Поиск новой работы и эко
Образ жизни до, во время и после ЭКОДевочки, привет
Подскажите, пожалуйста, что говорить на собеседовании по поводу планирования детей? Всех очень беспокоит этот вопрос. Врать тоже не хочется так как когда вступление в протокол могу взять больничный и они все сразу поймут по названию клиники. Не знаю, что отвечать( помогите 🙏
Лучший ответ
fionka
По закону такие вопросы работодатель не имеет права задавать, а если задает, то я считаю, что у потенциального работника есть полное право отвечать так, чтобы ответ не повлиял на решение о предоставлении работнику рабочего места.
Когда мне задали такой вопрос при устройстве на текущую работу, я сказала, что детей нет и в мои планы они не входят, хотя активно планировали. Как итог - естественная беременность через полгода, которая замерла на раннем сроке. А декрет только спустя 4 года (после эко, про эко никто не знает), и все эти 4 года я работала в компании своей мечты на работе своей мечты. Вот такой пример)
Конечно, хочется, чтобы с первого раза получилось, но настраиваться стоит на то, что может понадобиться больше одной попытки, чтобы получить беременность. Встраивайте эко в свою жизнь, а не выстраивайие жизнь вокруг эко, так легче переносить все)
31.01.2021
Ответить
Счастье
Спасибо 🌼 знаю, уже было несколько попыток
Раньше думала, что 1 будет достаточно (
01.02.2021
Ответить
Калина красная
Реально такие вопросы ещё где-то задают на собеседовании? Шок и тихий ужас :( В моем "пузыре" ни у кого никогда не спрашивали, поэтому я искренне в шоке. Ужасно. Это вообще не дело работодателя и задавать такие вопросы просто нетактично и яркое проявление сексизма (небось ещё и женщинам платят меньше, потому что у них члена нет 🤦♀️). Я бы в такой компании работать не стала, но если вариантов нет - сказать, что вы заинтересованы в работе и другие факторы не должны на это влиять.
31.01.2021
Ответить
Счастье
Может потому что мне меньше 30 лет, но задают везде практически, процентов 90((
Спасибо, хорошее предложение, попробую 🤗
31.01.2021
Ответить
Калина красная
Счастье, это какие-то неправильные компании. Я поменяла 4 работы с 21 до 29 и прошла больше 50 собесов (и сама провела больше сотни). Никто и никогда. Детей у меня нет. И так же у всех друзей, потому что такой треш мы бы точно обсудили.
Сейчас я в Германии и за такое, мне кажется, вообще можно в суд подать😅
31.01.2021
Ответить
Счастье
В Европе такие вопросы под запретом, говорили знакомые из Англии
Или мне так просто везёт на неадекватных рекрутеров
31.01.2021
Ответить
Валентина
Да под запретом. Много чего нельзя задавать на собеседовании. Потому что люди потом реально идут в суд и получают компенсацию.
Я на свою нынешнию работу шла честно сказав что планирую и проходим лечение и ничего менять или переносить не буду. И через полтора месяца работы я забеременела. Мой непосредственный начальник была очень рада за меня. Т к в курсе была наших проблем. Но это редкость я думаю .
01.02.2021
Ответить
Katerinka
Калина красная, я вот тоже в шоке и негодовании)) я с 22 до 30 поработала в 6 местах, на 5- й работе меня достали вопросом когда же когда же в декрет (было бы с кем и от кого в то время), на шестую работу меня пригласили в другую страну и оплачивая мне визу, страховку и билеты не поинтересовались моими планами личного характера. Поэтому для меня это прям диво дивное😁
31.01.2021
Ответить
Гермиона
Я тоже с этим сталкивалась, при чём, на собеседовании, больше всего вопросов на эту тему задавала ЖЕНЩИНА...
31.01.2021
Ответить
Калина красная
Гермиона, для рекрутеров некоторых вообще есть отдельный котел:( Но дело просто в том, что в постсовке почему-то нормально заглядывать женщине под юбку и это, мягко говоря, обидно и грустно :(
31.01.2021
Ответить
M&E
Вы живете в Германии?
Можете ответить на вопросы: у вас реально сидеть на больничных с начала беременности и до декрета и сколько длится декретный отпуск? На протоколы больничный дают?
На постсоветском пространстве такие вопросы задают не просто так - даже в этом вопросе, еще не устроившись на работу, человек планирует на протоколы брать больничный, а это месяц. И с точки зрения работодателя и коллег получается - ставка занята, работа есть, а работать некому.
