Днк фрагментация спермы
Мужской факторДобрый день, участницы сообщества. Подскажите, пож-та, у кого из ваших мужчин была высокая днк фрагментация спермы, что за лечение им назначал врач? У моего мужа 34% фрагментация, что достаточно много. Хотелось бы иметь представление о препаратах для ее снижения. Врач сказал только, что примерно за 6-7 недель до эко связаться с ним и назначит лечение. Ни слова о самих лекарствах.
Муж, естественно, не будет заниматься самолечением. Хочу узнать для самих себя. Поделитесь, пож-та, информацией!
Лучший ответ
Маргарита
Была 75%🙈 Пили витамины, стандартный комплекс, сдавали сперму на ПЦР на инфекции,обнаружили вирус герпеса, пролечили, убрали сауну, велосипед, добавили пешые прогулки на свежем воздухе. Переслали - 67%....Но беременность все таки наступила, ттт здоровая.
10.08.2021
Ответить
Анастасия
Для снижении фрагментации мужу назначали на 3 месяца: сперотон; бруди плюс; гипоксен; селцинк плюс; тиолепта; Максидол. Отказаться от курения, алкоголя. Не менее 3-х раз интим в неделю. Снизили с 32 до 8 за три месяца.
11.08.2021
Ответить
Мария
Ре сказал что на фрагментацию частота очень влияет. Чем чаще секс, тем ниже фрагментация. Поэтому избегать длительных простоев
10.08.2021
Ответить
Gohi
У нас была 23 что ли, стала 15 и сг с крюгером пришли в норму. Пил много всего, в том числе карнетины, аминокислоты. Особо не помогало. Сильные изменения произошли когда сбросил 10 кг, каждый вечер ел рыбу, пил дополнительно дха (тот который входит в бруди плюс, одна пачка бруди, а потом нашёл аналог дха и пил отдельно), обновляли через день (не могли вдвоём, значит сам, но обязательно), что из этого помогло не могу сказать, но до этого два года анализы были полный отстой, а после перешли на сторону положительных результатов. И сейчас третья беременность, пока 11 недель, скрининг не делала, но до этого две прекращались до 5-6 недели.
10.08.2021
Ответить
MamaMia12
Этот анализ делается у вас по месту жительства или замораживают и куда-то отправляют?
Т к если заморозка - то результат сильно искажен и неинформативен.
10.08.2021
Ответить
MamaMia12
Анна_Б, хорошо. Мы в Башкирии обращались. Тут замораживают и отправляют в Москву. Решили сами ехать в Москву и сдавать. Т к прочитали, что сперма свежая должна попасть на анализ.
Важно выявить и лечить причины ДНК фрагментации. Т к фрагментация это следствие самой болезни. У нас это фиброз печени.т к печень почти во всем участвует в сперматогенезе тоже. Лечимся аюрведой.
Т к гормоны и БАДы не очень помогли. С 34 до 18% снизили. В итоге с двух протоколов никто не прошёл Пгд . Хотя 3 отличника и 3 хорошиста были отправлены.
Сделала вывод для себя: нет смысла ходить в протоколы, пока не нормализуется ДНК фрагментация. Поломанный сперматозоид= поломанный эмбрион .
10.08.2021
Ответить
Ангелина
ДНК фрагмениация крайне сомнительный анализ. Так как и при высокой фрагментации наступает беременность здоровая. А все по ому что ооцит способен её ввтянуть
10.08.2021
Ответить
MamaMia12
Ангелина, як только до 15 % мелких поломок вытягивает. Анализ нужный, т к часто по этой причине даже ЭКО с ИКСИ под сомнением. Где-то в ветке про МФ девочки уже проводили опрос получалось ли ЭКО с фрагментацией от 17 до 25 %. Насколько помню только два положительных ответа были и то с несвежими результатами анализов , а все остальные к сожалению отрицательные
10.08.2021
Ответить
Ангелина
MamaMia12, днк фрагментация играет роль при естественном зачатия или при ИИ. При икси или пикси это уже роли не играет
10.08.2021
Ответить
Анна
Ангелина, серьезно?! Не играет роль? У меня из 16 эмбрионов у всех 16 была фрагментация и только у одного была она меньше, его и подсадили. В итоге- ничего. Ни беременности, ни эмбрионов в заморозку не ушло. И да, было Эко+Икси.
