Что делать дальше?
ЭКО в 40+Мне 41 год, АМГ до протокола 2,3, после 3,54. Получили 9 эмбрионов, 7 биопсированные, 2 без биопсии (6 дневники 5АВ), из 7 пробиопсированных 5 были отправлены на пгд, 1 прошёл, 1 мозаик. Крио перенос 1 эмбриона после пгд-4 дпп ХГЧ 0. В конечном итоге имеем 2 эмбриона без пгд, 2 с биопсией не проверены (думаю они не пройдут), 1 мозаик. Что делать дальше? Идти в новый протокол и подкопить эмбрионов? Перенести мозаика или эмбриона без биопсии? Отправить на удачу и проверить ещё 2-х на пгд, тогда дальше, что если не пройдут? Дайте пожалуйста совет, как дальше сделать?
Лучший ответ
Поночка
Идти в новый протокол и подкопить эмбрионов. Только очень ускоренно. Меньше думать и больше делать. Перенести успеете, а вот собрать ещё это каждый день на счету в таком возрасте.
09.04.2022
Ответить
Ольга
Поночка, я понимаю, только муж в плаванье уходит на след неделе, как успеть заморозить сперму, а главное уговорить мужа. Он видел как я во-первых протокол чуть не умерла, на второй не согласится. Мне даже страшно говорить на эту тему.
09.04.2022
Ответить
Ольга
Поночка, физически. Индивидуальная непереносимость препарата была, жила от скорой до скорой.
09.04.2022
Ответить
Поночка
Ольга, о, ну это плохо..надо подобрать подходящий препарат..хотя я такого не встречала ни разу..но все индивидуально! Вы просто знайте, если вы не сделаете, то не сделает никто..это нужно только нам..не считая мужей..у которых потом может быть много жён с детьми..
09.04.2022
Ответить
Jane
Переносить того, что с пгд и в это же время оставшихся отравлять на пгд, чтобы была подстраховка.
Мозаиков я для себя никогда не рассматривала и поэтому мы их утилизировали.
Мы делали банкинг эмбрионов после пгд, тк пгд эмбрионы проходили плохо, с 2х стимуляций подкопили и потом пошли на переносы
09.04.2022
Ответить
Ольга
Jane, я перенесла после пгд который, 4 дпп, хгч 0, нужно двигаться дальше, новый протокол или перенос?
09.04.2022
Ответить
Jane
Ольга, 4ый день хгч 0 еще не показатель, у меня на 5день хгч был 9, соответственно на 4 тоже был бы 0..
Тут решать вам.. у меня беременность наступила с 7 переноса (3 переноса без пгд, 4 переноса с пгд). Поэтому я не пожалела, что мы делали банкинг
09.04.2022
Ответить
Ольга
Jane, мне бы заинтересованного врача. А так, только сама сижу и решаю, чтоли делать дальше
09.04.2022
Ответить
Jane
Ольга, моя врач при каждом пролете говорила мне, что не знает причины пролета. И все, ничего не назначала. Меня это жутко бесило, я все думала, но снова и снова мы пробовали... а не заинтересованные говорили мне - возьмите дс или сурмаму
09.04.2022
Ответить
Ольга
Вам говорили что после ПГД эмбриончики слабые? Я не делала ПГД, только с мужем кариотип сдали, там все хорошо. Просто все эти дополнительные манипуляции с эмбриончиком не дадут 100% результат. По мне я бы не тратила деньги на ПГД, а шла на удачу. Так собственно и делаю
09.04.2022
Ответить
S T
Ольга, здоровый эмбрион пгд критично не ослабляет. если, конечно, эмбриолог не криворукий и слепой. у меня была подсадка двоих после пгд. оба прижились и родились. с первого тыка. правда, между пгд и подсадкой прошло 4 цикла, потому что врач искала идеальный цикл.
идти на удачу в позднем репродуктивном возрасте - это русская рулетка. у нас из 12 эмбрионов пгд прошли 3. ни один аа и ав пгд не прошел. а лучший эмбрион 5аа был с трисомией 21. это на секунду жизнеспособный эмбрион и без пгд его бы подсаживали первым, а это все шансы на прерывание по медпоказаниям.
что до денег, то во-первых, спокойствие дороже. во-вторых, здоровье дороже, вряд ли женщина, идущая в протокол за протоколом на удачу, сильно оздоровляется бесконечными гормонамии, медманипуляциями, б×б, щамершими и т.д. и в-третьих, на походы в крио на удачу, пока мы не добрались бы до здоровых эмбрионов, в моем случае мы потратили бы больше той суммы, что ушла на пгд. это исследование сэкономило лично мне нервы, здоровье, время и деньги.
09.04.2022
Ответить
Ольга
S T, я Свами согласно. По счастливой случайности, я имела двух ВВ из которых один прошёл. Эмбриона АА и АВ не прошли пгд, хотя были идеальны и по оценке эмбриоскопа имели очень высокие оценки.
