Привет, девочки! Мне очень бы сейчас не помешал чей-то опыт, поэтому поделюсь своими непонятками. Кратко напомню свою историю: 4 месяца назад потеряла сына на 22 неделе. По гистологии плаценты хроническая плацентарная недостаточность, истинный узел пуповины. Самого малыша не исследовали, но первые два скрининга никаких отставаний у него не было - все в срок и без патологий (второй скрининг был за полторы недели до трагедии). Моя ре, как и все другие врачи, склоняется, что причина асфиксии в узле, который затянулся и кровоток остановился. Но сдать на АФС она все же меня отправила - все отрицательно (антитела к фосфолипидам, кардиолипину, бета 2 гликопротеину, волчаночный антикоагулянт, протеины c и s в норме, тромбодинамика в норме, коагулограмма в норме). Полиморфизмы у меня есть в генах фолатного цикла (MTHFR гомозигота, MTRR гомозигота), и в генах гемостаза (F13 гетерозигота, ITGB3 гетерозигота). Очередь к гематологу у нас в Нижнем ждала полтора месяца (Волкова С. А. - к ней направила ре как к очень хорошему специалисту). Ее вердикт - ситуация у вас сложная, говорит, потому что зацепиться не за что, а трагедия произошла. То есть из того, что мы знаем, это узел, и можно было бы подумать, что действительно из-за него все случилось, но и я не нашла ни одной истории, чтобы на таком сроке из-за этого ребенок погибал, и врачи, несмотря на то, что склоняются к этой причине, говорят, что это казуистика, и что они с таким не сталкивались еще. Я же помню, что перед тем, как пропали шевеления, он очень сильно крутился, и предполагаю, что узел (а еще обвитие вокруг шеи, которого не было на скрининге) - это результат начавшегося удушения, а не причина. Меня интуитивно больше склоняет в сторону плацентарной недостаточности, но чтобы в следующий раз ее максимально избежать, нужно предпринимать меры заранее, а мне гематолог не дает никаких назначений - говорит, отпустите прошлую ситуацию, надейтесь, что в следующий раз все будет хорошо🤦 но я просто не могу идти на такой риск, очень боюсь, что что-то подобное повторится. Мне, конечно, было бы спокойнее, если бы был аспирин в поддержке с самого начала беременности, но сейчас из моих врачей, видимо, никто мне его не пропишет. Есть мысль обратиться в ЦИР за он-лайн консультацией за вторым мнением одного из их специалистов. Как думаете, что делать? Буду благодарна, если кто-то, кто уже родил деток благополучно, и знает что-то непонаслышке о подобных проблемах с плацентой, или у кого была преэклампсия, поделится своим опытом🙏🙏🙏 p. s. Из сопутствующего у меня дефицит железа (ферритин 15, в беременность был 40 на фоне отсутствия месячных), эндометриоз (не сильно выраженный, поскольку было прижигание очагов и лечение гормонами), седловидная матка. После родов были несколько дней сильные отеки и высокое давление. Спасибо за отклик заранее🌷🌷🌷
Нижний Новгород
Поход к гематологу вызвал еще больше вопросов🤦
Лучший ответ
Нижний Новгород
Ксюха, спасибо вам снова за развернутый ответ, и на прошлой неделе вы мне подробно отвечали☺️🌷 да, это и страшно - что задним числом, сколько ни анализируй, на 100 % до истины вряд ли получится дойти ( обязательно уже решила для себя дополнительные анализы сдавать во время беременности, про которые вы пишите, сейчас вот только озадачена тем, надо или нет пить уже на этапе подготовки аспирин. Наверное, все-таки чуть позже доберусь до ЦИРа. Можно узнать, риски по плаценте у вас как раз plgf помог выявить?
Санкт-Петербург
Happy me,
мне назначили по совокупному фактору: возраст, семейный анамнез. Plgf у меня был немного спорный: в МоМах неплохой, но численно низковатый. Поэтому врач в итоге решил, что лучше попить с учетом всего установленного. И сдать кровь обязательно на 2-м скрининге.
Минск
Была похожая ситуация. На сроке 31 неделя ребёнок перестал шевелится. Перед этим ребёнок был очень активный. Узла не было, но пуповина полностью в жгут закручена, фетоплацентарная недостаточность 2 степени.
Сейчас 2 беременность. АФС нет, мутаций генов нет, гомеостаз хороший. Проверяла эндометрий - все ок.