10.08.2021
Ответить
Ангелина
Анна_Б, фрагментация у спермия,не имеет отношения к фрагментации у эмьриоеа.
10.08.2021
Ответить
Ангелина
Анна_Б, у меня у мужа нет фрагментации, однако в первом эко все эмбрионы вступили в деление с фрагментацией. В итоге большая часть от неё и погибла.
В следующем эко через пол года у меня было 5 отличников и не одного случая с фрагментацией.
Вы не забывайте что есть ещё и ваши клетки и мог быть просто не удачный цикл
10.08.2021
Ответить
Анна
Ангелина, если врачи утверждают, что именно в этом причина, как им не верить? Сданы анализы, в т. ч. и кариотип-тут все в порядке. Как проверить яйцеклетки на фоагментацию? Этого ведь нет🤔
Вот и выходит, вполне логично, что причина в сперме.
10.08.2021
Ответить
Ангелина
Анна_Б, длевая логично так думаю. Но, 1 протокол не говорит не о чем. Фрагментация может вообще больше не повторится.
И потом фрагмениация у эмьриреа это предел нормы. Не всем эмьрионам суждено быть АА. И даже эмьрионы В и С дают здоровую беременность
10.08.2021
Ответить
Анна
Ангелина, когда у всех эмбрионов сильная фрагментация и они все остановились в развитии, надо искать причину. Я не хочу гадать на воде- а повториться ли снова фрагментация или нет и т. д. Лучше принять меры и быть подготовленными, верно?
Сейчас нам указали только на эту проблему- ее и решаем. По мере поступления, так сказать)
10.08.2021
Ответить
MamaMia12
Ангелина, ещё как играет. Не зря нормы даны до 15% . При ИКСИ и пикси используются те же поломанные сперматозоиды, с разрывами ДНК спиралей внутри . ИКСИ и пикси их никак не улучшает.
При любом МФ , тем более с повышенной фрагментацией инсеминация противопоказана.
Статья более чем странная
10.08.2021
Ответить
Ангелина
MamaMia12, при пикси спермии с рпщрывами в днк промто погибают. Вы посмотрите основной принцип пикси. Он как раз и нацелен на то чтобы в оплодотворение участвовали только здоровый спермий
11.08.2021
Ответить
MamaMia12
Ангелина, у нас два раза при пикси и ИКСИ как раз и оплодотворили поломанными сперматозоидами. 21 и 18% была фрагментация. Основной принцип пикси связь с гиалуроновой кислотой более менее качественных сперматозоидов.видимо эта Связь устанавливается морфологическими параметрами, а не внутренними качествами
11.08.2021
Ответить
Ангелина
MamaMia12, здоровая клетка вылетит любой спермий. Вообще МФ имеет место быть только при естественной беременности. При эко этот фактор исчезает. За все отвечает женщина
11.08.2021
Ответить
MamaMia12
Ангелина, не соглашусь. Т к есть научные исследования , что только до 15% мелких поломок .
11.08.2021
Ответить
MamaMia12
Ангелина,с гиалуроновой связывается акросома сперматозоида , а это и есть морфологический параметр.
