Альтернативная консультация после ВБ

Спасибо, полезно. Я была в ngc неделю назад, правда у Мосесовой, по вопросу зб и следующей тактики в крио. В принципе все тоже самое сказала и от перевозки эмбрионов отговорила и пгд считает в моем случае как бы сделанным посредством генетики абортуса. Теперь буду выполнять ее рекомендации в крио
28.05.2021
Елена, я к ней не успела, пыталась именно к ней записаться, попала только к Айзикович. А какие у нее были рекомендации для вас в крио?
28.05.2021
Freedom, она считает, что в моем случае лучшее крио это с минимальной стимуляцией, чтобы доминантных фолликулов было штуки 3 или 4, в этом случае перенос на 5 сутки. Если просто крио в ец, то ждать свою овуляцию и обязательно добавить эстрогены, если крио на згт, то прямо лошадиные дозы эстрогенов. В двух последних случаях перенос на 6 или 7 день.
28.05.2021
Freedom, общие рекомендации (как я поняла) это перенос через 109-136 часов после овуляции, лучше всего через примерно 116. Или 125-130 часов приема прогестерона.
28.05.2021
Freedom, еще назначила диферелин (но он пропал ото всюду) и овитрель после переноса по одному щелчку каждый день. И еще дала рекомендации как попробовать забеременеть самим, удивилась, что раньше мне никто это не предложил, сказала, что когда еще эко в России не было так беременели женщины успешно
28.05.2021
Елена, а почему от перевозки отговорила? Из другой клиники к ним?
28.05.2021
Екатерина, да, говорит хрупкие организмы, перевезти можно, когда есть острая необходимость, в моем случае такой не увидела.
28.05.2021
Елена, надо же! Впервые с таким мнением сталкиваюсь
28.05.2021
Согласна по всем пунктам без исключения, даже как-то успокоили меня, моя ре мне примерно тоже самое говорит!!! А насчет страстей по ПГД, считаю его благом, но не всем и не всегда подходит, например когда получаешь мало эмбрионов, рисковать, что не разморозятся и т.д, надо взвешивать все "за" и "против"
28.05.2021
Шепокляк_, а вы в какой клинике?
28.05.2021
Freedom, ПЦ г. Белгорода, и моя ре как говорится широко известна только в очень узких кругах)))) но мнение у нее по всем пунктам такое же, зря считала ее пофигисткой
28.05.2021
Мне прям понравились ее ответы. Похоже толковая. Рассмотрю ее вариант. Вроде бесплатный прием у нее в этом месяце.
28.05.2021
Пгд определяет только наличие хромосомных отклонений , а не генетику , а в генетике гораздо больше отклонений , поэтому после пгд пролеты не редкость ...
28.05.2021
Анастасия, так никто же никогда и нигде не говорит, что пгд - это 100% результат. В моей клинике говорят 70%, против 30-40 без пгд. И опять же, здесь важен возраст матери. Нельзя сравнивать 20-ти и 40- летних женщин, понятно, что цифры будут разные.
28.05.2021
Olesya, не буду спорить о %.. не владею такой информацией)
28.05.2021
Анастасия, повторюсь, она говорила о возрасте, что надо учитывать. И ПГД все поломки не выявляет
28.05.2021
Freedom, да, я о том же ) что пгд только хромосомный набор и все по сути🤷‍♀️
28.05.2021
вот за пгд сейчас было абиднаслюшай. а то, что пгд отсеивает заведомо провальные протоколы и прерывания по медпоказаниям - это не аргумент? у нас из 12 - 3 прошли. отсеялись 9 провалов. без нанесения вреда моему физическому и психологическому здоровью. а самый красивый эмбрион 5аа был с трисомией 21 (синдом дауна). без пгд его бы подсадили первым и прижился бы на раз-два. прыгала бы я потом с проколами и прерыванием.
28.05.2021
S.T., да, она говорила про возраст, я просто написала ее мнение, сама я буду делать ПГД, если будет еще стимуляция. В этот раз мне даже не предложили, а я и не знала, потом здесь на форуме только прочитала про эту диагностику. Так что буду подсаживать уже так.
28.05.2021
S.T., я поняла, что есть сторонники и противники пгд и они непримиримы. Причем, как среди врачей так и среди пациентов. 🤷‍♀️ Хотя, мне кажется, что все плюсы в пользу пгд и это очевидно абсолютно. У меня, как и у вас, 12 бластоцист было, только 2 прошли пгд. Это же насколько сокращается путь. Если Б не наступила, или дальше идти быстрей или остановиться. А не годами делать заведомо провальные переносы. Но многие, почему-то, не хотят соглашаться с этим фактом.
28.05.2021
Olesya, дело личное. Я буду делать пгд, если буду еще стимулироваться. Сейчас мне не сделали пгд и я о нем не знала даже, я новичок в эко. Потому и спрашивала ее в том числе о пгд. Это никак не влияет на мое решение его делать в следующий раз (хотя надеюсь, не придется, у меня еще два в крио)
28.05.2021
Freedom, не, ну понятно, что дело личное и добровольное. )) удачи вам!
28.05.2021
Olesya, спасибо
28.05.2021
Супер! Все бы такие были! Ходьба и секс это вообще огонь) Как ни крути, но доказательств пользы физио лечения практически нет, а назначают его почти каждый врач... Интересно мнение такого врача про хронический эндометрит, который тоже как диагноз много в каких странах даже не существует.
