Из 6-ти, прошел ПГД только один.Разбор полетов и стимуляций.

Лучший ответ

Имхо, фигня со стимуляцией. Примапур - это чистый ФСГ (FSH), а Перговерис - это ФСГ + ЛГ (FSH + LH). Так вот, стандартная рекомендация девочкам 35+ - это с двумя гормонами, комбинированный, потому что у них в этом возрасте ЛГ уже понижен. Но она категорически не подходит тем, у кого поликистоз (PCOS) или его предпосылки. Ты вполне можешь быть из вторых, причем ярко выраженных, 17 як в 38 лет. У тебя, скорее всего, ЛГ полно своего и если его еще и в стимуляцию добавить, то клетки вырастут слишком быстро (скорее всего твой второй протокол был сильно короче того, что на Примапуре), но будут некачественными из-за слишком быстрой стимуляции. У меня такое было на Менопуре (комбинированный ФСГ + ЛГ), только мы даже до пункции в тот раз не дошли, там ведущий фолликул вырос через 4 дня до 20мм. Если твой врач настаивает на ФСГ + ЛГ дальше - то я бы его сменила, а если не настаивает и все осознал и хочет продолжать на ФСГ, то я бы его оставила. Зачем тебе идти к новому, который опять начнет с ФСГ + ЛГ, потому что 90% женщин он подходит. И насчет разморозки. У тебя там, скорее всего, эмбриология средненькая. Как у нас была в Испании. В таких лабораториях очень высокий риск, что эмбрионы разморозятся, но дальше расти не будут, то есть до "цветочка", который уже можно пробиопсировать, они не дотянут и могут тупо помереть. Мы так потеряли два эмбриона в Испании в свое время, разморозили для ПГД, и потеряли обоих. Я очень жалею. Если бы фарш можно было провернуть назад, я бы сделала один перенос и их бы обоих перенесла.
18.10.2023
tutty, эмбриология как раз считается одной из сильных- это МД Груп Севастопоьский. PCOS никогда не ставили раньше. На начало стимуляции Ре точно не говорила сколько было, бегло посчитала сказала около 11. Я сама удивилась, что столько вылезло на пункции)) Насчет стимы - согласна, что можно на нее погрешить, так как мы, конечно, радовались такому количеству, но возможно из-за этого снизилось качество. Поменять хочу так как я считаю была сделана большая ошибка вначале в мартовской стиме, когда нам сказали не делать ПГД и потом понеслась - замершая, аборт, по новой стимуляция, по новой гистера и вот такой итог… мы потеряли 6 месяцев времени из-за того, что ре не настояла на ПГД. Даже более того - она сказала ВАМ НЕ нужно. Ну и много других моментов, которые мне не понравились
18.10.2023
Елена , ты права, репродуктологу или верить, или менять. Если эмбриология сильная, то почему нет. А у вас есть консультация с эмбриологом? Можно еще его спросить, что он о таких планах думает. Там не просто разморозить - сбиопсировать - заморозить. Там разморозить - подождать пока они вылупятся из оболочки в цветочек, который можно биопсировать, и потом только сбиопсировать. Этот этап рискованный, там еще надо менять среду, чтобы у них было на чем расти. Хотя ты только что после зб, и тут я тебя тоже понимаю. Прекрасный наш обычный выбор - или все умрут, или зб аборт кровь везде, но может и обойдётся))
19.10.2023
Я бы делала еще стимуляцию по второй схеме + сократить период воздержания перед пункцией до 2 дней - снижает фрагментацию спермотозоидов и может повысить количество бластоцист (этот подход подходит, если сперма в целом норм). Прохождение ПГТ навряд ли зависит от стимуляции и эмбриологии. Можете еще сдать сперму на fish, этот анализ показывает хромосомные поломки в сперматозоидах. Обычно хромосомные аномалии зависят от женских клеток, но у вас многовато поломанных для 37-38, проверьте мужа для спокойствия. Если что, вроде это легко и быстро корректируется прямо перед пункцией. В случае плохого fish - андролог Боголюбов. Аргументы в пользу новой стимуляции: для 95% рождения ребенка нужно 3 переноса после ПГТ на хороший эндометрий. Может, конечно, и с первого раза повезти. Даже если с первого раза повезет, то будет шанс сходить за вторым попозже. При этом эмбрионы лучше сделать сейчас, дальше с ПГТ может быть гораздо хуже + в целом есть риск снижения запаса. Есть еще нюанс: иногда перед переносом нужна гистера, потом антибиотики, а это вмешательства и потеря времени, особенно есои единственный не имплантируется и придется заново делать. У меня так было и поэтому я за накопление эмбрионов. По поводу разморозки имеющихся поговорите с клиникой. В хороших клиниках это не очень большой риск, но все равно не угадаешь… Удачи✌️
16.10.2023
Эстер, спасибо 🫶🏼 Про Fish не знала. Это отличный от Мар теста и Крюгера анализ? Я тоже подумала, что для 38 лет как-то много поломок при почти идеальном образе жизни.
