Полудлинный протокол - кто пробовал и каковы успехи?

Была в длинном протоколе. С 21 дц и до тригерра колола диферелин 0,05. Сама стимуляция была гоналом 150 7 дней и 3 дня хумог 150. Я ещё ре переспросил,мол не слишком ли мала доза. Её ответ:вас стимулировали высокими дозами,поэтому и получали мало клеток. Лучше меньшими дозами стимулировать. По итогу длинный чуть чуть лучше короткого оказался.
28.07.2021
Алёна, какие результаты в длинном, по сравнениюс коротким? И чем стимулировались до этого, какая была доза? Ответ врача интересный.
28.07.2021
Цветочная, в коротком 225 мериоферт-3дня,потом 225 гонал 7 дней.в рост пошло 3 фолика,где то на 7 дне ещё два начали расти. Взяли 5 клеток,2 незрелые, 2 оплодотворились,2 эмбриона перенесли. В длинном фоллики неравномерно росли,взяли 6 штук. Сколько зрелых было не знаю,но по итогу 2 эмбриона.т.е. по выходу на 1 фолликул больше чем в коротком.
28.07.2021
Алёна, а мне так кажется, что маленькая дозировка у Вас в длинном была.
28.07.2021
Комментарий удален
28.07.2021
Цветочная, во втором коротком протоколе стимуляция тоже начали с 225 пурегоном, но на дне 7-8 добавили к нему ещё 75 менопура, всего 300 получалось. Клетки росли медленно, стимуляция была на пару дней длиннее и как итог еле 4 выросло и то из них только 2 зрелые. Так что как то недоверием отношусь теперь к высоким дозам.
28.07.2021
Алёна, у меня как раз там, где клетки росли медленно результат лучше. Тут, видимо, всё настолько индивидуалтно, что заранее не угадаешь. Желаю Вам удачи и скорейшей победы!
28.07.2021
Цветочная, спасибо,взаимно)
29.07.2021
Алёна, спасибо!🍀
29.07.2021
Цветочная, у меня был такой протокол, и сейчас в подобном протоколе. Если интересно, у меня в дневнике есть отдельный пост про мои протоколы, там 6ой был такой, сейчас у меня 9ый протокол. У меня снижен резерв, уже 38 лет. оба подобных протокола на мериоферте 300 (т.е. 300ФСГ+300 ЛГ, мериоферт это двухкомпонентный препарат). как начали стимуляцию, доза диферелина снижена до 0,05. первый раз в таком протоколе был самый лучший выход по эмбрионам (но не прошли ПГТ, это уже другая история), но у меня вообще получение эмбрионов с переменным успехом, то есть, то нет. У меня в коротких протоколах вразнобой растут фолликулы. в таком протоколе все выросли ровно и все полученные клетки были зрелые. да, рост был медленный, но и доза препарата 300 я считаю минимальная в моем случае. стимуляция дольше конечно чем в коротком протоколе. По поводу незрелых клеток - а вы не пробовали двойной триггер? как мне мой текущий Ре объясняет, что незрелые могут быть по приячине рано назанченного триггера, и если фолликулы растут вразнобой и разброс по размерам большой, то все равно невохможно большие фолликулы мариновать до бесконечности, Ре назначает пункцию, а какие-то фолликулы допустим 15-16 мм и могут оказаться незрелыми. в таком случае длинный, или полудлинный протокол это выход. ну и может реально двойной триггер попробовать?
28.07.2021
увидела ниже, что у вас уже был двойной триггер диферелин+ овитрель дважды. А в первом протоколе где был лучше выход по клеткам, там на каком размере фолликулы пунктировали и какой был триггер?
28.07.2021
Еще как мысль про незрелость клеток. по сути в триггере и содержится ЛГ, просто в очень большой дозе. если его не хватает для созревания клеток, то может на самой стимуляции попробовать добавлять ЛГ в большей дозе чем делали раньше?
