Всем привет. Вопросы для собственной статистики и на будущее. Вот есть две точки зрения: 1).прогестерон в крио сдавать смысла нет, так как Дюфастон, Утрожестан и уколы прогестерона якобы в крови не отражаются.
2). Прогестерон отражается в крови с учетом поддержки, его нужно мониторить.
Как считаете вы?
P.s. ещё тут наткнулась недавно на пост про уколы пролютекс, ради интереса почитала за него, якобы он молниеносно поднимает прогестерон. Пользовался кто? Правда ли он чудотворный?
Крио на ЗГ-т . До переноса 0.2 , на день 20 после переноса 11( ед изм одинаковые). В поддержке 2 дюфа и утрик 3р по 200. Отображается 100% , но в полной ли мере, другой вопрос... Получается 11 это нижняя граница нормы для моего срока по рефенантным значениям
Краснодар
Александра, не кровили при таком прогестероне? Я сдавала в том криопереносе, и прогик был в районе 16 и мазня😔
Марина Тетеркина, там ошибочка 0.2 это перед началом утрика и дюфастона
Александра, я наверно больше за то что он неинформативен на згт... Как я поняла дюф точно не виден, утрик может но не факт, тк прогик в крови и в эндометрии варьируется . Все-таки утрик вводится по месту) и поидеи должен в эндометрий в первую очередь всасываться
Марина Тетеркина, Вам тоже желаю, чтоб всё скорее случилось 🥑
Отображаются все формы прога кроме дюфастона. Мое мнение, что прог надо перед переносом смотреть и после переноса. Кто-то из Ре мониторит прог, а кто-то не мониторит. Ре которые мониторят прог просят сдавать прог перед переносом и если приходит низкий, то добавляют прог.
Марина Тетеркина, я читала всякие исследования на эту тему и разговаривала с разными Ре. Прог в день переноса в цикле на згт должен быть от 35 нмоль/л. Но если есть дюф в поддержке, то здесь не очень понятно как быть. У меня в поддержке было 600 ипрожина и 2 таблетки дюфа. На 8 дпп прог был 34 нмоль/ л и ре мне добавил еще 200 ипрожина. Но у меня полностью на згт без ЖТ. Больше прог не сдавала.
Краснодар
Наталья, ну вот с згт более менее ясно, а вот с ец не понятно. Все же наверное мониторить , хотя бы для себя.
Марина Тетеркина, у меня девочка сейчас одновременно со мной шла в ец у того же Ре и он просил ее сдавать прог. Мониторить точно надо кто бы что здесь не писал. Еще после переноса прог лучше смотреть и если вдруг начнет падать, то надо увеличить поддержку. Сейчас еще попробую статью Гузова из цир найти по поводу прога.
Марина Тетеркина, там про дюф, но внутри статьи Гузов хорошо объяснил какие препараты видны в крови.
Краснодар
Наталья, прочла, очень лаконично, но так понятно написал. Выходит Утрожестан и уколы будут видны однозначно! А вот Дюфастон нет. Спасибо еще раз
Минск
Дюфастон не отображается,а Утрожестан отображается,но если вы на поддержке то никакого смысла сдавать прогестерон нет
Краснодар
Марина, ну вот мне стало интересно, в прошлый крио, когда случилась неудачная беременность у меня был только Дюфастон, я сдавала прогестерон и он был низким, и к тому же мазня и плохой рост хгч. Как тогда недостаток смотрят. По желтому телу на узи?
Минск
Марина Тетеркина, при поддержке ничего не смотрят,если беременность была нежизнеспособная,то дюфастон не поможет и свой низкий прогестерон был именно по этой причине, организм отвергал аномальную беременность и прогестерон падал из-за этого
Липецк
Марина, мне врач говорила, что тот утрожестан что уходит в кровь - минимален, и концентрация в месте применения в разы выше, чем определяемый в крови. Если только пить утрожестан
Краснодар
Mila, ну хорошо, получается вагинально вставленная свеча утрожестана не отражается. Но Дюфастон или уколы, которые колятся по идее должны в крови быть?