16.10.2023
Елена , да, это другой анализ. Вот хороший пост про Fish: https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3407171 Вам уже писали про фрагментацию, ее тоже можно проверить и скорректировать образом жизни прежде всего. Если что, многие врачи считают ее не значимым и очень изменчивым параметром. Есть еще тема незрелости сперматозоидов, это проверяется hba-тестом и типа корректируется икси+пикси (но в пикси многие клиники/врачи не верят). Прямой корреляции между результатом ПГТ и фрагментацией/зрелостью особо нет, эти параметры скорее влияют на формирование эмбрионов. Возможно, вообще все определяют лишь ваши клетки, но если есть возможность, почему бы не проверить мужчину.
17.10.2023
Эстер, спасибо, изучу эту тему. Всегда, конечно, в первую очередь думаешь на себя. Сейчас вот виню себя, что не достаточно времени прошло после таблетированного аборта в середине июля (2 месяца) и что эти таблетки повлияли на качество клеток.
17.10.2023
Елена , не вините никого🤷🏽‍♀️ ЭКО - это лотерея, и, скорее всего, прохождение ПГТ - вопрос количества попыток.
17.10.2023
Я бы разморозила и проверила эмбрионы от 1 стимуляции. Может быть у вас уже есть эти 2-3, которые можно подсаживать. Проверенный эмбрион с 1 подсадки может дать беременность, вы планируете несколько детей? Стимуляция как бы тоже не за хлебушком сходить. Если будете повторять, то на перговерисе. У меня второй протокол сильно лучше первого в 40 лет. И что у партнера с ДНК-фрагментацией?
16.10.2023
Aysuram, сдавали Мар Тест, Крюгера.. всё там хорошо. да, я планирую 2-х детей. Перговерис вот был в последнюю стиму-количество замечательное вышло, и вот думаю, может на качество изза этого повлияло 🤔по ПГД у вас больше прошло во втором протоколе?
16.10.2023
Елена , да, у меня был такой выход: 1 протокол - гонал + мериоферт - 15 ооцитов, 2 эмбриона, никто не прошёл ПГД 2 протокол - перговерис - 13 ооцитов, 5 эмбрионов, 4 прошли ПГД. Эмбрион после ПГД дал беременность с 1 подсадки, сейчас 13 недель.
18.10.2023
Aysuram, а сколько времени прошло между 2-мя протоколами?