28.07.2021
Продолжаю мысль про добавление ЛГ в стимуляции. Ниже прочитала, что у вас были стимуляции на менопуре 5 зрелых, на перговерисе 4, на элонве 1, на гонале тоже 1. Гонал и элонса это только ФСГ, т.е. ЛГ по сути был только в триггерах, видимо этого недостаточно. в перговерисе в стандартно одной коробочке 150ФСГ+75 ЛГ, т.е. получается в ситмуляции было немного ЛГ. Менопур является препаратом человеческого менопаузного гонадотропина (чМГ), высокой степени очистки. Относится к группе меноторопинов, содержит ФСГ и ЛГ в соотношении 1:1. Т.е. у менопуре получается доза ЛГ кратна дозе ФСГ на протяжении всей стимуляции.
28.07.2021
Maria ~*~, как и в мериоферте? Они получается индентичны? А триггер какой у Вас?
28.07.2021
Цветочная, да, в мериоферте также как и в менопуре соотношение ФСГ и ЛГ 1:1. мериоферт это тоже менотропин как и менопур.
28.07.2021
триггер у меня Ре в основном Овитрель назначает. был дифферелин 0,2, когда надеялись во вторую фазу что-то взять. также был как-то триггер хгч 10 тыс., тоже норм подошел.
28.07.2021
Maria ~*~, спасибо! Удачи Вам огромной и скорейшего материнства!🌸🌸🌸
28.07.2021
Цветочная, Вам тоже желаю удачи огромной, сил и здоровья и скорейшего материнства.
28.07.2021
Maria ~*~, спасибо!
28.07.2021
Maria ~*~, спасибо за подробный ответ. у меня стартуют сразу четыре фолика обычно, потом начинают подтягиваться ещё, но они получаются незрелыми. Про размеры не подскажу. Думаю, что всё стандартно. В первом протоколе был двойной триггер. Также двойной был и с большим количеством незрелых. Обычный хгч 10000 тоже хорошо подошёл. Там было 5 зрелых.
28.07.2021
Цветочная, хм, значит дело не в триггере, раз двойный был и в протоколе, где больше зрелых клеток, так и в протоколе с незрелыми. тогда надо на стимуляции пробовать добавлять больше ЛГ. В данном случае стратегия Ре с менопуром выглядит вполне логичной, учитывая опыт предыдущих протоколов. если будет совсем медленный рост, то пусть Ре еще увеличит дозу.
28.07.2021
Maria ~*~, это не стратегия ре, я сама настояла, учитывая предыдущий опыт. Она в мои стимуляции не вникала как-то. Ей почему-то хочется меня простимулировать. Видит достаточное количество фоликулов, нужно пробовать. Хотя я уже готова дя брать.
28.07.2021
Цветочная, сочувствую, что Ре не вникает в прошлые протоколы. я когда в NGC перешла, какое-то время с врачом дистанционно общалась, потом приехала в протокол вступать, у врача уже была стратегия, что делаем, куда дальше гребем, как пробуем и в какой последовательности, и сразу было понятно, что он мои протоколы все предыдущие изучил. достаточное количество фолликулов - это не гарантия что будет столько же клеток. у меня тоже по 8-10 фолликулов в последних всех протоколах, а клеток в два раза меньше берут, половина фолликулов пустые уже. от себя все-таки скажу, что дело видимо не только в стимуляции, а в каких-то особенностях клеток. Про дя - думаю еще успеется это все, хорошо, когда есть готовность, но раз подобной стратегии протокола не было, то надо хоть попробовать. Не отчаивайтесь!
28.07.2021
Maria ~*~, точно такая же ситация. Антральных по 8-10. Иногда и под 20. Но зрелых мало. Да, какая-то особенность. У меня так и в 34 было, и в 36. Сейчас почти 38.
