могут взять (они не отделились, получается "пустой фолликул"), или берут незрелые, потом они негодны для оплодотворения и малая часть из них может дозреть в пробирке при специальных манипуляциях. Триггер обеспечивает скачок лг, вызывающий созревание ооцитов.
03.01.2021
Тут с Вами спорить не буду, может и так!
03.01.2021
Lucia, так что же без триггера ооциты сами дозреть не могут? В естественном цикле веть созревает ЯК.
03.01.2021
Так получаете что-то сдерживающее овуляцию? В ец естественный скачок ЛГ, в эко его подавляют вышеперечисленным мной.
03.01.2021
Lucia, цетротид
03.01.2021
Без скачка ЛГ, его подавляет цетротид, клетки не могли созреть и отделиться от стенок фолликула.
03.01.2021
В ЕЦ совсем другой гормональный фон и уровни ЛГ. Они рассчитаны на дозревание одной яйцеклетки, на ваши 5 его банально не хватает. По моему, намудрил ваш врач. Чтоб клетки заранее не совуоировали, высчитывается определённое время от триггера до пункции, а не отменяется триггер вообще.
03.01.2021
Триггер провоцирует не овуляцию а окончательное созревание яйцеклеток
03.01.2021
🤦‍♀️
03.01.2021
Вы серьёзно? Как без тргера созреет яйцеклетка?
03.01.2021
Ангелина, я же не репродуктолог! И могу в своих рассуждения допускать ошибки! Точно так же как и Вы! Я честного говоря считала, что триггер только для овуляции колется! А фоллики растут и зреют яйцеклетки на ФСГ.
03.01.2021
Ну понятно рассуждать конечно можно. Но если женщина проходила эко она знает что такое триггер и для чего он нужен.
03.01.2021
Двойная пункция в протоколе 11дпп