Липецк
Марина Тетеркина, дюфастон точно нет, там другая формула. по поводу масляного - не знаю. когда мне его назначили колоть, меня отпустило от тотального его контроля. не изучала. Прогестерон вырабатывает не только ЖТ но и плацента. Все норм и он растет, как только отваливается что то - он падает и хоть вся обмажся - ничего не подучится. Бывают случаи когда меняя разные виды прогестерона спасают беременности. но это не волшебная таблетка
Краснодар
Mila, плацента же с 12 недели формируется вроде? И всё же, тот факт, что спасают наверное дает повод попробовать. У нас просто с этим не заморачивались в прошлой клинике.
Липецк
Марина Тетеркина, да, с 12ти, я просто забыла слово как называется то место из которого плацента формируется))) В клинике, в которой у меня была удача тоже не заморачивались. а до этого 5 разных вариантов поддержки. включая уколы до аллергии на Ж. Вот у меня был утрик. начало мазать. врач отменила утрик. дала дюф по схеме. Ну конечно там еще куча всего было. но остальное не менялось. Дюф любят врачи именно при невынашивании. Я не знаю вашей истории, но может вы не там роетесь?
Москва
Mila, да, мне врач то же самое про утрожестан говорила, что его не видно в анализе
Москва
Нужно мониторить, чтобы понять нужно ли вам скорректировать дозу, если вы на ЗГТ
Или добавить, если у вас ЕЦ.
Многие при низком проге начинают кровить, угроза. Я сама на 17дпп кровила, добавила маслян прог к Утрику 800мг и слава богу пронесло 🙏🙏
Ну и начиная с 2го триместра смотреть за ШМ, если опять же мало прога, она может укорачиваться, риски преждевременных родов ни к чему.
Краснодар
SiliMiliVili, а вы как закровили смотрели уровень прогестерона по крови? Масляный сколько добавляли 1 укол в день?
Москва
Марина Тетеркина, у меня он был низковат ещё за 1 день до переноса, хотя было 2 Дюф и 600 Утрика. Ре после переноса хотела заменить Дюф на маслян прог, я отказалась и она добавила +1 дозу Дюф и Утрик.
Возможно я кровила ещё и из низкого прикрепления /гематомы, которую Ре не увидела. Но могу сказать, что неделю была на Транексаме и мазня ещё была, а на 3й день укола маслян прога все закончилось. И зря я тогда после переноса от маслян отказалась. Но слава богу, все хорошо
Краснодар
SiliMiliVili, если масло помогло, значит да, проблема все же в прошивке была. А про пролютекс не слышали ничего? Подкожно уколы прогестерон
Москва
Марина Тетеркина, кто на чем "сидит") - масляный, Пролютекс, крайне. Что кому подходит, то и применяют. плюс цена Пролютекса немалая 😵
Краснодар
SiliMiliVili, да вот как только понимать, что тебе подходит))
Москва
Марина Тетеркина, если вы лучше переносите уколы в 5ю точку, чем в живот, то выбор очевиден 😆 тут только вам решать куда и чем "штыриться"))
Краснодар
SiliMiliVili, а дело только в этом))) ой я когда колола гонал себе и клексан, все вроде нормально, но вечная паника, что не так вколю и от лекарств пользы не будет 😂 в ягодицу научилась колоть себе сама, но когда мне кололи деринат, он на масле это ужас🙈
Москва
Лично по своему опыту - отражается поддержка в крови и лично мне мониторить обязательно надо. У меня все крио на згт , а прог плохо усваивается. С сыном не мониторили и с 12дпп кровила. Сейчас с 5дпп прог смотрели и сразу добавили поддержку и по анализам вырос
Краснодар
Seaview, а с сыном кровили , и потом как остановили кровб, все же добавили поддержку ? И еще вопрос, а что добавляли в поддержку в этот раз?