18.10.2023
Можете прочитать нашу историю (есть у меня в дневнике) 💓🥰🐣пусть у вас всё получится ❤️
16.10.2023
Ирина Юрьевна , спасибо ❤️почитала ) какая вы молодец. Про готовку очень мило написали 😅 А как точно называются анализы для мужа, которые он сдавал? Вам рождения здоровой красавицы в срок 🩷
16.10.2023
Елена , большое спасибо. Да обычные все анализы он сдавал,как все. Может не поняла вопроса
17.10.2023
В предыдущей (второй) стимуляции (мне было 37, мужу 40) получили 5 эмбрионов (АА и АВ), один перенос в свежем - пролет. Из 4-х проверенных пгд прошел один, в крио перенесли, беременность дал, ЗБ на 10-й неделе, грешим на ковид. В третьей стимуляции (мне 38, мужу 41) получаем также 5 эмбрионов (АА и АВ), также в свежем переносим одного, так как омс, четверых биопсируем и в крио. Непроверенный эмбрион имплантировался. Еще очень рано делать выводы, до нипта и скрининга спокойно не выдохну. Но надеемся и верим, что он здоров и все будет хорошо 🙏
16.10.2023
Екатерина, пусть малыш будет здоров 🫶🏼🤞🏼 ПГД пока не делали оставшимся? Какими препаратами стимулировали ?
16.10.2023
Елена , нет, пгд еще не делали. Во второй стиме элонва однократно, далее перговерис, оргалутран. В третьей - примапур 225,175,150 и оргалутран.
17.10.2023
у меня была стимуляция за месяц до 36 лет, в итоге из 6 пробиопсированных эмбрионов только 2 прошли ПГД, один сейчас со мной, вторая в крио осталась. По-моему, для нашего возраста такие результаты по пгд - это норма. Из той же стимуляции у меня осталось еще 4 эмбриона в крио, но без биопсии, буду размораживать и делать ПГД им
16.10.2023
Елена М, спасибо, что поделились вашей историей. Легкой беременности и родов вам 🙌🏼
17.10.2023
Если вам не нужно готовить эндометрий к переносу какими-либо оперативными средствами, я бы перенесла того, что есть. Он же может еще поделиться. Те двое, если что останутся "на будущее", какой никакой шанс. У меня тоже непросто все с ПГД, тут не буду все расписывать, есть в дневнике. Считаю, что от клиники зависит. От стимуляции не уверена, но скорее всего тоже
16.10.2023
Ирина, я почитала ваш дневник. Пусть у нас наконец получится счастливый перенос ❤️
17.10.2023
Это рулетка. У нас в 31 был протокол - 5 эмбрионов (2 пролета и 1 зб) В 35 протокол с пгд, из 8 эмбрионов 1 прошел пгд (в последствии дочь). Я просто была в замешательстве после такого результата. Еще протокол через 3 месяца на тех же препаратах - 8 эмбрионов и 4 прошли пгд (3 пролета и 1 еще в крио)
16.10.2023
Jane, а какие препараты были? Что-то меняли в питании, витаминах, подготовке перед вторым протоколом ?
17.10.2023
Елена , элонва и менопур (4 дня менопур) и элонва и гонал второй раз - попросила поменять препараты тк гонал проще колоть. Ничего не меняла в питании и витаминах, я пила все и перед первой пункцией, но может накопительный эффект был. Ко второму протоколу с пгд я еще и уставшая была, тк закрывала 3 месяца проект на работе без выходных и с переработками У нас был мф, к первому протоколу с пгд мужа стимулировали (хгч + гонал) 3 месяца, второй через месяца ничего не делала и по идее показатели должны были упасть ниже, так и было относительно моих клеток эмбрионов получилось меньше
17.10.2023
Делайте стиму и пгд. Обсудите с врачом длинный протокол.
16.10.2023
Мурчалочка, так у меня клетки и эмбрионы получаются. Я думала, что длинный, когда клеток мало или я ошибаюсь ?
17.10.2023
Елена , нет никакой связи с количеством клеток, а вот качество лучше на длинном. Но это мой опыт.
17.10.2023
Я склонялась бы к варианту отправить на пгт первых двух, либо их сразу перенести, что дешевле и быстрее, а потом уже новую стиму. А амг у вас какой?
16.10.2023
Алина, был в марте 1,88 сейчас сразу после стимы сдавала 0,75, но ре сказала, что поднимется, так как было вмешательство на яичниках.
17.10.2023
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
ПГТ делать или нет? 2-ая стимуляция - ПГТ