Какие шансы после 40?
ЭКО в 40+Кто делал ЭКО после 40 лет, с какого раза у вас все получилось и сколько клеточек получили на пункции? Хорошие ли результаты скрининга ребеночка? Собираю информацию и вся распереживалась кошмарам, которые я прочла. тут тебе и риски Дауна и все ужасы и кошмары. Мне сейчас 41 год
Лучший ответ
Ирина
Делала ЭКО в 40, родила в 41,5 лет (свежий протокол). Это была 5ая попытка
Потом делала очередное ЭКО в 44 (седьмой свежий протокол) тогда после неудачной свежей подсадки ушла впервые крио и родила вторую дочь в 45,2 лет .
Был сильный мужской фактор. Муж еще на полтора года старше меня. Яки были только свои, донорския я не рассматривала. АМГ был хороший особенно в 40, в 44 был намного ниже. Когда лежала в больнице для новорожденных познакомлась с женщиной, она родила сама 57 лет. Лично видела ее шов от КС и как она грудью кормила. Чьи клетки я не знаю.
Еще четко помню, что когда я лежала на дородовом в 41 год.Со мной в палате лежала женщина и ей было 47. Наш общий врач говорил, что у нее эко с первого раза и это чудо.
Я верю, что если АМГ хороший, надо верить и делать, нечего читать тут речи пессимистов - реалистов.
И да, я не делала ПГД принципиально. Но об этом тут я уже устала писать
26.01.2021
Ответить
Татьяна
Мне на днях исполнилось 42. В 41 родила долгожданную дочь. Первые роды. Амг- 0,6; ФСГ - 6. Естественная беременность. Просто повезло.
В анамнезе три ЗБ, неудачное ЭКО (сейчас я понимаю, что тогда нельзя было вступать в протокол), МФ (муж, кстати, моложе на 7 лет).
Мое мнение: нельзя сравнивать репродуктивное здоровье женщин 30+ и 40+ даже, если у женщины 40+,АМГ выше 2 или 4. Женщины 40+ проигрывают даже, если у них регулярный цикл, овуляция и отличный запас своих яц. Такова природа. Учёные создают искусственную матку, но не могут починить яйцеклетки! Да, риски хромосомных аномалий у эмбрионов, если женщине 40+ очень высоки.
Кроме того, снижается процент родов при беременности в 40+.
Я за то, чтобы быть реалистом.
И, да, я очень хочу выносить и родить ещё одного ребёнка. И я буду идти к своей мечте принимая во внимание риски.
22.01.2021
Ответить
вероника
Привет. Мне тоже 41. С 5 февраля вступаю в 9-й протокол. Риски есть в любом возрасте,не зависимо эко или ЕБ.По своему опыту могу сказать,что только экошники переживают о ген нарушениях. Сделайте опрос беременных в жк,делал ли кто-нибудь нипт? Практически все понятия не имеют что это такое, пару человек расскажут, что можно купить на 55т.р малышу. Я делала пгд в 2-х протоколах. Цена за один эмбрион 25т было,ооцитов 9, в другом 7,сумма ну ооочень не малая. Для себя решила,пгд делать не буду, сделаю нипт при положительном исходе. Первый протокол был в 98-м, далее 2000 и.т.д,эти методики были на стадии разработок и никто из пациенток о них незнал и без боязни вынашивали здоровых деток. 41 возраст не критичный. Я пока еще сдаваться не собираюсь, кто бы что не говорил. Есть цель и нужно ее преодолеть. Решение за вами, возьмите себя в руки и вперед за мечтой. Удачи вам и терпения!
21.01.2021
Ответить
Галя
вероника, вот правду говорите!!
у меня подружка первого родила в 36 и сейчас в 39 беременна вторым. На мой вопрос смотрит и спрашивает: Нипт? Что это?
а я сильно моложе и парюсь и боюсь. Почему так?