09.04.2022
Ответить
Ольга
S T, дело конечно каждого. Но в том числе и здесь много девочек которые после ПГД и пролёт, а иногда и того хуже. Рождался ребёнок с хромосомной аномалией. Поэтому Рулетка может быть на каждом шаге.
09.04.2022
Ответить
S T
Ольга, все зависит от того, какой пгд делать: по всем хромосомам или по наиболее часто встречающимся аномалиям. последнее не выявляет мозаиков. приживаемость эмбрионов после пгд также зависит от того, на что подсаживали (что с эндометрием? проверяли ли его, готовили ли?), что в этот момент с щитовидкой и гормонами. да, рулетка м.б. на каждом шагу: проблемы во время вынашивания, неудачные роды и т.д., но в любом случае снизить количество заранее провальных подсадок - это благо. имхо, в психологическом стрессе и боязне провала после огромного количества подсадок нет ничего позитивного. и в лошадиных дозах гормонов от протокола к протоколу тоже.
это, разумеется, личное дело каждого, но в 30 лет есть время на эксперименты, а в 41 не особо.
09.04.2022
Ответить
Ольга
S T, я это понимаю. Вопрос в том остановится или пытаться дальше? Остановится=смирится с тем, что ребёнка не будет. Готова ли я, не знаю. Пытаться дальше это огромные денежные вложения, а у меня их нет. Что делать не знаю.
09.04.2022
Ответить
S T
Ольга, ну тут за вас никто не решит. но на эко же вы пошли. значит, второго ребенка вы хотите.
у вас, как я поняла, есть еще два биопсированных, но непроверенных эмбриона? их можно проверить. вдруг оба здоровы? почему нет?
плюс в заморозке два небиопсированных. а ведь у них хорошее качество: можно попробовать разморозить/биопсировать/заморозить и отправить биоптаь на проверку. если клиника хорошая и эмбриолог пряморукий, то они вполне переживут эти манипуляции. хотя, м.б., при разморощке перед подсадкой станут не ав, а вв. это не критично.
в конце концов, можно рискнуть и подсадить без проверки. но тут лучше по одному.
но решать, повторюсь, вам.
09.04.2022
Ответить
Ольга
S T, я хочу, муж сдался. Говори есть один, зачем дальше мучаться. 2 есть, можно отправить, но думаю тоже не пройдут они. Размораживать, биопсировать и замораживать не вариант точно, если только так перенести, на удачу, по одному (2-х сразу никогда не рассматривала даже). Мозаика точно не трогать? Он рекомендован к переносу у меня, на консультации генетика была.
09.04.2022
Ответить
Ольга
S T, а в чем риск не пойму? Объясните пожалуйста? Родится больной ребёнок не может. Все, чем рискую, это не наступление беременности.
09.04.2022
Ответить
Юля
Ольга, о , у меня есть один эмбрион точно с такой же моносомией. как я поняла, моносомия- нежизнеспособная поломка, максимум, что грозит- потерянные деньги за подсадку и скорее всего самопроизвольное прерывание на самых ранних сроках (недель до 6ти). а может быть исправится и будет развиваться нормальный ребенок ( к сожалению, не знаю, каковы шансы хорошего сценария)
я пока просто храню его. а вам наверное имеет смысл допроверить пробиопсированные. и не совсем ясно, почему 2 эмбриончика вообще не биопсировали.
09.04.2022
Ответить
Ольга
Ольга, у нас с кариотипом проблем быть не может, у нас есть общий ребёнок.
09.04.2022
Ответить
Ольга
Анна, я даже не знаю, иду в другую клинику на консультацию, посмотрю, что врач скажет.
11.04.2022
Ответить
Maria ~*~
Ольга, не отчаивайтесь, пожалуйста. У вас очень хороший овариальный резерв. В 41 год ещё есть достаточно шансов именно с нормальным резервом получить эуплоидные эмбрионы. Я недавно в Инстаграм смотрела статистику одного Ре, по пациенткам 43-45 с нормальным резервом, вот там да, Ре пишет что эмбрионов достаточно более чем, но ни у одной пациентки ни один не прошёл ПГТ. До 43 с нормальным резервом шанс есть, но нельзя терять время, надо получать ещё эмбрионы. Понимаю что тяжело, но может все-таки попробовать ещё стимуляцию? Просто эмбрионы получить и всем биопсию. Пгт очень дорого, но лучше вслепую не подсаживать, согласна с другими комментаторами, что уже такие эксперименты опасны. Финансово конечно тяжело это все, но попробуйте рассчитать все-таки. Ведь у вас проблем нет получить квоту, сделать стимуляцию допустим по квоте, даже биопсию по квоте, получив необходимое заключение от генетика, а на пгт подкопить деньги. Ну или отправить сейчас оставшиеся пробиопсированных на пгт, ну а вдруг все хорошо с ними? Если не уверены в этих двух, оставьте пока и приоритет тогда получить новые. Одна стимуляция не показательна, может в следующей большинство пройдут пгт.