28.05.2021
Victoria Sever, у меня просто его нет, поэтому не спрашивала
28.05.2021
Почему это пгд даёт всего лишь 15% плюсом? Особенно в старшем репродуктивном возрасте это прям маст. Те же дауны очень хорошо прикрепляются
28.05.2021
Екатерина, не знаю, она говорила об исследованиях и статистических данных
28.05.2021
Freedom, чего она гонит? Она была ассистенткой зелёной у Корнилова (кстати, черти какой ассистенткой, вечно все забывала да и выписку мне сделала с ошибками). А сам Корнилов мне предлагал пгд и правильно рекомендовал
28.05.2021
Екатерина, отредактировала ответ. Мне кажется, вопрос в формулировке. Автор же спросила про приживаемость, тогда да, ПГТ не сильно увеличивает приживаемость. Возможно, если бы вопрос был об уменьшении вероятности неудачи, то ответ был бы другим.
28.05.2021
In_the_dream, да, возможно
28.05.2021
In_the_dream, ну, если эндометрий с полипом или не попали в окно имплантации, то при чем здесь пгд.
28.05.2021
Olesya, ни при чем. А я где-то сказала обратное?
28.05.2021
In_the_dream, в вопросе про пгд-прикрепление и отсутствие паталогий (вместе), значит про вероятность, что приживется хороший при переносе с пгд и без пгд. Очевидно, что с пгд вероятность больше, чем на 10-15%, если только врач не читает, что пгд настолько портит хороший эмбрион, что он становится нежизнеспособным (вероятность его прикрепления из-за пгд снижается). Я так прочитала
28.05.2021
Sash, я глобально с Вами согласна про ПГТ, сама делала) и мне тоже говорили про 70%. Это мои предположения, почему врач так могла ответить.
28.05.2021
Екатерина, она не говорила, что пгд не нужно, она говорила,что шансы повышает на 15% и что возраст надо учитывать
28.05.2021
Екатерина, я опираюсь на образование, опыт небольшой у нее 2015 г. - С отличием окончила ПМГМУ им. И.М.Сеченова по специальности лечебное дело; 2015-2017 гг. - Клиническая ординатура по специальности «Акушерство и гинекология». И она не отговаривала от ПГД вообще, просто я спросила о статистике
28.05.2021
Freedom, это ваше право. Я с ней сотрудничала косвенно и мне с ней все понятно. И врачей я оцениваю уж точно не по образованию, а по мастерству и профессионализму. Но на консультации не всегда это разберёшь. Да и сама благо работала с ними много лет, делю на 10 все их чины и регалии...
28.05.2021
Екатерина, а что вам понятно? Что она зеленая и черти какая ассистенка и записывала все с ошибками? Или еще что-то? Образование имеет значение, точнее- оно необходимо. На регалии я вообще не смотрю.
28.05.2021
Freedom, что к ней как к репродуктологу я бы не пошла. Но это ваше решение. Для меня она весьма посредственный специалист. Для кого-то супер!
28.05.2021
Екатерина, я вообще-то у другого ре и в другой клинике, сейчас я по акции иду к еще трем специалистам из разных клиник. То, что она сказала (большая часть) идентично тому, что сказали: хирург, зав гинекологией в больнице, другая ре в моей клинике. Послушаю еще трех специалистов. Единого мнения по многим вопросам в репродуктологии нет.
28.05.2021
Freedom, было бы здорово, если бы вы по трём другим специалистам аналогичные посты сделали, или сводный. Прям очень интересно, спасибо за этот пост!
28.05.2021
Силвер Рун, конечно, сделаю) все в дом, все в дом)))
28.05.2021
Мне тоже последний пункт не понятен: если хороших/плохих (допустим) 50/50. Вероятность прикрепления хорошего 50 (допустим). То при переносе непроверенного вероятность прикрепления 25% (50×50). А при переносе проверенного- 50%. Тогда какие 10-15% разницы. Не понятен ее ответ, противоречит теории вероятностей
28.05.2021
Sash, я тоже думала, что выше процент, но наверно, у нее были научные основания говорить о таком проценте, я просто предполагаю
28.05.2021
Согласна со всеми пунктами, кроме последнего. Как это после пгд шансы на прикрепление и отсутствие патологий выше на 10-15%? Если перенести эуплоидный эмбрион и анэуплоидный разве такая маленькая разница в исходе может быть?
28.05.2021
Olesya, не знаю, она ссылалась на исследования.
28.05.2021
Freedom, я тоже много читала, консультировалась с врачами, цифры не помню, потому что не старалась запомнить, но с пгд шансы значительно возрастают.
28.05.2021
Olesya, странно, но лично меня это интересовало на всякий (если оставшиеся два не прикрепятся), то при новой стимуляции я собиралась делать ПГД. Пока я собираю мнения. Скоро иду в Нова клиник.
28.05.2021
Olesya, вот как раз у нее два переноса после пгд,первый пролет, второй удача. Пгд не панацея к сожалению
28.05.2021
Ирина Сергунова, так кроме качества эмбриона еще же важен эндометрий, кровь, эндокринные возможные нарушения и т.д. Но если эмбрион с хромосомными аномалиями, то все остальное не имеет значения в принципе и с точностью до наоборот, здоровый эмбрион, но имеются другие серьезные проблемы, то о какой Б может идти речь? Я думаю, что наступят времена, когда без пгд вообще не будут переносить. Тогда и статистика эко будет совсем другая.
28.05.2021
Olesya, я лично всегда за пгд, жалею, что мне его не назначили, а я о нем не знала, в эко только пришла. Потом уже в крио ушли и я только прочитала про пгд
28.05.2021
Она врач доказательной медицины,все что не доказано,не назначает ,не применяет. Кому то это подходит,кому то нет!) Я ей доверяю,она наш 👼
28.05.2021
Ирина Сергунова, да, она так и говорила
28.05.2021
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Плохо почистили после ЗБ Крио после ЗБ