21.01.2021
Ответить
Elvirochka
Ахах, у меня тут не очень близкая знакомая в первый раз беременна в 36, естественная беременность. Тоже хотела спросить, а за одно и рассказать про нипт, потом подумала, да ну на фиг... Ещё виноватой останусь, мол смуту навожу.
21.01.2021
Ответить
Галя
Elvirochka, да. Но вот моей этой подруге в результате врачи поо нипт не рассказали а сразу пункцию хориона сделали. Слаыа богу все хорошо. Но я бы не согласилась на пункцию.
21.01.2021
Ответить
Кисюня
вероника, про ген.мутации и нипт не задумываются пока с этим не столкнутся. От этого никто не застрахован. Да у кого еб и не думают об этом, не знают. А если столкнутся, то прерывание или зб. И вот потом уже не жалко 50 тыс на анализ... В 40 лет зб - это большая потери и здоровья и времени. Без пгд - тоже пролеты возможны. Тоже время.
Конечно, здоровая Б не исключение, но редкость.
21.01.2021
Ответить
Надежда
вероника, я однозначно буду делать НИПТ. По поводу стоимости нипта, конечно, можно его не делать, только я боюсь как бы эти деньги потом на лечение ребенка не потребовались, я лучше заплачу за нипт. Но соглашусь, что экошки больше о всяком переживают, видимо потому что знают больше по этой теме. Удачи и вам!
22.01.2021
Ответить
вероника
Надежда, Я тоже за нипт обеими руками. В 5-м протоколе мне перенесли 2-х пятидневок,один замер,другой перерос в монохориальную тройню,чему мы с мужем были очень рады. 1-й скрининг-все отлично,сами решили сделать нипт-все ок. Очередное узи в 16 недель-отлично и в жк дали направление на амниоцентез (ну уж точно убедиться),после процедуры через 40 минут по ногам буквально ливануло, закончилось чисткой. Вот тут я была злая на свою тупость, я могла отказаться,как многие делают,но...Теперь казню себя,за то что последовала наставлению врача, мне результат нипта был за глаза
22.01.2021
Ответить
Марина
вероника, поздравляю!!! Вы тройню ждёте? Как так? Мне скоро 40. МФ ещё. Была зб. Отправили на ЭКО. Андролог сказал мужу,удивительно,что она от вас заберемена вообще. В декабре получился 1 эмбрион. Не прижился. Сейчас стимуляция слабая,но зато два в крио. Врач сказала,что накопили и будем подсаживать по два. Вам тоже,получатся, по два подсадили или больше?
17.03.2022
Ответить
вероника
Марина,
Приветик! Нет, мне переносили 1 эмбрион, т.к выбора больше не было, а он растроился. У меня монохориальная моноамниотическая тройня. В моем профиле почитайте пост, там все о последней 17-й попытке. В общей сложности получилось 11 свежих и 6 крио
19.03.2022
Ответить
Кукуся
В 41 год еще есть хорошие шансы, если много антральных фолликулов и неплохой амг. В 43-44 и больше почти без шансов, что вас возьмут со своими клетками, это идти платно и в клинику, которая целенаправленно занимается такими пациентками. Знакомая в 40 лет шла по МФ, взяли 4 клетки, оплодотворились 2, 1 эмбрион и удача с первого раза, здоровый ребенок. У меня амг 0,6, диагноз привычное невынашивание, попытка одного эко в 41, мало фолликулов, эко провальное, все ф совулировали до пункции; в итоге еб, нипт, скрининги все хорошие (ттт). Но я понимаю, что запрыгнула практически в последний вагон...
22.01.2021
Ответить
Мария Андреева
А Вы спросите у какого какой амг в 41 для примера. И Вы поймёте, что все очень по разному у всех. То же и с качеством як. А есть ещё теория вероятности и удача. Поэтому опросы на форуме мало что дают. Есть общая статистика живорождений по возрастам. Она не очень радужная. Тут все зависит именно от Вашего здоровья и именно от Вашей готовности рисковать, бороться и в случае чего переживать бхб, зб и тд.
Тут отпишутся удачники или не удачники, но это никак не повлияет именно на Ваш исход.