11.08.2021
Ответить
Ангелина
MamaMia12, я знаю. А это и есть тот метод при котором спермии с дефектами просто гибнут
11.08.2021
Ответить
MamaMia12
Ангелина, пикси , т е гиалуроновая кислота не убивает сперматозоиды ни дефектные , ни качественные, т к является составляющей человеческого организма. Гиалуроновая кислота помогает обнаруживать более качественные. Чья акросома быстрее связалась, тот считается зрелым по морфологическим параметрам. Внутренности спермия пикси оценить не может
11.08.2021
Ответить
МарусяЯ
MamaMia12, а не помните, как тема называлась? Хочу поискать) Странно просто, что при наших 18% фрагментации ни разу никто не сказал о мужском факторе, а был муж у двух или даже трех врачей мужских.. Я думаю, что многие и не сдают этот анализ, во-первых, достаточно дорогой, во-вторых, его не требуют на квоту например. Думаю (или надеюсь?), что у многих, у кого получилось, вполне могла быть неустановленная фрагментация 17-25%. ну даже если логически мыслить, это же значит, что столько процентов корявых спермиков в общем числе? Значит какой попадется эмбриологу и оплодотворит - это дело случая. Кому-то везет, кому-то нет.
11.08.2021
Ответить
MamaMia12
МарусяЯ, не помню . Опрос простой девочка после 3ех пролетных протоколов проводила. Сама жалею , что не сохранила.
Там по-другому считается. Не от общей массы процент. А процент поломанности общей массы
знаю случаи , когда наоборот завышенная приходила при заморозке. А в целом нас 3 уролога не отправили на этот анализ, мотивируя тем что Крюгер же хороший от 3 до 8 был. " Забывая" о том, что Крюгер и фрагментация не во всех случаях коррелируют между собой
11.08.2021
Ответить
МарусяЯ
MamaMia12, и все-таки склоняюсь думать, что не только в цифрах дело. Вспомнила вчера пример коллеги, явный мужской фактор, высокий уровень фрагментации, но на эко взяли, итог - с первого раза малыш в свежем протоколе.
11.08.2021
Ответить
Lora
у моего мужа была днк-фрагментация 27% из-за варикоцеле, операция не показана
Андролог Дзыбик О.К. из МиД Ходынка Москва провела обследование, включая на какую-то особенную бактерию, и назначила лечение:
на 3 месяца: флебодиа, триовит, трентал, л-карнитин в дозе выше 2000, омега, витамин д3,
я добавила еще комплекс с фо-ти для волос, витамин к2 и комплекс магний+кальций.
через 3 месяца днк-фрагментация стала 20%
второй андролог - Андреев из Нова клиник, мужу понравился больше и по подходу к лечению и по комментариям.
и первый и второй андрологи сказали, что пить горсти витаминов постоянно пока мы в эко, а далее курсами или по желанию.
за 6-7 недель я не знаю, что можно успеть поправить. надо же понять причину, почему днк-фрагментация высокая - варикоцеле, простатит, и еще куча вариантов. а это не лечится блин за месяц же
10.08.2021
Ответить
Жду и верю в чудо
Здравствуйте! У мужа была фрагментация 25 % - снизил до 11 % за 3 месяца где-то , бадами ( из серии профертил, андродоз и т.д.
Так же витамин Е принимал постоянно .
потом перед вторым эко пил где-то месяц , уже не комплексом , а раздельно (Л-карнитин, л-аргинин, и множество витаминов) сдали фрагментацию прям перед самим эко пришла 4 %)))
ну, и питание немного скорректировали.
10.08.2021
Ответить
Жду и верю в чудо
Жду и верю в чудо, как-то маловато врач Вам сказал пить, тем более у Вас высокая , нужно хотя бы 3 месяца, но врачу виднее , может он назначит какую-то убойную дозу лечения , лечение даёт результат на 6-12 месяцев максимум, потом снова фрагментация ухудшается .
как раз сперма обновляется полностью около трёх месяцев .
10.08.2021
Ответить
Анна
Жду и верю в чудо, поняла, передам, чтобы уточнил этот момент касательно сроков.
10.08.2021
Ответить
Жду и верю в чудо
Анна_Б, да. Спросите )
тем более , когда Вы пересдадите анализ этот, то ответ только ждать около двух недель , очень долго делают этот анализ 🧐
10.08.2021
Ответить