Так как мой возраст 46 лет, то мы решились на донора. Мы обратились в агентство по подбору донора. Нам предложили много вариантов, выбраны были 4 донора. Одна самая первая сходила на прием, но потом отказалась от стимуляции, испугалась последствий. Далее пошли другие по списку. Оказалось, что кто-то в стимуляции, кто-то готов только к лету… И тут мне менеджер этого агентства рекомендует девушку, 24 года, у которой по ее словам полностью сданы все анализы, клеток не очень много (обещали примерно 14), но качество клеток хорошее (одну стимуляцию ей проводили и было поучено 11 эмбрионов). Также мне сказали, что у нее двое здоровых детей. Она подходит нам по всем данным и мы соглашаемся. На приеме на 2 день цикла у нее было 14 фолликулов и началась стимуляция. Я купила все препараты, оплатила процедуру эко. Потом врач мне сказала, что у нее зреет 9 фолликулов и якобы еще 8 мелких. Я уверена, что они еще подрастут к пункции. А итоге на пункции берут 7 клеток. Я очень удивлена, врач сообщает, что у нее АМГ низкий, всего 1,56! Я в шоке от этой информации. У меня в мои 46 лет АМГ 1,16! И брали по 8 клеток, правда до 5-ых суток дорастало немного и положительного результата не было. Мы принимаем решение, что всем эмбрионам делаем биопсию и отправляем на ПГД, а один эмбрион самый лучший переносим. В итоге получено: на 5-ые сутки заморозили эмбрион 4 СВ (в клинике говорят, что у таких биопсию не берут). На 6-ой день берут биопсию у одного эмбриона 4ВВ, а также замораживают еще три эмбриона: 3ВС, 3АС и 2 (у них тоже биопсию взять невозможно). Т.е. ПГД по сути делать некому! И что делать?? За что мы заплатили такие деньги?? С заморозкой эмбрионов более 500 тысяч! Я звонила в агентство и сказала о результате, но мне ответили, что взято у донора более 4-х клеток (в договоре прописано, что если взято менее 4-х клеток, то возврат за услуги по подбору донора 50%), а у нее взяли 7 клеток. Но качество!!! И АМГ 1,56! Разве можно предлагать доноров с таким низким АМГ?? У мужа спермограмма нормальная для его возраста (тяжелого мужского фактора нет).
Нужен совет. Как бы вы поступили?
Лучший ответ
Анастасия, АМГ 1,56. Это нормально для донора 24 лет? Хочу попробовать попросить частичный возврат за подбор донора. Хотя-бы 50%, так как ее рекомендовали как донора с хорошим качеством клеток и р кто не говорил, что такой низкий АМГ
Вера, а вы не спрашивали? Конечно результат ужасный получился, даже странно ну 7 клеток. Но сами клетки тоже слабые. Может и стимуляция мимо или клиника не очень...
Вера, для донора может и не нормально, у меня в 26 лет АМГ был 1.3. Попробовать попросить конечно можно, но если в договоре не прописано, то это останется на их совести, увы
Анастасия, я думаю что конечно никто ничего не возместит, даже частично. В любом случае я считаю что с таким АМГ бессовестно рекомендовать донора
Вера, я бы попробовала взять консультацию какого-нибудь юриста, так как такой низкий амг в таком возрасте вполне может быть генетической проблемой. И подать в суд на клинику
Ирина, в суде, думаю, сложно будет доказать вину клиники в некачественном оказании услуг (АМГ не прописан, эмбрионы есть, мужчина возрастной+возможно в других протоколах у этого донора все было хорошо. В итоге все упрется в судебную экспертизу, а там наверняка будет неопределенный ответ в части причин произошедшего. Единственное, может можно за что-то зацепиться в договоре).Припугнуть разборками в суде можно, если есть готовность нервы тратить.
Вера, я не знаю, что у Вас прописано в договоре, но в той клинике, в которой я была недавно на консультации, четко всё определено. Клиника гарантирует минимум 2 бластоцисты хорошего качества (при количестве ЯК более 6) на пятый (!) день (от 4BB и выше) при спермограмме партнёра с довольно невысокими требованиями (кажется, подвижность А+Б не менее 20, и общее количество не менее 10 млн). И ни слова о возрасте и углубленной морфологии. То есть, даже мой 48-летний муж с далеко не феерическими результатами спермограммы, легко прошел квалификацию. Если не удается получить такое количество хороших бластоцист на 5 день, то клиника бесплатно предоставляет новый пакет ЯК. Может, Вам тоже стоит побороться хотя бы за возврат части суммы? Но, безусловно, очень хочется надеяться, что этот протокол всё равно будет удачным!