Всё равно что спрашивать, кто играл в лоторею и выигрывал. Примеров родов в 40+ здоровых детей можно много приводить, как и потерь.
21.01.2021
Ответить
Галя
Мария Андреева, ой вот зб у меня у каждой второй подружки была причём в 30 или 30 с хвостиком, без всякого эко. Просто с эко тяжелее все этоинамного
21.01.2021
Ответить
Мария Андреева
В 40+ с зб и бхб все ещё веселее.
Эти моменты очень видны при пгт.
Читала историю женщины с очень хорошим амг для 42 лет в районе 2. Она обращалась в институт генетики на консультацию. Генетики рассчитывали, сколько бластоцист среднестатистический женщины (5-дневных эмбрионов) необходимо проверить у женщины в 20 лет, чтобы найти 1 здоровую, и сколько в 42. Так вот для 42 лет в среднем надо прогнать через пгт 8-10 бластоцист. Из них будет одна здоровая. Это ещё не все эмбрионы стадии бластоцисты достигают. Опять же бластоцисту в 42 получить на порядок труднее, чем в 20. Хорошо, если природа просто не даст прижиться или оборвет беременность на стадии бхб остальным 7-9 эмбрионам.
У женщины в 42 все хорошо закончилось, так как у неё все-таки фолликулярный запас был очень хороший. Она получила свои 8 бластоцист с 2 стимуляцию, прогнал их через пгт и таки 1 здоровую ей подсадили - родился мальчишка. В её случае действительно из 8 бластоцист нашли только 1 здоровую. Хотя случаи могут быть совершенно разные. Бывает у одной и той же женщины первый раз из 6 бластоцист только одну здоровую находят. После второй стимуляции из 5 целых 4 здоровых. Это тоже совершенно конкретный пример был. Там женщине было от 30-35 лет.
22.01.2021
Ответить
Галя
Мария Андреева, честно говоря я когда смотрю на такие цифры они все-таки страшнее чем реальность. 1 здоровая бластоциста из 8 звучит так как будто в остальных 7 вариантах родился бы ребёнок с патологией. Но в реальности сд один из 800 младенцев, остальные намного реже. Тут очень много пишут про пролеты и зб после пгт, думаю это они и есть. Никто не спорит в молодости все быстрее и проще. Но и в молодости не всегда б наступает сразу. В эко же все ждут прям сразу, расстраиваются, ищут причины, делают сложные калечащие здоровье исследования вместо того чтобы потерпеть.
22.01.2021
Ответить
Мария Андреева
Нет, в остальных 7 эмбрион либо не прижился, либо бхб, либо зб, либо мед аборт, либо роды с невыявленной патологией, либо выявленной, но родители решили оставить. Самый лучший расклад - не прижился.
Я читала на другом форуме истории православных фертильных женщин, у которых по 10 детей, Потому как фертильность у них хорошая, а они из принципа они не предохраняются и стараются рожать всех. Вот в 42,43 года у них начинаются как раз жалобы на зб, не вынашивание и плохой скрининг. Они ещё и на мед аборт по религиозным соображениям не пойдут. Тяжело читать.
22.01.2021
Ответить
Smarty
Мария Андреева, ну и так можно написать про любой возраст. У меня подружки до 30 не могут не то, что родить, забеременеть. У другой в 23 года у ребенка Эдвардса нашли.
21.01.2021
Ответить
Мария Андреева
Ну статистические данные для "до 30" совсем другие. Вероятность синдрома дауна в 20, 1:10000. Вероятность синдрома Дауна в 40 1:100. И так по всем синдромам. А то, что можно найти случаи рождения ребенка с синдромом Дауна и в 20 и в 40 - это бесспорно. Как и то, что в нашем окружении полно женщин, кто родил здоровых детей в 40+. Просчитываются риски все-таки исходя из правил статистики и на больших массивах данных.
