Отмена поддержки в России и в Европе

Лучший ответ

у нас любят назначать препараты по принципу "ну хуже не будет" и "на всякий случай". Так что я бы не ориентировалась на то, как делают у нас. Чаще всего это нужно для успокоения самой беременной что мол ей помогают, что-то делают. Очень сомневаюсь что прогестерон как-то влияет на шейку. При угрозе прерывания недавно попадалось исследование, что тоже толку нет. наши врачи либо перестраховщики либо идут на поводу у пациенток которым нужна бурная деятельность.
14.04.2023
В Европе и США и не сохраняют беременности на малом сроке, хотя у нас широкая практика в этом смысле и многих малышей удалось спасти. Так что, я бы не смотрела на то, что происходит в Европе и США, многие их предписания написаны из позиции выгодно/ не выгодно и не более. О человеке речь не идет. Хотя всегда лучше перебдеть, чем недобдеть, и не экономить, пусть малышу всего хватит.
14.04.2023
В бой идут одни бабки, да, это так, не сохраняют. Но поддержку отмененяют при здоровой беременности на основании научной базы. Речь не идёт о сохранении на ранних сроках. Как раз речь о выгоде не идёт - прогестерон дорогой достаточно, поэтому как раз выгоднее было бы держать на нем как можно дольше. Опять же, статистика успеха эко что в Европе, что в ЕС одинаковая. Про США не знаю.
14.04.2023
Мили, лучше бы они представили статистику скольким мамам и отцам жизнь сломали несохранением здоровой беременности. Вот только такой нет и не будет, ибо зачем косяки своей "научной базы " на свет выводить, как проверить из-за чего выкидыш случился у женщины? Вышло и концы в воду. Короче, не верю я ни в их исследования, ни в какую-либо помощь. Слишком много девушек читала из "развитых" стран, что потеряли ребенка или сохранили ребенка самостоятельно, доставая препараты из под полы, пользуясь российскими схемами на дому или просто приезжая вынашивать ребенка в РФ. Это что за наука такая, вынуждающая людей заниматься своей беременностью самостоятельно?
14.04.2023
В бой идут одни бабки, вы, конечно, можете не верить,но хорошие и плохие врачи есть в любой стране, в том числе и в России. Там тоже достаточно беременных, которые сами назначают себе лекарства и/или сами занимаются своим лечением/анализами/поиском проблем. Только причём тут моя тема? Мой вопрос про смысл и доказательную базу использования поддержки до 30и недель, если плацента вырабатывает в разы больше прогестерона. Речь не идёт о сохранении беременности на ранних сроках.
14.04.2023
Мили, так это как раз одно с другим связано, я же написала, при недостатке прогестерона часто беременности прерываются на ранних сроках. Ладно бы они фиксировали эти случаи и расследовали что произошло. Вышло и концы в воду, спрятали недостатки своей "научной базы". А из- за чего ребенок потерян, не хватило ему прогестерона из-за врачей или еще чего, никто не знает и не разбирается. Просто этих беременностей и не существовало по их статистике, чтобы не испортить. Вот и все.
14.04.2023
В бой идут одни бабки, естественно, эти случаи фиксируют, и в статистику они входят. И так же, как и в России, ищут причины при привычной невынашиваемости. Да, в России сохраняют любую беременность, но часто это просто приводит к зб или мед. аборту на более поздних сроках,т.к. причины выкидыша на ранних - это 95% поломки эмбриона. И, опять же, по статистике в Европе и США уровень смерти младенцев при родах ниже, чем в России. Здесь в каждой деревне есть нормальный роддом с современным оборудованием, тогда как, судя по бб, многие девочки не из крупных городов вынуждены даже на УЗИ и анализы ездить в другие города.
14.04.2023
Мили, я думаю, мы поняли уже друг друга. Без попыток сохранять теряющуюся беременность , даже если там 5 % сохранится, а 95% потеряется из-за ХА, все подобные "исследования " ложь и профанация, ибо никто не знает, что бы было бы, если бы ее пытались сохранять, и хотя бы поддержали тем же прогестероном. А раз не пытались , значит и говорить не о чем. Это как рушащийся дом или ремонтировать или не пытаться ремонтировать. Во втором случае он когда- то упадет, а вот в первом может устоять при грамотном ремонте, а не дилетантском.
14.04.2023
В бой идут одни бабки, я совершенно не понимаю, причём тут прогестерон и поддержка в ваших эмоциональных, но лишённых каких-либо научных аргументов комментариях. Я вам уже несколько раз написала, что поддержку на ранних сроках никто не отменяет. Её отменяют раньше, чем в России, но не нас ранних сроках, а тогда, когда уже плацента начинает вырабатывать свой прогесрерон. Есть научные исследования (в том числе и в России) на эту тему. Что до ХА, то это не предположения, а опять же факт, доказанный экспериментально не только в Европе, но и в России за долгие годы в использования эко и пгд. Если же вы хотите сказать, что медицина в Европе или же эко на низком уровне, то это опровергается статистикой и опять же, научными данными. Во-первых, и эко,и разные методы повысить эффективность эко были разработаны на западе (пгд, эра-тест, нипт и т.п.), во-вторых, синтетические прогестероны тоже разработка запада. Я уже не говорю про препараты для стимуляции. Так что ваш аргумент, что здесь у нас не думают о людях основан либо на вашей личной неприязни к западу, либо на словах тех, кто вам это внушил, но не на научных фактах.
15.04.2023
я, конечно, не в теме эко уже давно, но насколько я знаю, нет достоверно подтверждённых данных о связи ицн и препаратов прогестерона. от себя могу сказать: живу в россии, две эко-беременности в середине нулевых, оба раза прогестерон отменён на 11 неделе. ни на что не повлияло.
