Пгд! Конечно делать!
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)
Каждую неделю дебаты по поводу нужно или нет делать пгд. Нужно! Это не 100% гарантия но огромный шанс избежать лишних протоколов и сложных морал и физич беременностей! Да как и везде бывают редкие случаи ошибок забора материала, но если клиника сильная и эмбриолог проверенный такое практич исключено. Ну вот мой пример: 34 г на момент пункции, нет никаких серьезн проблем по здоровью и крови, никаких от слова совсем. На эко по трубн фактору и амг низковат- те показаний не было к пгд. Но в первый протокол 4аа на отлич здоровый энд не прижился. Закрались мысли о качестве самого эмбриона. И вот во второй протокол сейчас три хорошиста биопсированы, я готовлюсь к крио в ноябр, отправила двоих- и оба абсолют не пригодны! В этот раз была ДС (эт другая история почему не муж)… так вот это значит и МФ не было, оба генет здоровы- а эмбрионы нет. А я бы их переносила по очереди незная что так все.. в общем очень расстроилась, но не жалею что деньги заняла на такое, дешевле вышло чем протоколы крио делать. Есть надежда на последнего ❄️! Если нет то в свежий опять- и однозначно пгд всегда! Тч не понимаю я тех кто сомневается в этом исследовании.. риски ошибок минимальны зато сколько своего здоровья сэкономить можно🙏🏻
Лучший ответ
Анастасия
А у меня другой опыт. Было 6 эмбрионов, мы их отправили на ПГД все. Из них 4 оказались пригодны к переносу. 2отличника и 2 хорошиста. Далее я переносила по одному первые 2 раза. Оба раза пролет с отличниками после ПГД, эндометрий шикарный, 10,5 на момент переносов. Гистероскопия чистая. В итоге в третий перенос перенесли оставшихся хорошистов. И оба прижились.
Это я к тому, что ПГД не панацея и не 100% гарантия. Да и к тому же он "видит" около 97% поломок хромосомных.
26.10.2021
Ответить
Матильда
Анастасия , можно я спрошу - а как вы знали что пролёт был из-за генетических проблем (я так понимаю из-за невыявленых 3%)? эндометрий же не единственное условие.
26.10.2021
Ответить
Анастасия
Матильда, на этом настаивали оба репродуктолога к которым я обращалась изучая полностью все мои анализы. Окно имплантации тоже не было смешенно, так как все 3 раза подсадки были на 18 день цикла и на ГЗТ по одинаковой схеме. Так же еще один репродуктолог мне писал, что по статистике только 50%-60% ПГДшных эмбрионов способны дать беременность.
26.10.2021
Ответить
Матильда
Анастасия , тогда если не возражаете ещё уточню - а что вам мониторили в протоколе (особенно мне интересно на счёт окна имплантации)? и какая в процессе была гормональная панель (что имеется в виду "полностью")?
26.10.2021
Ответить
Надежда
Я за ПГД 4 протокола мимо, 5ый протокол с ПГД мне 33 мужу 34, из двух эмбрионов один годный, вступаю в крио в июле 2020 и 9 марта 2021 сын родился!!! А до этого все протоколы свежие, все переносы сразу и результат 0 был.
26.10.2021
Ответить
Надежда
Джуля, спасибо большое, желаю Вам большой удачи и все обязательно получится это я уж точно знаю теперь 😊
27.10.2021
Ответить
Надежда
Джуля, а да у нас всего 2 эмбриона получилось созрело всего две яйцеклетки получилось 2 эмбриона отличного качества АА и ВВ многие и не стали бы отправлять, но мы решили с мужем и врачом, что нет смысла опять переносить без ПГД, было страшно т.к всего 2 эмбриона, но мы решили и ни капельки не жалеем.
27.10.2021
Ответить
Аня Жеребьёва
Я тоже за ПГД. Биохимические и замёрзшая у меня естественным образом получались, зачем на это деньги тратить, время, нервы и Здоровье.
26.10.2021
Ответить
Natali
У меня в свежем бхб, но кого подсаживали точно не знаю, сначала врач сказала подсадит самого хилого в свежем т.к. эко по омс, но вроде эмбриолог выбирала хорошего.