Мой врач, у которой сейчас наблюдаюсь, говорит, что такое могло произойти, если произошёл какой-то сбой в формировании плаценты. Это может быть из-за проблем с кровью, если воспалительный процесс есть, если эндометрит, или по какой-то другой причине. В основном этот сбой происходит 12-16 недель.
У меня после кесарева был сильный воспалительный процесс. Врач предполагает, что он мог начаться ещё до беременности. И ещё один момент, в ту беременность у меня было много кровотечение и мне постоянно кололи дицинон и капали транексам. Кровь никто не контролировал. А в эту беременность кровь была один день и я пила дицинон в таблетках, а после сдала анализ и показало сгущение крови (от 3 дней таблеток), потом все восстановилось . И это от 3 дней таблеток, а тогда мне кололи периодически его с 9 до 16 недели (иногда целую неделю подряд).
Поэтому я думаю, что у меня так произошло в прошлую беременность из-за воспалительного и сильного смущения крови. Но это только предположение.
И врач объясняет так, если фетоплацентарная недостаточность ребёнку не хватает кислорода, он двигается активно (ему некомфортно, пытается исправить ситуацию)и закручивает пуповину.
Сейчас постоянно кровь мониторим, фрагмин с 12 недель, кардиомагнил.
Не знаю, может полезная для вас информация. Проверьте не только кровь , но и эндометрий обязательно ( если там воспалительный, то плацента неправильно формироваться может).
Нижний Новгород
Alina, очень полезная информация, конечно, спасибо большое, что написали! Была пайпель биопсия перед стимуляцией - все чисто было, переносили на пышный однородный эндометрий. И у меня была в начале мазня, и сильное кровотечение на 13 неделе - транексама тоже немало было выпито, и тоже я об этом думала - не повлияло ли это на закладку плаценты. Хотя коагулограмма в норме была. Сочувствую вам, и желаю в этот раз только благополучного исхода🙏🙏🙏
Минск
Happy me, спасибо большое.
Вам желаю побыстрее восстановиться физически, прийти в себя морально и чтобы все у вас получилось
Санкт-Петербург
Очень Вам сочувствую!
Насколько я знаю истинный узел образуется на ранних сроках. В 22 недели уже сложно так закрутиться эмбриону.
У меня наоборот выявлены мутации по крови, а точнее вероятность мутаций. Беременность начинала с гепаринами, но были кровотечения. Гепарины отменили, и контролировали раз в 2 недели показатели крови - д-димер и остальные. Всю беременность в норме. К гепаринам не вернулась.
«на всякий случай» лучше не таблетки пить, а анализы сдавать показательные для Ваших диагнозов.
Нижний Новгород
Лина Малина, конечно, сама я себе точно ничего не назначу, поэтому склоняюсь к еще одной консультации, потому что боюсь как раз кровотечений, и хочется максимально близко добраться до истины! Спасибо за ответ!
Санкт-Петербург
Happy me, я не имела ввиду сами себе, я и имела ввиду назначение врача 🙈. Мне клексан назначали еще до анализов именно «на всякий случай», а потом врач как то сказала что он у них «как святая вода» типа всем нужно. К сожалению часто такое яитала на форуме про гепарины и аспирин
Нижний Новгород
Лина Малина, поняла вас) ох, да, и я тоже много чего на эту тему читала, в том числе про назначения, и пока в сомнениях, что же нужно мне... Очень надеюсь, что в итоге к правильному решению придем с кем-то из врачей
Москва
Лина Малина, да, гепарины назначают всем подряд, в том числе женщинам с явными симптомами гипокоагуляции (синяки, носовые кровотечения).
Держитесь🙏🙏🙏ситуация действительно сложная. Я наблюдала беременность повышенного риска в цире. Афс под?, аит, 8 гетерозигот в генах гемостаза. Аспирин 100 с начала цикла планирования и гепарин с овуляции до конца беременности. Попробуйте выслушать ещё одно мнение в цир.
Нижний Новгород
Мама котят, спасибо 🙏 У кого в ЦИРе наблюдались, если не секрет? Я пока к Дементьевой склоняюсь. Гепарины - это ведь клексан и его аналоги? Были кровотечения на фоне этих препаратов?