09.04.2022
Ответить
Ольга
Maria ~*~, да, я тоже хотела бы новый протокол, но квот нет, да и биопсию в СПб не делают по ОМС, только платно, и не дёшево. За 7 эмбрионов я заплатила 40, если бы пробиопсировала ещё 2, то уде 48.
09.04.2022
Ответить
Jane
По поводу самого пгд, у нас 1 стимуляция с пгд - из 8 эмбрионов пгд прошел 1, через 3 месяца вторая стимуляция - из 8 эмбрионов пгд прошли 4. Возраст на момент стимуляций 35 лет, причина эко мф
09.04.2022
Ответить
Ольга
Jane, вот поэтому и рассматриваю второй протокол, так как первый не удался, как мне кажется и может со второго будут те, кто пройдёт пгд.
09.04.2022
Ответить
Jane
Ольга, если серьезной подготовки к переносам не было, можно и в свежий. Я после 2х стимуляций сраза пошла на гистеру, чтобы потом только переносы делать
09.04.2022
Ответить
Ольга
Jane, нет, серьезной не было. На гистеру я записана на июнь, к очень хорошему врачу. Да и гистера была у меня уже.
09.04.2022
Ответить
Jane
Ольга, это больше мое делитантское мнение, тк я не врач, но после стимуляций может что угодно вылезти, поэтому я для себя за гистеру после стимуляции (хотя за 2 гистеры никогда ничего не выявляли, но так спокойнее)
09.04.2022
Ответить
Ольга
Jane, поэтому, я записалась к врачу, у которого делала уже гистеру, но там очередь. Сейчас думаю как дальше быть. Сходить в протокол и подкопить эмбрионов?
09.04.2022
Ответить
Jane
Ольга, я бы копила, но готовилась бы к стимуляции (я ко второй стимуляции сменила тактику, пила очень много витаминов, подбирал андролог мужа и может поэтому результат был получше
09.04.2022
Ответить
Lana Xeeva
Первая беременность в 35, вторая в 40 ни кто не отправлял на пгд по возрасту. Все скрининги хорошие, я бы на вашем месте ещё с гемостазиологом проконсультировалась на тему почему нет прикрепления. Удачи вам.
09.04.2022
Ответить
Ольга
Lana Xeeva, наверное, прикрепление должно быть. Проблемы с кровью влияли бы на вынашиваемость. Были бы бхб.
09.04.2022
Ответить
Lana Xeeva
Ольга, и на прикрепление влияет к сожалению, пока не стала пристрельно наблюдаться у гемастозиолога были и без прикрепления и бхб. Кровотоки в матке ещё ни кто не отменял.
09.04.2022
Ответить
Ольга
Lana Xeeva, пока думаю в сторону окна имплантации, с ним проблема, эндометрий начинает трансформировать ещё до О.
09.04.2022
Ответить
Lana Xeeva
Ольга, вы свой организм лучше знаете и чувствуете и самый правильный план действий можете составить только вы. Я вот была уверенна что мне нужен имунноглабулин хотя ре скептически к нему настроена, но как результат и первую и втору Б только с ним и получили.
10.04.2022
Ответить
Ольга
Lana Xeeva, вот я ощущаю, что в окно имплантации не попадаем. У меня эндометрий трансформируется ещё до О, но врачу не доказать.
10.04.2022
Ответить
Lana Xeeva
Ольга, идите в крио платно и настаивайте на своём. Это тоже не просто, но именно поэтому я и пошла платно и весь мозг ей снесла, всю поддержку подстроила под себя и назначили те препараты на которых я настаивала.
10.04.2022
Ответить
Ольга
Lana Xeeva, я решила ещё раз сделать свежий протокол, а потом в крио. Спасибо за подсказку, так и поступим.
10.04.2022
Ответить
Yolenki
Я бы пошла в повторный протокол, перенести вы сможете позже. Без пгд бы не рисковала, у меня была зб после эко в результате генетического нарушения. Такое себе удовольствие, сначала радоваться долгожданной беременности, а потом на аборт. Да и гормональный фон сильно сбивается. Тем более у вас показания к пгд из-за возраста. А генетику крови проверяли? Ничего не мешает прикреплению?
09.04.2022
Ответить
Ольга
Yolenki, нет не проверяла, прикрепления то даже нет, попытки прикрепления нет.
09.04.2022
Ответить
Yolenki
Ольга, так на прикрепление тоже влияет, некоторым с момента планирования гасят иммунитет метипредом и улучшают кровообращение аспирином и клексаном. Вариаций много бывает. У меня тромбофилий нет, так пара небольших мутаций фолатного цикла. Но зато повышены маркеры АФС. Гемостазиолог назначала за месяц до переноса начинать принимать терапию, тк собственный иммунитет мешал бы имплантации и вынашиванию.
09.04.2022
Ответить
Ольга
Yolenki, мне аспирин нельзя, у меня очень жидкая кровь. Спасибо за совет. Я посмотрю где принимает гемостазиолог.
09.04.2022
Ответить