Я сама начала планировать в 24 года, а вышло только в 34, второй раз в 38. Одно дело, когда не удаётся зачать, другое, когда приходится проходить через зб и аборт по мед показаниям. Это страшнее. С возрастом одновременно беднее фолликулярный запас (но у всех по разному - этот момент можно оценить на узи и по анализа) и снижается качество як. К сожалению, второй момент можно оценить только на практике, либо через пгт либо путем проб и ошибок или победы.
22.01.2021
Ответить
Smarty
Мария Андреева, Но тут надо аккуратно понимать статистику, массив данных до 30 нАмного больше, чем от 40, поэтому у 40-летних изначально ошибка выше, чем у тех, кто до 30. Статистика, однако. Я не топлю, что надо рожать после 40, но и запугивать тоже не надо. 1:100 означает, что только у одной будет СД, а у 99 не будет. А это не так уж и плохо. Я знаю, о чём говорю, так как 10 лет назад попала на 1:7 по СД и делала амнио, и то, гинеколог была уверена, что всё ок, а тут 1:100 - вообще можно сдать тест и не парится. Правда, я это сейчас так говорю, 10 лет назад у меня крыша от переживаний ехала, только спустя 7 лет после рождения второго мы задумались о третьем. Может не будь всей этой нервотрёпки, родила бы до 35, а не в 41, если всё будет ок.
22.01.2021
Ответить
Мария Андреева
Так это только один вид синдрома(( А их много. У 99 не будет синдрома Дауна, но могут быть другие поломки днк. Там риски точно также повышаются с возрастом.
22.01.2021
Ответить
Галя
Smarty, мне иногда кажется что наука все ещё на женщине слишком сконцентрирована как в средние века. Вот привязались к возрасту и все. А пьющие и курящие мужчины, которые о здоровом питании никогда не слышали? Как тут кто-то описал картину в клинике эко, женщины лежат никакие после наркоза заходят мужики с перегаром и говорят: ну скоро ты?
у моей знакомой в 25 родился ребёнок с дс. Может потому что мужу 48 и он сильно всю жизнь злоупотреблял алкоголем?.. во многом просто генетика
22.01.2021
Ответить
Irina
Галя, СД это случайный хромосомный сбой, он от генетики не зависит, просто с возрастом именно женщины вероятность увеличивается, ибо наши клетки стареют с нами, а мужская сперма обновляется. Но 48летний алкоголик это однозначно плохой вариант.
22.01.2021
Ответить
Галя
Irina, ну как же разве не увеличивается вероятность сд если случаи в семье были?...
22.01.2021
Ответить
Irina
Галя, нет, даже как раз если первый ребенок с СД, например, то вероятность, что второй будет такой же снижается.
22.01.2021
Ответить
Smarty
Irina, мутации накапливаются и у мужчин. На МКС летят либо те, кто заморозил сперму, либо те, кто больше не планирует иметь детей. Так что не только женщины стареют в этом плане.
22.01.2021
Ответить
Irina
Smarty, безусловно, организм стареет и сперма вырабатывается худшего качества, но про МКС другая история, там радиация, большой риск для организма. Женщины тоже сохраняют ЯК, если им предстоит химиотерапия, например. Факт в том, что мужчина может и в 80 дать здоровое потомство, а женщина, увы, нет.
22.01.2021
Ответить
Smarty
Галя, не наука, а Россия и постсовок. У нас уже нормально относятся к женщинам за 40, никто ничего плохого не говорит. Просто говорят, что после 40 ЭКО даёт шанс 50%, что ребёнок вообще родится и всё.
22.01.2021
Ответить
Irina
Smarty, да что вы все на Россию скидываете? В России меня нормально стимулировали, говорили, что резерв есть и шансы ок. А в Германии (извиняясь, сто раз оговариваясь, что вы не старая, это клетка старая) врач в униклинике объяснила, что несмотря на резерв хороший, качество клеток в этом возрасте плохое и шансов на беременность и рождение здорового ребенка (особенно первого) крайне мало. И страховка у нас до 40 оплачивает эко. почему? после 40 считает это дело бесперспективным!