Happy me, я наблюдалась у Кочанжи М. И., но сейчас её нет там. Я бы тоже пошла к Дементьевой. Кровотечения и мазня были, но у меня и до этого они в беременность часто к сожалению. Так что не из-за гепаринов(да, это аналог клексана, просто клексан это низкомолекулярный гепарин, а я колола просто обычный нефракционированный гепарин натрия, тк тогда были проблемы достать низкомолекулярный. Их действие идентично)
Happy me, прочла ещё про высокое давление и отёки после родов. Как сразу не увидела, не знаю. В общем, я бы думала в сторону преэклампсии и Фпн на этом фоне. Верно пишут про контроль плацентарного фактора роста и аспирин до 12 недель на этапе формировании плаценты 🙏ещё в цире есть анализ на полиморфизмы генов сосудистого тонуса, возможно и это нужно проверить.
Нижний Новгород
Мама котят, да, и вы, и другие девочки подтверждают мои догадки! Слышала в видео ЦИРа про полиморфизмы генов сосудистого тонуса, об этом тоже мысли были, как раз отеки и давление на эти мысли натолкнули!
Белгород
Добрый день. Сочувствую вашему горю🙏 У меня в анамнезе до благополучной 4й Б. 2 выкидыша на сроке 7 нед и 18 нед. в июле 2020 и марте 2021г. Все скрининги были в норме, никаких отклонений. По гистологии ничего не выявлено. По крови - АФС и всё выше вами перечисленное + ещё ряд показателей уже после на прегравид подготовке к след Б. - тоже никак отклонений. По назначению моего Г. эту Б. выносила на кардиомагниле, причём начала пить по рек доктора в дозировке 75мг еще на этапе планирования с дек 2021г + фолиевая к-та 600мг, в мае узнаю о Б., сразу повышают дозировку кардиомагнила до 150мг, пила до 36 нед включительно. По скринингам всё в норме, родила здоровую дочь
Нижний Новгород
Лена, спасибо за ответ! И я сочувствую вашему печальному опыту, но очень рада, что все закончилось благополучно рождением доченьки☺️🙏 скажите, а на каодиомагниле не кровили?
Ростов-на-Дону
Очень вам сочувствую. Вам нужно обязательно обратиться в ЦИР. Рекомендация гематолога отпустить ситуацию и надеяться на лучшее в следующий раз - это бред! В следующий раз история может повториться. Аспирин в таких случаях рекомендуют принимать еще на этапе планирования в дозировке 150 (это профилактическая дозировка). Формирование спиральных артерий начинается с первых недель беременности. И как будет справляться плацента зависит от того как они сформируются. У меня тоже были потери, но на малых сроках. Беременность мне помогли выносить врачи цир. Были высокие риски приэклампсии. Она в итоге и случилась, но благодаря назначениям цир, я дотянула до 38 неделе.
Нижний Новгород
Ирина, как раз в ожидании консультации там у Дементьевой, и то, о чем вы написали, тоже уже узнала из видео их, которых пересмотрела уже очень много. Спасибо, что поделились, я тоже думаю, что буду с их помощью контролировать следующую беременность!
Москва
У меня было кровотечение и прерывание, я проходила обследование у гемостазиолога в клинике им Шмидта. У меня нашли дефицит факторов свёртывания крови и дали рекомендации на следующие попытки. В этой клинике тоже занимаются невынашиванием и тоже дают консультации удалённо.
Нижний Новгород
Embri, я об этом не написала, кстати - подозрение на дефицит факторов и у меня есть по результату на индекс циркулирующего антикоагулянта, но гематолог сказала, что все в норме. Спасибо за рекомендацию клиники, возьму на заметку! Удачи и вам в следующий раз🙏
Читала у одного довольно известного гематолога в блоге, что часть потерь (при этом бОльшая их часть, как ни прискорбно) действительно необъяснима. В том числе потому что буквально складывается какое-то роковое стечение обстоятельств или факторов, где одно цепляется за другое, а задним числом понять, что именно когда подключилось и как оно все было, уже невозможно.
Вероятно, это ваш случай( Потому что, правда, мутации не такие самые суровые, фолатный цикл он больше про аномалии развития и ранние потери, может изначально была какая-то проблема с закладкой плаценты. Вот сейчас в ЖК отменили второй скрининг по крови, и зря(
Ужасно, конечно.
Второе мнение врача не помешает, почему бы не взять. Но с гематологами такое дело, что сколько их ни спрашиваешь, столько мнений и получишь)
Возможно, еще подскажут дополнительно контролировать показатели плаценты типа плацентарного лактогена, Plgf, делать доплер чаще и разного.
Я аспирин пью, но с 14 недели. Тож по рискам плаценты. Но, как сказал врач, "мы все равно не сможем предусмотреть все".