Из оставшихся 4х, первые три по качеству ровно как внешне, чем больше оценка внешняя, тем лучше вышел результат пгт-а. А 4й не прошел, трисомия 14й хромосомы и он был заморожен на 6й день, видимо медленно развивался сразу. Вообще, если бы они дали эмбрио лист или выписку хоть какую то, м.б. только трех и отправить. Хотя с другой стороны хранили бы плохого зазря неизвестно сколько.
26.10.2021
Ответить
Матильда
Джуля, если Вы не возражаете, я бы хотела в вашей теме задать вопрос девочкам, котрые часто пишут "пгд не даёт 100% гарантии". Мне всегда непонятно что имеется в виду - не гарантия наступления беременности? или что пгд не на 100% выявляет геннные мутации? или что-то третье? Мне действительно интересно такие мнения
Потому что лично я сомневаюсь что есть примеры, когда врач, или консилиум врачей или даже минздрав может дать гарантии здоровой беремености и абсолютно здорового рождения.
26.10.2021
Ответить
Джуля
Матильда, есть статистика что процент берем здоровой втрое выше после пгд. И имплантаций тоже. 100% гарантии нет тк берем может наступить здоровая а дальше что то идет не так не из за генет поломок а здоровье мамы или инфекц например. И есть миним но риски что кусочек биопсии не совсем из нужного места или не правильно собран матер и хранение. Но это миним риски очень редкие но есть.
26.10.2021
Ответить
Матильда
Джуля, я абсолютный сторонник пгд, и считаю это одним из самых прогрессивных достижений ВРТ. Но здесь на бб часто читаю "пгд не панацея и не гарантия". Вот я и спросила что имеется в виду. Ведь согласитесь, если не имплантировался эмбриончик после пгд, то говорить что пгд не гарантирует 100% можно только при абсолютном гинекологическом здоровье и отсутствии влияния других факторов (той же щитовидки, сосудистой системы и даже инфекционного процеса).
26.10.2021
Ответить
Алегра
Матильда, может быть ложноположительный результат на трисомии, моносомии. Т е внутри зародыш с нормальным кариотипом, а отклоненные клетки по оболочке.
01.07.2024
Ответить
Дарья
Согласна с Вами полностью. Раньше сама сомневалась , но решили отправить в первом же протоколе на пгт, показаний нет. Самый красавчик не прошёл в итоге , поломки в 6 хромосоме , а переносили бы его первым делом
26.10.2021
Ответить
Александра Гаврилова
Я сейчас собираю эмбрионы без пгд.. Т.к мне протоколы даются тяжело и бывает, что нет эмбрионов т.к обычно берут 1-2клетки..соответственно все протоколы платные +преппараты +криоконсервация обходится стандартно 25 тыс не зависимо сколько эмбрионов +биопсия 30 тыс не зависимо 1 эмбрион или 5...ну и сам пгд.. Так что для 1 эмбриона полученного в протоколе ценник высокий получается с пгд.. Если бы делала эко по омс и выход клеток был больше, то скорей всего делала пгд..ну а так пока без пгд
26.10.2021
Ответить
Джуля
Александра Гаврилова, да я в вашей клинике тоже в эко. В вашем случае сложно именно финансово. У меня мало клеток но есть кого проверять в кучку. Я вас понимаю. Я писала для тех кто рассуждает теоритич имея больше малышей сразу. Типо из серии брать ли кредит и тд. Я осталась одна без мужа в день пункции🤦🏻♀️ ад! И финанс соответст не имелось протокол был по омс в этот раз, но оплач донора 25! И потом вот 65 за биопсию и пгд двоим, сейчас еще 21 тр третьего отправлю. Не жалею что деньги одолжила. И если бы не по омс то тоже бы так сделала. А у вас да-читаю вас, вы борец, у вас тактика правильная очень затратно
26.10.2021
Ответить
Александра Гаврилова
Джуля, мы с мужем думали если бы хотя бы три эмбриона, то бы отправили на пгд для интереса.. А когда он один, то это очень дорого.. Плюс когда ре сказала пока не думать про пгд...тут бы эмбрионы получить... Вот в субботу взяли 2 клетки, 1 оплодотворилась в четверг будет ясно что получилось... Но уже ушло 110 тыс на это 1 клетку.. Без заморозки.. Вы молодец, что продолжили.. Не смотря на ситуацию с мужем... Успехов вам!! А вы у какого врача?