22.01.2021
Ответить
Irina
Надежда, может, и наморозила раньше, но технология достаточно новая, так что маловероятно. Я к тому, что в 49 со своей не бывает.
22.01.2021
Ответить
MamaMia12
Irina, родственница в 59 забеременела и родила дочку. 2 сына от первого брака у неё, она уже бабушка. У мужа тоже 2 сына от первого брака. Оба вдовые. Узнали на позднем сроке, когда уже шевелилась. Когда дочке 1.5 было муж умер от онкологии. Родственники ее просто затравили и заклевали. Все продала, уехала в Пермьскую область жить. Здоровая девочка , сейчас уже 5 лет.
Знакомая работает в интернете для престарелых и душевнобольных. Рассказывает ,что ежемесячно лично на аборты 60-70летних женщин отводит по несколько человек
22.01.2021
Ответить
Irina
MamaMia12, вы это к чему? поздний климакс и спонтанные беременности, конечно, бывают, но это редкость и исключение из правил. а в беременеющих пачками женщин в 60, 70, извините, я не верю.
22.01.2021
Ответить
MamaMia12
Irina, да конечно суперфертильных женщин единицы. Но вот знакомая своим рассказом в шок повергла в ответ на мои причитания, что старею и шансы тают
22.01.2021
Ответить
Анна
MamaMia12, у них это быстро там получается... Основная проблема женщин забеременеть и родить эт отключить голову...
10.01.2022
Ответить
Галя
Надежда, это чисто теория. Если кто в 35 як морозил то зачем потом ждал до 48? Конечно не свои
22.01.2021
Ответить
Оксана
Откуда вы знаете, что так уверяете? Вы лично знакомы? Все мы разные. Я лежала в больнице с дамой 50 лет. Свои клетки, еб. Врач моя ее вела. Такое бывает
22.01.2021
Ответить
Irina
Оксана, еб бывает, эко нет! по статистике самый поздний возраст эко со своими клетками 46 лет, и это огромное количество попыток! Почему мы уверяем? Прошли все эти заблуждения на своей шкуре!
22.01.2021
Ответить
Галя
Танюша, Вы знаете я сейчас такая наглая и провожу со своими ещё бездетными подругами воспитательные беседы и внушения. И конечно они насмотрелись в новостях что Кэмерон Диас и Хэйли Бэрииродили в 50 и значит вот решают любые проблемы. Это какое-то преступление со стороны селебрити просто. Из личное дело конечно. Но другие-то женщины на них смотрят и даже не думают что к чему.
22.01.2021
Ответить
Irina
Галя, согласна про преступление! и сама стала в чем то жертвой этих сказок...а вы молодец, я бы много отдала, если б мне в 35 кто то рассказал все то, что я знаю сейчас, я бы не потеряла несколько лет.
22.01.2021
Ответить
Smarty
Галя, я хотя и физику преподаю, но про заморозку яйцеклеток девочкам из 12 класса рассказала. У нас это ещё актуальнее, так как западные ценности и детей до 40 у многих нет. Самое интересное, что девочки даже узнали, где и сколько это стоит, причём сами. Так что да, надо с девочками об этом говорить, тем более, что такая технология есть и им будет самим спокойнее и нам тоже :)
22.01.2021
Ответить
Галя
Smarty, а мне кажется что и другая сторона медали есть у social freezing. Заморозят, отложат надолго, расслабятся. Потом после сорока ещё миллион проблем вылезти может, да размораживаются они плохо. У меня с первой пункции взяли 16 як но ребёнка не получилось( не морозили як конечно). Так что я считаю надо рассказывать не о заморозке а о том что врт проблему возраста не решает.
22.01.2021
Ответить
Smarty
Галя, сейчас они уже хорошо размораживаются. И да, конечно, от болезни никто не застрахован, но вот перед химией как раз, предлагают заморозить, хотя поле химии, понятное дело, здоровье будет не айс. Хуже, если девочки поверят в сказу про ЕБ в 45 и придётся брать ДЯ, вместо своей замороженной 20 лет назад.