ЛюдмилаУ, ого а в какой это клинике такие прекрасные гарантии дают? или вы не в России делаете?
Эля , я очень много лет живу в Польше. Гарантии бластоцист хорошего качества (1 или 2, в зависимости от пакета) сейчас уже дают практически все крупные клиники - Invicta, Gyncentrum, и другие.
ЛюдмилаУ, в России не встречала такого, максимум гарантия на оттаивание, эх....
Ничего вы не сделаете и не угадаете - проблема в чьих то клетках или просто так звёзды сошлись.
У меня в первой стиме было получено 24 як, оплодотворяли 14 дс. Из них вышло 5 эмбрионов 4ВВ -сын, 3ВВ - не разморозился, 4ВС - зб и двое 3ВС - без имплантации. Мне на момент стимы было 25 лет. Учитывая дс, я была уверена что дело в моих клетках, что СПКЯ их подпортил.
А во второй стиме выход намного лучше - все эмбрионы АВ и ВВ, никаких троечников. Примешивали крио як - тоже получили нормальные эмбрионы.
Вот кто виноват что тогда так вышло?
Seaview, у вас в 26 лет было 24 клетки, а у донора в 24 года всего 7! Что за донор? Да так я написала, поделиться, посоветоваться. Конечно никто ничего не вернет. Обидно, что даже на ПГД нечего отправлять. Но может и удача будет! Спасибо вам за ответ
Вера, у меня СПКЯ, такое количество клеток не норма. Я понимаю что вам обидно. Но, увы, в ЭКО вообще нет гарантий.
Очень часто как раз небольшое количество клеток даёт лучший выход эмбрионов.
То есть с вашим супругом такой выход, а с другим мужчиной там могло быть 5 эмбрионов АА. И это никак не спрогнозировать
Seaview, может и так
Вера, у меня в феврале 2020 в процессе стимуляции получилось 11 ооцитов, а апреле 2020 - 24 ооцита. На старте врач видел одинаковое количество фолликулов, просто на второй препарат получился другой ответ. Увы, так бывает.
Вера, а почему нельзя отправить 4бб на пгт и потом сделать криоперенос? За это время подготовите эндометрий хорошо к переносу.
Понимаю ваше разочарование, но 1,56 это не низкий амг. Низкий это меньше 1,2. По договору, как вы говорите, 4 клетки получили. Вы ничего не докажете, если в договоре не было прописано про амг. К тому же, учитывая наличие 14 фолликулов и получение всего 7 говорит о неверной стимуляции. У вас есть 1 эмбрион хорошего качества 4вв, остальные 3 эмбриона тоже имеют шансы. С учетом возраста вашего супруга я лично не вижу здесь плохого выхода из 7 клеток. Мужской фактор есть по возрасту, даже если там нормозооспермия. Жаль, что клеток вышло мало. Но вам лучше сейчас подождать результатов пгт эмбриона 4вв и попытаться с ним. Либо идти в новый протокол с другим донором и собирать еще эмбрионы, других вариантов тут нет.
Аня, спасибо за ответ. Сейчас в протоколе. Не будем делать ПГД эмбриону 4 ВВ, будем его переносить. Не буду я ничего доказывать и требовать. Просто здесь хотела услышать мнения.
Вера, желаю вам удачи, пусть перенос закончится рождением здорового ребенка в срок
Вера, я много читала про качества эмбрионов. Есть не мало успешных беременностей с 3вс, 3ас. При разморозить они могут подтянуться
Вера, желаю вам удачи💐 но все же я бы отправила на пгт биопсию эмбриона 4бб. Вам же спокойнее будет, плюс эндометрий проверить. Вот у меня по узи все супер было, а по ИГХ нашли полип, хр.эндометрит. Пришлось делать гистеру, пить антибиотики, физио и капельницы актовигена.
Ничего вы теперь не докажете и не сделаете. Договор подписали, то, что не задали все интересующие вопросы это ваш косяк. Цифры АМГ ничего не значат, нужно смотреть на колличество фолликулов. От цикла к циклу количество может быть разное. Может не подошёл препарат или доза. Из своего опыта могу сказать, два протокола препарат один, доза одна на выходе 1 протокол 6 эмбрионов взяли 10 клеток. 2 протокол 2 эмбриона взяли 6 клеток. У другого ре тот же препарат, но доза больше по итогам 9 эмбрионов взяли 15 клеток. Большая часть отличных эмбрионов были с ха. По сути вам нужен один эмбриончик чтобы наступила беременность. И я бы пробовала со своими клетками если получаются эмбрионы и проходят проверку. А то, что нет прикрепления дело уж точно не в возрасте, нужно искать причину. Так себе обоснование со стороны ре
Катюша, да, я понимаю что мой косяк. Агентству лишь-бы деньги срубить, качество их мало интересует
Вера, а может быть просто стечение обстоятельств. Я вам уже написала как было у меня, три протокола и какой в итоге выход. По возрасту 31-33 при АМГ 1,7-,1,4
Здравствуйте!