26.10.2021
Ответить
Джуля
Александра Гаврилова, я у Олеси Анатольевны. Она молодец пациент я сложный. Фолики в два захода растут и еще перенос с хирургом (которого она нашла и приглашает, другие бы хрен забили и все). В общем тож как на работу с апреля к ним хожу😂 два свежих и один крио- перенос пока только один был в крио. В свежих не судьба- то не смогли в первый раз без хирурга то псих моральн состояние не позволило после ситуации с мужем) вот только настроилась и бац пгд мимо. Отправлю завтра третьего вдруг успеют до крио✊🏻
26.10.2021
Ответить
Джуля
Leona, вы прочитайте что я пишу что это не гарантия! Берем может сорваться и не из за генет поломок, я это имела ввиду. Мне очень жаль что у вас так вышло. 🌸
26.10.2021
Ответить
Leona
Джуля, спасибо! Нам всем сил 🙏🏻! я тоже за пгт, но есть у меня подруги, которые родили с первого раза, первая берем (в 36 лет), в свежем протоколе …
27.10.2021
Ответить
Юлия
Очень страшно отправлять эмбрионов на пгд когда их и так мало, страх что никого не останется. Но все равно считаю что это увеличивает шансы и очень здорово что в России можно делать этот анализ. По крайней мере если неудача то можно не грешить на эмбрион а искать реальную причину.
26.10.2021
Ответить
Джуля
Юлия, мне тоже очень страшно было .. вот один остался еще.. теперь его ждать еще волнительнее😓ну а что делать..
26.10.2021
Ответить
Матильда
Джуля, искренне Вам желаю только положительных результатов в ближайшее время. да, это недешево, но оно того стоит, как говорят евреи "спасибо Господи что взял деньгами".
и обязательно пусть получится в этот раз у Вас будет плюс ещё маленькое сердечко!
26.10.2021
Ответить
Матильда
Юлия, Джуля, сори что вмешиваюсь - но поверьте когда в протоколе десяток эмбриончиков, а после пгд переносить некого - то страх ещё тот. да ещё и больше из-за ложных надежд в начале.
я где-то здесь на бб читала коментарии что "если эмбрионов мало то не стоит делать пгд, только если много то некоторым можно". нам РЕ объяснила что, вообще-то в том и смысл чтобы диагностировать всех (хотя бы постепенно). иначе как из 4 например выбрать 2, а вдруг не тех? а те другие хорошо если в крио, но всё равно - как быть: повторно морозить для биопсии?
26.10.2021
Ответить
Natali
Матильда, биопсию делают всем, а на пгт отправляют сколько могут. Биоптат хранится вместе с эмбрионами сколько нужно.
26.10.2021
Ответить
Матильда
Natali, вообще-то такого правила "биопсию делают всем" нет, делают по-разному.
наверное вы не читали или не поняли мой коментарий.
27.10.2021
Ответить
Natali
Матильда, я имела в виду что можно сделать всем заранее (по собственному желанию оплатить сразу всех), а отправлять не всех. Это что бы потом не размораживать и повторно не морозить. При чем тут правила. Наверное вы мой коментарий не так прочли.
27.10.2021
Ответить
Матильда
Natali, смысл моего коментария был в том, что делать пгд эмбрионам частично (тоесть не всем полученным, а например половине, двум из 4, или одному из трёх на пробу как здесь написали ниже в коментариях) - нет смысла. потому что это выбор просто наугад, нет исключительно прямой зависимости между определённым качеством эмбриона и генетикой!
все что я написала - это исключительно как аргумент почему принимать решение про пгд исходя только из количества (мало не делать а много то можно поробовать выборочно) это может иметь ошибочные последствия.
ваш совет, это просто один из вариантов, и то в случае если проблема исключительно финансовая. у этого варианта тоже есть свои минусы. только, сори не хочу быть резкой, тема же не как делать пгд лучше и выгоднее. и если честно, то я не просила совета - я уже прошла три протокола с пгд.
27.10.2021
Ответить
Джуля
Natali, это не так в разных клиниках разные правила и условия. Биопат рекоменд использовать до полугода. Храниться то да а мол толку с него потом меньше. В моей клинике хранят биопат до 3-х мес не более и в других многих до полугода. В ген лаборатории хранят вечность но сказали до полугода тоже рекомендуют исследовать. Биопсия не сразу и всем тк в моей клинике от кол-ва эмбрио зависит например 25 тр это 1-3, свыше 3 шт 50! Тч это у вас такая ситуация а к сожал не у всех
27.10.2021
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.