Другое дело, что грамотные рекрутеры это в лоб спрашивать не будут, но наводящими вопросами это выяснят.
01.02.2021
Ответить
Калина красная
M&E, да, но всего пол года. И дело не в том, что какие вопросы. А в том, что даже судя по вашему сообщению, вы считаете что это ок оценивать потенциал женщины в зависимости от состояния ее репродуктивных органов. Любая компания должна понимать этот риск по умолчанию для любого сотрудника. Даже мужчина может заболеть надолго(у меня коллега заболел раком и резко ушел на пол года) и - сюрприз! - уйти в декрет (а я знаю несколько таких кейсов у своих коллег в РФ). Ваше право так считать и спорить на эту тему у меня нет никакого желания.
01.02.2021
Ответить
M&E
Вот Вы сами все и сформулировали - все компании эти риски понимают. И да, работодатель оценивает потенциал и с этой точки зрения тоже - заметьте, не пррфессиональные качества, а вероятность того, что этот человек просто будет работать.
И вероятность уйти в декрет у молодой женщины репродуктивного возраста намного выше, чем продолжительная болезнь. Именно поэтому и идет дискриминация при приеме женщин на работу, что работодателю нужен работник, а не мертвая вакансия.
Вы написали, что в Германии такого нет, ok. Но не ответили на вопросы - какова продолжительность декрета в Германии? Можно там осесть на больничных до родов? Дают ли больничный на весь протокол ЭКО? Я практически уверена, что декрет в Германии намного короче, больничный на месяц ради протокола никто не даст, и сидеть на больничных до родов тоже не получится. Именно поэтому в странах запада вопросов про декрет и не задают, работодатели подстраховались другими методами.
01.02.2021
Ответить
Калина красная
M&E, все можно, продолжительность год. Причём половину декрета часто берут мужчины. Поймите, не в этот дело. Нельзя принимать решение о найме сотрудника (промоушене, уровне ЗП) в зависимости от того, есть ли у него пенис. Это дискриминация и точка. И риск компании касается не только найма женщины с ее вагиной впридачу. Любой сотрудник может уйти в любой момент и придётся нанимать и обучать нового. Не важно по какой причине. Я принимала участие в процессе найма более 30чк только за 2020 год в РФ и никогда ни у меня, ни у компании не было и мысли смотреть на половые признаки. Любой сотрудник может болеть и увольняться, быть хреновым и не пройти испытательный. Это риск компании. Любая компания может оказаться говном - это риск сотрудника.
01.02.2021
Ответить
M&E
Так, декрет - год (по сравнению с 3 годами в РФ). Половину могут взять папы, чего в РФ практически нет. Вы правда не видите разницы? Речь именно об этом - у Вас нет половой дискриминации именно потому, что действительно нет большой разницы в работе мужчин и женщин с точки зрения ухода в декрет.
На сколько дается больничный в протоколе ЭКО? Не при осложнениях, вроде гиперы, а типа, как по приказу Минздрава - с первого дня стимуляции и до сдачи хгч?
01.02.2021
Ответить
Калина красная
M&E, все, что я писала выше про отношение и найм людей - относилось к РФ, так как я прожила там 30 лет. Вот чего спорить - если вам ок, что вам покажут на дверь, потому что вы женщина не в климаксе и можете случайно разродиться и не важно, какой вы профессионал, если будут смотреть на вас не как на работника, а как на бомбу замедленного действия, или будут платить меньше за тот же объем работы тоже из-за вашего пола и вам с этим ок - ваше право. Мне не ок в любой стране этого мира. И это относится не только к полу, но и к цвету кожи и любым другим проявлениям дискриминации🤷♀️
01.02.2021
Ответить
M&E
Мне не все равно. И да, в своей области я профессионал.
И я не сталкивалась с тем, что профессионалов как-то ущемляли по половому признаку. Именно профессионалов, а не желающих уйти побыстрее в декрет, а до декрета - отсидеться на больничных.
И Вы никогда не задумывались, что дискриминация по половому признаку - это следствие того, что идут требования определенных преференций из-за того же полового признака?
01.02.2021
Ответить
Katerinka
Такие вопросы со стороны потенциального работодателя - дискриминация по половому признаку. К оценке ваших деловых качеств и компетенций никакого отношения не имеет. Закон на вашей стороне. А если столкнетесь с сексизмом, так ли захотите там работать?