Почему вы со своими клетками не хотите? Амг вроде у вас подходит.
Олечка, было несколько стимуляций, до 5 дня доживает 2-3 эмбриона причем качества 4ВВ, 3 ВВ, но беременность не наступает. Врач говорит, что из-за возраста
Вера, понятно.
У меня 5 лет стоит вторичное бесплодие, сейчас 43 г.
Амг в 2019 был 0,78. В 2021 - 0,22. Больше не смотрела его. Остальные более-менее.
Собирались несколько раз на Эко, но заболели ковидом и лечились, последствия и тп.
На подготовку денег потратили до фига. Но уже оставили эту затею.
В ноябре забеременела сама. А в январе легла на сохранение, врач направил. Но ничего не беспокоило, немного живот тянул. Брали анализы, добавили гормончиков.
А оказывается нельзя было. У нас же новогодние праздники, а результаты анализов никто и не смотрит, только медсестры их получают (им получается ничего не надо) , врачи только с 8.01). Пришла к ним с хорошими показателями крови, а ушла "с густой кровью" и замершей беременностью. Потеряла малыша на 10й нед. Что я только не прошла на пути к нему, и вот..
Это я к чему, смотрите за всем и перепроверяйте. Наши дети нужны только нам. И пусть у вас все получится!
Вера, и, кстати, у меня на первых узи было несколько жёлтых тел, врач сказал, что там был не один, а 3. Но потом остался один м.
Так эти жел тела так и оставались до последнего, поддерживали бер-ть. Я для себя решила, что видимо малыш так хотел жить.
Господи, как вы решаетесь на все донорские манипуляции. Я более чем уверена, что клиника никаким образом доскональность доноров не проверяет. Ведь невозможно проверить их на все, на генетические заболевания даже… это своеобразный рынок, который никто не контролирует… И даже Роскомнадзор мне не смог ответить на вопрос, кто же все таки в частных клиниках поверяет эмбриологов и насколько достоверны результаты, которые они предоставляют…. На каждом шагу теперь клиники ЭКО теперь…И не знай хорошо это или нет) в вашем случае советую обратиться к юристу, чтоб изучил договор
M, вообще мне не понятно за что дизлайки. В данном комментарии есть над чем задуматься. Я вот допустим некоторые анализы немного подправляла. Хотя не думаю, что здесь имеет место быть подделка, тем более 14 фолликулов. И в клинике два врача по разному относились к своей работе. А так правильно если есть возможность или знакомый юрист пусть изучит договор, хотя у них не подкопаешься.
Сочувствую вам. Это нормальный Амг, там не придерешься. Плохой выход может быть из-за неподошедшей стимуляции и качеством материала мужа, увы , только методом проб это тестируется
Julie Kind, нормальный АМГ для ДОНОРА 24 лет? Я считаю, что очень низкий. Спермограмма конечно у него не идеальная, так как возраст мужа 48 лет, но тяжелого мужского фактора нет. И для его возраста это норма (слова андролога)
Вера, может, для его возраста это норма само по себе, но не для зачатия. В таком возрасте вообще мало кто решается на беременность.
Мария, я про донора, а не про мужа. Возраст да, поэтому и решили взять донора после неудачных попыток со своими клетками
Очень сочувствую…😔
Одно понятно: врачи любят все сваливать на женщину и ее возраст. А в реальности и возраст мужчины имеет значение, и биология клеток конкретного человека, в т.ч. донора, вне зависимости от возраста, конкретный цикл, а также сочетание/совместимость пары.
Вера это п…!!! Мы тоже полностью забирали все клетки и их получилось 38 !!!!!8 оцитов заморозили и 7 эмбрионов получилось!Донору было 27 лет на тот момент,но мы нашли ее сами и вся информация шла только через меня.Надеюсь что этого Вам хватит для исполнения мечты🙏🙏🙏🙏По деньгам вышло 1.5 года назад около 200000.(75 000 заплатили донору)
Анастасия, вот и я понимаю, что у нашего донора совсем скудный результат. Но ничего не поделаешь. Надо было все в свои руки брать, а не надеяться на специалистов из агентства. Надежда все-таки есть, хоть и небольшая 😉
Вера, решаем проблемы по мере поступления!Отталкиваемся от того что есть!Пусть все будет 🙏🙏🙏
Я бы тоже ахринела с такого поворота.