22.01.2021
Ответить
Галя
Smarty, и да, врачи в Германии тоже гиперрасслабленные. Словом не обмолвятся о возрасте. Ой вы в 39 захотели как хорошо! А до того как пациентка выразит желание никогда не скажут ничего - вторжение в личное пространство. Правда в школе здесь я не училась. Мою немецкую подружку гинеколог год или больше наблюдал пока не отправил в клинику эко а ей 40 не исполнилось. И она так возмущалась что ее другая подруга сказала ей быстрее быстрее действовать. Полгода ждала приема в клинике вместо того чтобы пойти в другую менее загруженную... ну и т.д.
22.01.2021
Ответить
Smarty
Галя, в Эстонии аналогично, никто не давит, хотя говорят, что даже при высоком АМГ после 40 в итоге родит только каждая вторая. Я у РЕ была год на наблюдении, то стимульнут Летрозолом, то кольнут Овитреллем. Постоянно предупреждали, что растёт два доминантных фоллика и могут быть близнецы, что РЕ совсем не радовало. Спустя 8 месяцев впустую, даже БХБ не было, я съездила на консультацию к ведущему РЕ и он посоветовал не терять время, а попросить ЭКО. Так что пока сам не предложишь, тебе ЭКО не навязывают, щадят чувства пациента. По мне это правильно, к решению должна прийти пара сама и взять на себя ответственность за дальнейшие действия, врачи только помогают. Всё спокойно, без надрывов, не пугают, а вполне трезво оценивают ситуацию. Мне на первом узи сказали, что много не увидят сегодня, маленький ещё, зато потом было так приятно увидеть СБ и улыбку на лице РЕ.
22.01.2021
Ответить
MamaMia12
Где-то на ББ правильно девочки сказали : секрет фертильности 40+ женщин в том , что у них есть фертильные мужчины
21.01.2021
Ответить
Irina
MamaMia12, не думаю, есть женщины с "кошачьей" фертильностью, у меня знакомая сделала больше 10 абортов (она предохранялась при этом), а после 40 решила, ну если судьба, то уже рожу. И родила! в 43! прекрасного здорового мальчика, беременность почти не замечала.
21.01.2021
Ответить
MamaMia12
Irina, согласна. У нас в родне все вот с такой "кошачьей фертильностью" . Мама последний аборт в 52 сделала, когда гинеколог ,узнав ,что она на марвелоне, покрутила пальцем у виска и отменила ей " самодеятельность". Итог : беременность-аборт и до 60 лет не слезала с марвелона, потому что ничего не помогало. Залетала от одного вида. Сестры двоюродные, троюродные беременеют из за маткапиталла
Подруги чуть за 40 и давно уже за 40 , на вопрос как? Отвечают : просто презик не надо надевать и вуаля !
И тоже все как один с неоднократными со счету сбившимся абортами.
А у нас непобедимый МФ. И если бы не первый брак, то я бы очень категорична была бы к мужчине. Т к время терять от независящих именно от женщины факторов не сопутствует успеху
21.01.2021
Ответить
Элеонора
Если у вас небольшое количество эмбрионов, рекомендуется не рисковать, после пгд не все выживают. Лучше забеременеть и сделать потом анализы на генетические нарушения. Я ориентируюсь на лекции уважаемого доктора иммунолога-репродуктолога И.Гузова (ЦИР)
30.11.2022
Ответить
Smarty
Я пока не родила. Первый протокол ЭКО в октябре, в заморозку ушло 12 эмбрионов. Яйцеклеток было 24 и это в 40 лет, правда АМГ высокий и есть двое детей после ЕБ. После года походов к РЕ, решили, что искать причину нет смысла, почему я не могу забеременеть и решили делать ЭКО. Сейчас 7 неделя после криопереноса. Будем делать Панораму недель в 10, но я верю, что все у нас хорошо, даже при условии, что у нас только 3/4 детей могут быть здоровыми по одной редкой болезни, но я верю, что в этот раз нам повезёт.
21.01.2021
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.