31.01.2021
Ответить
Никто не бородавочник
это интересует всех работодателей и в этом есть логика. вме ищут работника, а не декретницу
закон незакон, но ещё ни один работодатель официально не отказался по этой причине )
31.01.2021
Ответить
Счастье
Понятно, что они ищут себе работника, но где гарантии, что они возьмут человека и он точно останется работать? Может де быть такое, что просто не понравилось или не сошлись с коллективом или ещё что нибудь
31.01.2021
Ответить
Никто не бородавочник
конечно нет гарантии.
но многие ищут себе работу именно для декрета или уже беременные.
я со стороны работодателя как раз )
и я тоже не хочу, что бы ко мне пришёл работник, который через месяц будет в протоколе и создаст мне головную боль и лишние затраты.
31.01.2021
Ответить
Счастье
Хожу по собеседованиям, и в 90% случаев придираются к этому и я в растерянности не знаю, что отвечать (
31.01.2021
Ответить
Katerinka
Счастье, это конечно ужасно, а работодатели странные субъекты хотя бы потому что приглашают на собеседование молодую женщину чтобы там же обвинить её в фертильности....мне не понять
31.01.2021
Ответить
Счастье
Может им так и сказать, что это дискриминация? И тогда мне сразу на дверь покажут, скажут больно умная. В Европе такие вопросы задавать нельзя насколько я знаю 👀
31.01.2021
Ответить
Katerinka
Счастье, такие вопросы в принципе нельзя задавать в цивилизованном обществе. Просто менталитет стран бывшего союза отличается и такое считается почти нормой. Одно дело если вас собеседуют на вакансию снайпера и требуют справку о 100% зрении, но обязанности условного менеджера или бухгалтера не имеют ничего общего с состоянием ваших гениталий (не должно волновать работодателя). Ответьте вопросом на вопрос- а какое отношение это имеет к моей компетенции касательно данной вакансии?
Они же не спрашивают сколько раз в неделю вы занимаетесь сексом (чтобы рассчитать вероятность вашего скорого ухода в декрет). Ууууххх как я завожусь от такой дискриминации. А это она и есть, по половому признаку.
31.01.2021
Ответить
СчастливаЯ
За время планирования и протоколов сменила 4 места. Пару раз вопросы не задавали, 2 раза отвечала, уклончиво: как Бог даст)) при этом на одном из мест через месяц после трудоустройства вступила в крио. Если что, готова была увольняться, беременность была дороже. Но все все это затянулось на долгие годы
01.02.2021
Ответить
Смородинка
Перед первым протоколом эко мне предложили очень хорошее место. Просто работа моей мечты + зп в два раза больше, чем сейчас. Я отказалась, так как думала, что уже в следующем месяце забеременею и не хочется подводить работодателя....в итоге удача случилась только через 8 протоколов.
Это у вопросу о том, что неизвестно, сколько времени займет этот путь, но если эта работа вашей мечты, то подумайте, сможете ли в случаи беременности ее совмещать. Не станет ли она дополнительным фактором риска. Если нет, то я бы пошла.
01.02.2021
Ответить
Лика
Я говорила, что естественно Я беременность планирую, но как видите, пока ни одного работодателя не осчастливила. Ни разу не отказывали в приглашении на работу))
01.02.2021
Ответить
Sash
Если бы мне было меньше 30 и спросили-то ответила-в ближайший год-два не планирую (тк мои интересы важнее, чем работодателя)
А как потенциальный работодатель категорически против потенциальных декретниц:
1.очень жаль тратить напрасно свое время и вводить в курс дела, тк она скоро свалит.
2. во время подготовок и особенно с началом беременности у нее голова будет не тем забита,что будет отражаться на работе
3. потом уйдет в декрет и займет надолго вакансию,и придется искать человека на декретную ставку,на которую не каждый нормальный сотрудник согласится пойти
01.02.2021
Ответить
Счастье
Вы правы, однако я думаю любой человек может выйти обучиться и уйти через пару месяцев, пол года, так как не понравилась работа или переехал или коллектив не подошёл, вообщем причин много (((
01.02.2021
Ответить
Екатерина
Конечно. Я так уходила через 2 месяца. Меня, правда, никто и ничему на обучал от слова совсем. Скорее наоборот - я им показала что и как нужно делать. И в принципе была расстроена тем, что мои ожидания (их байки на собеседовании) вообще не оправдались. Только потратила время на них и испортила трудовую.