28.07.2021
Если я правильно поняла, то у меня 2 раза был, как Вы говорите, полудлинный) За 7 дней до М диферелин по 0,05, ежедневно. Со 2 ДЦ стимуляция менопуром 225. Первый протокол - 12 ЯК, на выходе 5 эмбрионов, один родился, остальные пролеты в крио через 4 года. Последний прот - 15 ЯК, 10 эмбрионов, уехали на ПГД. Между ними был короткий. На примапуре. 12 ЯК получили, 5 эмбрионов, из них четыре троечника, в единственным отличником пролет. Считаю его самым провальным протоколом.
28.07.2021
Lioness, какой у Вас возраст и амг?
28.07.2021
Цветочная, 32 года. АМГ 3,46. Один яичник оперированный.
28.07.2021
Lioness, у Вас всё более оптимистично, конечно. Мне почти 38 и амг 0.99. Пролёты со всеми эмбрионами - хорошисты в основном, отличников мало.
28.07.2021
Цветочная, главное, что эмбрионы получаются! Пробуйте все возможное, обязательно получится! Огромной удачи!
29.07.2021
Lioness, большое спасибо за поддержку!🌸
29.07.2021
Незрелые клетки бывают чаще при рано назначенном триггере, например обычно овуляция у вас на 24 мм, а вам репродуктолог назначает триггер при диаметре 16 мм. Кому-то зайдёт, а у кого-то дозреть не успеют. Или слишком маленькая доза. Мне 8000 хгч не хватало на все клетки(росло не особо много, около 9) а вот от 10000 все зрелые. И время за которое триггер назначили тоже играет роль, может вам за 34 часа назначали, а надо 36-37. вам на каком диаметре и за сколько часов до пункции назначали триггер? И какой?
27.07.2021
Марина , по поводу времени триггера не подскажу. Было 4 стимуляции у 3 разных ре. Триггеры - диферелин+ овитрель дважды, только диферелин, хгч 10000. Не думаю, что 4 раза рано назначали.
27.07.2021
Цветочная, а диаметр фолликулов какой был? Не знаете? Скорее всего в этом дело. Вряд ли проблема в самой схеме стимуляцим
28.07.2021
225 менопура э это не предел. В длинном обычно доза суммарная ещё больше, чем в коротком. Наверное из-за Вашего веса боятся дозу дать как другим (мне например после 225 начальной дозы повышали до 300 и это не считалось как-то нехорошо и запредельно много. Можно не менопур подбавлять, а гонал. Типа 150 гонала и 150 менопура. А если недостаточную дозу дать, так любой тип протокола мало даст клеток.
27.07.2021
Lucia, ре говорит, что при большой дозе тоже клетки могут быть плохими - дегенеративными. Просила я дозу увеличить, тем более росли медленно. Вес 46, рост 156. Амг снизился, теперь 0.99. Сейчас другой врач. И что-то совсем страшно.
27.07.2021
Цветочная, мне 300 менопура никто не считал большой и дегенеративных клеток не было, рост 160 вес 50. Раз мало зрелых, какой разговор про передоз... Недавно знакомой 45 кг весом ре не хотела давать больше 150 гонала и после начала цетротида у нее вообще фолики в регресс ушли (возраст 43), но ре продолжает считать, что ей больше 150 гонала нельзя... Ну вот почему...
27.07.2021
Lucia, спасибо за пример. Надеюсь, что новая ре увеличит дозу.
27.07.2021
А препараты не меняла врач? Может одного менопура мало? Надо ещё что-то добавить?
27.07.2021
Olga, было 4 стимуляции. Все разными препарами. 5 зрелых клеток - это рекорд.
27.07.2021
Полудлинный - это как?
27.07.2021
Анастасия, ответила ниже.