14.04.2023
anna, вот я тоже не нашла таких подтверждений. Нашла наоборот, что связь не выявлена
14.04.2023
Мили, даже если почитать сооб, все девочки, которые столкнулись с ицн, были на прогестероне, иногда даже на конской дозе.
14.04.2023
anna, да, тоже обратила на это внимание.
14.04.2023
Живём во Франции уже 9 лет, здесь у меня третья беременность, проблем никогда со здоровьем не было, и назначали прогестерон только один раз из-за гематомы чтобы сохранить беременность. В остальных беременностях только фолиевая и витамины, до 24 недели беременности в стационаре не сохраняют, но лекарства и постельный режим прописывают. То есть если хочешь сохранить, то всё на собственной инициативе и природе, естественный отбор на первом месте.
14.04.2023
Иринка , после переносов в свежем и крио поддержки не назначали совсем?
14.04.2023
Йошта, извините, здесь я не в курсе , беременности естественным путем.
14.04.2023
Я нашла вот такое Использование натурального прогестерона более обосновано у беременных, имеющих осложнения от применения β-миметиков и антипростагландинов или противопоказания к их назначению. В случаях сочетанного применения β-миметиков и антипростагландинов с микронизированным прогестероном дозы препаратов и курс лечения значительно снижаются или назначается монотерапия прогестероном. Российские исследования применения натурального микронизированного прогестерона в форме вагинальных капсул подтверждают его высокую эффективность в лечении угрожающего и начавшегося аборта. Микронизированный прогестерон может также использоваться и с профилактической целью у пациенток с привычным невынашиванием беременности эндокринного генеза. Побочных реакций при применении препарата не наблюдается. Препарат рекомендован для лечения угрозы прерывания беременности и ПР у больных с экстрагенитальной патологией, когда имеются противопоказания для токолитической терапии [31]. В решении клинической задачи предупреждения ПР можно руководствоваться рекомендациями международных организаций: SOGS (Society of Obstetricians and Gynaecologists of Canada - Общество акушеров и гинекологов Канады, 2008), EAPM (European Associationof Perinatal Medicine - Европейская ассоциация перинатальной медицины, 2011), ACOG (American College of Obstetricians and Cynecologists - Американский колледж акушерства и гинекологии) и SFMF (Society formaternal fetal medicine - Общество материнской и фетальной медицины, 2012-2013, США), а также резолюцией FIGO-2015 по короткой шейке матки, где регламентируется использование вагинального прогестерона в виде капсул в суточной дозе 200 мг или геля в дозе 90 мг для профилактики ПР при одноплодной беременности и длине шейки матки 25 мм и менее [38]. По данным отечественных и зарубежных клинических исследований известно, что вагинальное применение прогестерона у женщин с длиной шейки матки ≤25 мм приводит к снижению частоты спонтанных ПР до 33 нед. на 45%, а также снижает частоту респираторного дистресс-синдрома и неонатальную заболеваемость [2, 32, 39]. Оригинальная статья опубликована на сайте РМЖ (Русский медицинский журнал): https://www.rmj.ru/articles/akusherstvo/Sovremennyy_vzglyad_na_problemu_istmiko-cervikalynoy_nedostatochnosti/#ixzz82zOYiSnO
28.05.2023
Йошта, спасибо большое за статью.
28.05.2023
Когда мне гиня резко после первого скрининга хотела отменить весь прогик я тоже поспрашивала. Многие клиники ориентирующиеся на "запад" также практикуют этот подход, НО при условии, что именно после скрининга, все результаты хорошие, в анамнезе тоже все отлично. Но если почитать тут истории по ИЦН то во всех случаях в поддержке идет утрик. Я думаю, все зависит от конкретного случая, когда и как его отменяют или наоборот назначают.
17.04.2023
Чеширка, согласна с вами. Всё индивидуально, конечно. На Западе тоже ориентируются на анамнез. А ещё читала исследования, что избыток прогика может спровоцировать онкологию груди. Но, опять же, дозы нашей поддержки- капля в море по сравнению с работой плаценты, так что, не думаю, что причина в этом.
17.04.2023
Мне одна врачиха сказала снизить до 100 на 21 недели и из за этого у меня шейка стала короткая с 39 до 30 за неделю . Сейчас вставляю по 200 и шейка стала 38 . Ре мне сказала вставлять до 36 недели . Так всем они назначают кто ЭКО
14.04.2023
Мне после 1 скр отменили, была на дюфастоне. А при ицн как раз назначают прогестерон местно, утрожестан
14.04.2023
Но тема кстати очень интересная, с удовольствием посушаю мнения.
14.04.2023
Я честно не читала научные статьи по поводу ицн и прогестерона, но лично знаю случай, когда после резкой отмены прогестерона при короткой шейки произошли преждевременно роды, спустяпару дней как отменили. Хорошо что сейчас все хорошо с малышом, прекрасный мальчик очень развитый и говорит и мыслит не по годам. Но сколько прошли родители, сколько диагнозов ставили, и какие прогнозы были. Поэтому не знаю насчёт научной доказанности, но знаю точно, так как шейка у меня не длинная (33) , резко я его себе точно отменять не буду и буду тянуть время до отмены до максимально возможного (конечно в пределах разумного).
14.04.2023
Alina, ужасная ситуация, конечно. Но вопрос в том, была ли отмена триггером, или так совпало? К сожалению, на бб есть и обратные случаи: прогик не помог, и начались преждевременные роды :( Просто я не понимаю механизм. Плацента же вырабатывает его в таком огромном кол-ве, что +/- дозы поддержки не могут (на мой взгляд) ни на что повлиять.
14.04.2023
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
УЗИ на 31 дпп трехдневочки+ХГЧ В больнице😥