01.02.2021
Ответить
Jane
Я бы не стала рассматривать соискателя на работу, который прямо сказал, что планируется эко и больничные. Смысл брать человека, вводить в курс дела/обучать, а он потом на больничный и в декрет.
С маленькими детьми беру, но больничные обсуждаем сразу.
В действующем коллективе в декрет уходят и это нормально.
01.02.2021
Ответить
Счастье
Моя коллега с маленьким ребёнком уходила на больничный каждые 2 месяца, минимум на 2 недели, даже не знаю, что хуже )
01.02.2021
Ответить
Jane
В моем коллективе такого нет. Если сильно дети болеют уходят не первые дни берут больничный, далее бабушки, при приеме на работу это сразу обсуждается
02.02.2021
Ответить
Маруся
мой нынешний начальник неохотно берет женщин без детей или с одним ребенком, говорит: "меня бесят эти декретницы бесполезные". И он транслирует мнение (хоть и очень грубо и прямолинейно) большинства работодателей. Хотите, чтобы вас взяли на работу, не говорите, такая суровая правда жизни. А больничный из клиники эко можно объяснить как угодно, там у меня мама работает гинекологом, просто небольшие проблемы по-женски. И все. Работадатель расслабился...
Я искала работу перед ЭКО также и меня каждый спросил про декрет, каждый!
01.02.2021
Ответить
Счастье
Ужас! Зачем вообще тратить время человека, и приглашать на собеседование если сразу не устраивает
01.02.2021
Ответить
Маруся
так выбор то невелик
это только некоторым из работадателей кажется, что за забором очередь претендентов, а на самом деле - нет
ну и, если по честному, декетницы - это геморой для маленького предприятия
и поэтому вроде не устраивает кандидат, а других то нет, или ее хуже, ну давайте поговорим, встретимся и тд, может работник "уюедит, уболтает, успокоит" , что не уйдет никуда и никогда)))))))
01.02.2021
Ответить
Маруся
1) работник ушел
2)замена временная (где взять работника согласного работать 1,5 или 3 года без гъдальнейшего входа в штат, а еще хотя декретница может в любой момент выйти и человуку заменяющему придется уйти сразу же. И потом декретница может через два дня снова уйти в декрет "досиживать", а человека ты уже уволил, снова надо искать)
3) выплаты из ФСС напрямую стали возможными только с 20 года по-моему
до этого работодатель должен был выплатить все сам, и ждать когда это государство вернет ему эти деньги. Деньги то эти придется сразу изъять из оборота предприятия, что весьма болезненно, если фирма небольшая и оборот небольшой.
4) больничные, опять же
5) легкий труд, а где его взять? и тд и тд
01.02.2021
Ответить
Счастье
Ничего себе, можно выйти на работу и снова уйти? Такого не знала) да, сейчас платит фсс напрямую, что хорошо и для декретницы и для компании)
01.02.2021
Ответить
Маруся
ну для компании опять же хорошо, если вообще не платить )))
фсс то платит все теми же деньгами, что предприятие уже заплатило туда))
так что и офрмляют они тебя по договору на 14 тыщ - минималку и с нее уже платят необременительный налог для себя, а декретница получает слёзы, а не выпплаты
01.02.2021
Ответить
Счастье
Фсс же смотрит на среднюю зп за предыдущих 2 года, исходя из этого должны рассчитываться декретные, даже если взяли человека на 14000, а 2 года он получал по 100, декретные будут рассчитаны в соответствии прошлых лет
01.02.2021
Ответить
Маруся
Ну это если она ПОЛУЧАЛА столько, а если всю жизнь в микрофирмах, а они на 99,9% уходят от налогов, то и получиться, что все предыдущие года она работала за 14тр.
Так что тут хорошо толко тем, у кого правда зп была хорошая, и есть муж с зп и или подушка безопасности, а так в провинции такие слезы платят. Что многие всерьез нерасчитывают на декретные, а просто сидят дома, и получают потом как безработные.
01.02.2021
Ответить
Агата
Мне кажется, что сказать можно что то вроде :" Планируем. Когда- нибудь . "
С одной стороны- вы обозначились.
С другой- все вилами на воде писано)
Вроде и ответили, а вроде и нет)
И ведь даже не соврали, ведь точный срок наступления беременности возможно описать только как "когда-нибудь". А уж эко-беременности- и подавно)
31.01.2021
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.