27.07.2021
Цветочная, у меня был длинный протокол. 32 года, рост 164, вес 50, амг 1,26, антральных 4-5 штук. Диферелин 0,1, перговерис 450 (то есть две упаковки на укол), триггер овитрель. Пунктировали 5 яйцеклеток, оплодотворили 4, получили 4 эмбриона. Так что при такой дозе клетки были хорошими, а мне есть с чем сравнить - предыдущий длинный был гонал 150 + менопур 150 (из 7 пунктированных всего 2 эмбриона) - но тут клиника была другая, грешу на их эмбриологию
28.07.2021
Анастасия, с какого дня был диферелин 0.1 и как долго? Доза перговериса огромная, конечно.
28.07.2021
Цветочная, с 20дц, всего 28 уколов диферелина. Мы стимуляцию перговерисом начали позднее чем планировали, так как у меня после месячных еще несколько дней подкравливало по неясной причине🤷‍♀️
28.07.2021
Анастасия, т.е. диферелин во время месячных тоже? Это Д.В. делал стимуляцию?
28.07.2021
Цветочная, конечно и во время месячных тоже! Начинаете с 20-22 дц колоть и до укола триггера. Да, ДВ делал)))
28.07.2021
Анастасия, поняла. Только вот в одном перговерисе 150. Две дозы - -это 300. Не могу понять - почему Вы пишете, что 450? У меня не сходится. А сколько клеток и эмбрионов получилось при таком протоколе?
28.07.2021
Цветочная, перговерис 150 фоллитропина + 75 лутропина. Итого 225 единиц - 1 упаковка. Для сравнения в другом протоколе у меня было гонал 150 фоллитропин + менопур 150 (75 фсг + 75 лг). Итого 300 единиц. Разве нет?
28.07.2021
Анастасия, поняла. Я считаю не так просто.)
28.07.2021
Цветочная, 5 клеток, оплодотворилось 4, эмбрионов получилось 4)))
28.07.2021
Анастасия, хороший результат! У меня такой же был в коротком на менопуре.
28.07.2021
А что это за протокол такой- полудлинный? Если в коротком клетки медленно растут и большинство незрелые, то пробуйте длинный протокол, в нём растут зрелые як. И какая у вас была доза менопура?
27.07.2021
Алёнка, медленный рост был только на менопуре. Пункцию делали на 14 дц. Зрелых клеток было 5. Дозировка была 225. В полудлинном диферелин нужно колоть, как и в длинном с 21 дц, только доза снача 0.1, потом 0.05.
27.07.2021
Цветочная, то есть увеличивают дозу, а потом приходит цикл и начинается как короткий протокол?
27.07.2021
Olga, уменьшают только. 0.05. Ошиблась. Исправлю.
27.07.2021
Цветочная, Не знаю и не слышала про такой протокол, у нас такого нет, но если врач рекомендует и вы ему доверяете, то может стоит попробовать🤷‍♀️ И если плохой ответ на менопур, то нужно пробовать другой препарат, мне назначили на следующий протокол перговерис, сказали что он лучше менопура. У меня было два длинных на менопуре, всё росло хорошо, правда доза была 375, но это из-за блокады, конечно.
27.07.2021
Алёнка, на менопуре 5 зрелых, на перговерисе 4, на элонве 1, на гонале тоже 1.
27.07.2021
Цветочная, а какой итог по эмбрионам? у одной знакомой клеток нормально было, но эмбрион в итоге 1.
27.07.2021
Алёнка, из 5 - 4, из 4 - 3, из 1 -1 и второй раз из 1 - 1. Но никто не родился.
27.07.2021
Цветочная, ну в принципе то неплохо на перговерисе и менопуре. Может пгд нужно? ну если с остальным (эндометрий, гормоны и пр) всё норм. У меня 5 переносов в пустую тоже, говорят возраст..((
27.07.2021
Алёнка, пгд было. Нет имплантации. За 4 года в эко всё проверено. Из неиспробованного стались дя и сурмама. Сейчас не вижу возраст..
27.07.2021
Цветочная, мне 38
27.07.2021
Алёнка, мне в октябре столько же будет.
27.07.2021
Заморозка ооцитов ЭКО платно, какая цена?