Москва
Марина Тетеркина, да, с сыном кровила на недостаток прогестерона. Добавляли масло и утрик. Как я выяснила, эти 2 формы прогика у меня лучше всего усваиваются.
Сейчас после переноса было 3*200 утрика +1 мл 2,5% масла, с 6 дпп 4*200 утрика + 2 мл масла
Краснодар
Seaview, очень хорошо, что на поддержке начал расти. А какие были уровни не помните?
Москва
Марина Тетеркина, зашла сейчас, оказывается чуть напутала. 5дпп -50, 7дпп -30 и с 8дпп добавляем поддержку и на 9дпп 65 прогик
Краснодар
Seaview, ничего себе за день махнул как) это на масле так?
Москва
Марина Тетеркина, получается добавили 1 мл масла и 1 утрик 200. У меня лучше всего масло усваивается, я сама в поддержке его всегда прошу))
Краснодар
Seaview, спасибо большое за ответы на мой допрос 🙈😅 легкой беременности вам🥰🙏
Москва
Прогестерон искуственный отражается, но мониторить его бессмысленно - отражается некорректно. Пролютексом пользовалась в последнем протоколе, в крио. Прогик на нем не сдавала (см. выше - нет смысла). Все чудо на мой взгляд - отсутствие шишек как от масляного и колоть под кожу тонкой иглой удобно. Ну и ценник конечно на него расчудесный)))
Краснодар
Игритт, с днем рождения вас! Желаю быть всегда в хорошем здравии и добром расположении духа! Ну и счастья вам и вашим близким огромного нескончаемого🥰🥳🥳🥳
Москва
Игритт, мне тоже рекомендовал ре. Но вот не пойму эффекта от него больше, чем от утрожестана и дюфастона? Как Вы сами отметили для себя? И для него иглы нужно покупать или там автошприц?
Читала исследования на тему и говорила с разными ре. Усвоение вагинального прогика очень индивидуально, отображается в крови, но единичный анализ не показателен, то есть, надо мониторить несколько раз в день. Инъекции отображаются.
С ЕЦ (есть своё жт) нет смысла мониторить, с згт - только если есть какие-то проблемы с усваиванием.
РЕ говорит, что уровень прогика падает, если зб. То есть, не зб, потому что мало прогика, а наоборот.
Краснодар
Мили, а я слышала ещё такую теорию, что прогестерон до 80 раз в день меняет своё значение. Неужели правда? И вот к примеру если сдать сегодня он допустим 20 а через три дня 18 это считается падением? Или падение это когда он прям обрушился. Просто хочу понять, если мониторить , то как тогда? Целенаправленно в один и тот же день несколько раз?
Марина Тетеркина, он в течение дня меняется, график даже где-то выкладывали (можете погуглить форумы врачей), там волнообразное изменение (скачки) в течение суток. Поэтому анализ на прогестерон - это пальцем в небо. И про усвоение девушка выше верно пишет. Одному Богу известно будет ли ваш эндометрий усваивать
Поддерживаю мнение Мили. В общем-то и производитель пишет про макс.концентрацию в плазме через определённое время🤷♀️ там, утрик по моему через час достигает этих значений. Опять же согласно инструкции в крови должен отобразиться🤔
Краснодар
Кали Юга, почему интересно нет однозначного мнения по этому поводу. Везде разные данные
Кали Юга, вы правы. Я сейчас вспомнила разговор с один Ре и он мне говорил, что принимаешь утреннюю порцию прога ( утрожестан, ипрожин) и через час идешь сдавать кровь. Скорее всего уколы прога сразу отображаются в крови.
Москва
Мне назначили только непосредственно перед началом приёма прогестерона его сдать, в день, когда у ре была прям и сдала после узи (д ф 18 мм), а вечером начала дюфастон принимать (утрожестан мне не подходит). А больше не назначали. У меня ец считается.