Вероятно что здесь ничего не поделаешь, надо изучить договор вдоль и поперёк.
Знаете что, может Вам с данными по эмбрионам обратиться к другому эмбриологу (в др клинике), может они скажут что возможно сделать пгт.
Да, бесюче грустная история
Белый одуванчик , да, я в шоке конечно. была уверена, что с донором уж точно все получится. Не изучала досконально договор и по донору только со слов всю информацию получила. Но шансы все-равно есть. Попробуем с полученными эмбрионами
АМГ донора можно было уточнить конечно и до подписания документов. Но такой низкий результат из 7 клеток! Я брала 8 клеток, оплодотворились все 8 и на 5 день я получила 7 эмбрионов: 2 4АВ, 3 3АВ и 1 2ВВ, 1 эмбрион мне перенесли на 4 день и он был прекрасного качества, только не срослось. Если у мужа действительно нет проблем, то эмбрионология у клиники очень слабая, запороть 7 свежих ДЯ 😭
Валентина Н, клиника вполне хорошая. Считаю, что у донора клетки некачественные.
Вера, это вообще никак не узнать и не доказать. Я прекрасно понимаю ваши ощущения, я пыталась брать замороженные: оплатила 4 и до 5 дня не дожил ни один! 250 тыс просто на ветер! Я тогда ой как бесилась! У вас хоть какой-то результат есть, желаю удачи со снежинками🤞
Врачи часто ориентируются на количество аф, а не на амг. Амг вообще непонятен. Лично у меня он с годами, то падал, то опять вырос и далее рос. Сколько тут читала, что при одном и том же амг разное количество аф и результат по эмбрионам. 24 года -по идее должен. б. качественные яц, тем более при начале стимуляции аф было 16 как я поняла. У нее при первой стимуляции было 11 эмбрионов, то же хороший результат. Возможно тут врачи что-то перемудрили со стимуляцией или сам эмбриолог что-то не то сделал. М. б. нужно было ИКСИ. Но все равно у вас сейчас есть эмбрионы, которые могут дать беременность и здорового ребенка. 4вв очень хороший эмбрион. 3вс и 3 ас тоже могут дать результат.
У меня 2 одинаковые стимуляции с разницей в 3 месяца (35 лет):
1 стимуляция - 15 ооцитов, 13 зрелых
2 стимуляция - 22 ооцита, 20 зрелых.
Многое зависит цикла, правильно подобранной стимуляции, эмбриологичего этапа.
Например, у нас в 1 стимуляции 1 эмбрион из 8 прошёл пгд и врачи намекали, что дело во мне, а через 3 месяца уже 4 из 8 прошли пгд.
Амг сам по себе ничего не говорит, перед первой стимуляцией был 2.5, перед 2 вдруг стал 4.5 - врач мне сказала, что это нормальное колебание амг
а почему вы не купили просто клетки? зачем стимулировать донора без гарантий?
Эля , потому что изучила много информации и везде говорят, что свежий донор намного лучше. Поэтому и решили взять свежего
Вера, это правильно, но можно же купить свежие клетки. Платить поштучно.
Скорее всего ей не правильно подобрали стимуляцию и/или наврали про прошлые успехи. Чтобы продать клетки. Что за клиника?
У меня с амг 1.4 брали 18 клеток, 8 клеток и 14 клеток. Много зависит и от пула и от стимуляции.
Смотрела бы в договор. Если АМГ не прописан, то вы в пролёте.
Мария, не прописан. Мне самой надо было все узнавать, но так как я обратилась в агентство, то доверилась им и не могла и подумать, что они могут предлагать доноров с таким низким АМГ.
У меня из 6 ДЯ замороженных вышел всего 1 эмбрион, МФ нет, доноры были молодые, 2 по 3, брала от разных, успешные протоколы якобы у них,тоже не ожилала такого результата, деньги на ветер ушли.А из своих 3 клеток получилось 2 эмбриона, с Амг 0.1 и возраст 39 лет, делала в Угумк ЕКБ., так что кто бы не говорил что, та еще лотерея.Но это был мой первый опыт.Донорские я брала подстраховкой, думала из моих ничего не выйдет.
А при выборе донора разве не дают информацию по донору? В том числе амг?
Вериока, я доверилась агентству и просто спросила про все обследования и детей. Про АМГ не спрашивала и это моя ошибка!
Почитайте мой последний пост. У меня похожая ситуация
А в чем совет нужен? Ситуация конечно неприятная, но судя по всему по договору всё в порядке.