Краснодар
Краснодар
Было крио на блокаде с ЗГТ, т.е. своего желтого тела не было совсем, все на препаратах. В поддержке был Утрожестан 600 и масляный прогестерон через день. На 13 ДПП прогестерон в крови был 35, сдала до масляного укола. Потом ещё сдавала несколько раз. Значения были не высокие, около 40. Получается, что какая-то часть отображается в крови
Краснодар
Ирина , все-таки маслянный укол отражается получается. Спасибо
Марина Тетеркина, сложно сказать. От укола масляного прогестерона до сдачи крови прошло 2 сут. Колола через день. Уколола на 11 ДПП в 11.00. Кровь сдала на 13 ДПП в 10.00. Наверное, всё-таки и Утрожестан отобразился. Я переживала, что низкие показатели. Но моя врач сторонница теории, что не отображается весь принимаемый Прогестерон в крови, меня успокаивала, что все хорошо. Для блокады это хорошие показатели, плохо если меньше 15. Доверилась ей. Беременность прошла хорошо, не кровило, не мазало, без гематом и угроз прерывания.
Я сдавала. И считаю прог и эстрадиол лучше мониторить. Я сдавала на 0 дпп, на 3, на 6, 11. Было западание эстрадиола, добавили 2 прогиновы. Он вырос. Может это и спасло мою беременность! В прошлый крио добавляли прогестерон, тк был низкий. Хотя многие Ре говорят, что это полный бред, но мне так морально легче, все держать под контролем!
Москва
Мне врач сказала, что смысла нет смотреть прогестерон, если б уже наступила, это было в самом начале б после крио переноса. Про другие обстоятельства не знаю, но в процессе протокола не сдавала прогестерон ни разу, только до вступления в протокол
Москва
Марина Тетеркина, не знаю, ец или згт, не очень разбираюсь. В подготовке к переносу был утрожестан и дивигель, это ец?
Краснодар
Марина, да кто разберет эти схемы)) вроде как если есть эстрогены в поддержке это згт, а вроде и как модифицированный , типа ец с эстрогенами😅🙈 сама так себе разбираюсь)
Калуга
Ну когда берут кровь на витамины и потом назначают их пить при дефиците, кровь потом берут для мониторинга с учётом уже этих показателей. Тут думаю тоже самое, конечно должен учитываться
Краснодар
elena, то есть всё-таки он отображается с учетом поддержки, и целесообразно добавлять поддержку, если он низкий?
Липецк
считается доза 600 утрика достаточной. я была помешана на этом прогестероне. у меня была поддержка и 1200 и 2 крайнона. и сдавала вместе с хгч. он рос, когда все было нормально. как только что то отваливалось и прогик падал. В удачную беременность у меня были клины по ЗБ так и тянуло на большом сроке сдать хгч, а смысл его сдавать, только динамика, да и то неявная на сроке в 10 недель. Врач сказала сдать прогик - если он высокий то все норм. Но мой прогик никогда не был прям высоким. в тот раз был в районе 80. Ну естественно на поддержке
Я в последние 2 крио отслеживала прог и эстрадиол, у меня все отображается. Если добавляю, гормоны растут, при б*б все упало. Так что я за то, чтобы отслеживать.
Краснодар
Natalinna, получается и пролютекс тоже? То же прогестерон подкожно
Бремен
Думаю зависит от организма у кого как усваивается. Ну и утрожестан это натуральный проги и вполне может отражаться. Вопрос на сколько процентов. За себя могу сказать, что сдавала кровь на дюфастоне 20 мг в день и в анализе его было абсолютно не видно. На графике бт тоже. А вот утрожестан рисует мне офигенные двухфазные графики бт в цикла Без Овуляции.
Нижний Новгород
Было крио на згт , но ни разу не сдавала анализ на прогестерон
