После того, что случилось читаю здесь истории девушек, потерявших детей. У каждой большое горе, у кого-то преждевременные роды, у кого - то АГП, у кого-то и вовсе СВДС... Много вариантов горя, очень страшно. Вы все - горюющие матери, безутешные жертвы безумных случайностей и обстоятельств.
Я сама убила своего ребёнка
Не надо винитб себя
Это тяжелое заболевание, когда ребенок не может развиваться как обычный....он никогда не сможет работать и стать полноценным членом общества
Это больно растить своего ребенка и видеть, что он то и то не может из за болезни...и ты бессилен
Пройдет время и станет лучше, легче. А ваш Малыш станет для вас ангелом
Обнимаю....
Спасибо. Но вы не полностью правы. В Европе люди с этим Синдромом спокойно работают на не самых сложных работах : в кафе, например, в магазинах
Этл миф
Зависит от тяжести поломки
И у нас все это нереально
Люди заперты в доме, с уровнем развития на 7-8 лет..и дальше не идёт вообще..и даже на такое развитие требуется масса усилий...и в итоге получается, что твои усилия не дадут результатаю.. потому что этот человек не сможет жить один.... трудно это наблюдать и так жить.. не все могут....это тяжело именно психологически....
Мне ставили риски
Я проходила тест доп на ,20 неделе...не подтвердили...но зато гипоксия у ребенка и потом эпи... разгребали годами... огромный труд:((+
Да, большая часть на говорит и по развитию 3_7 лет
Инфантильные, просто огромный блок на обучение и тд и тп
И огромные усилия, чтобы чему то научить
То есть обычный ребенок при таких усилиях профессором станет....это ребенок только научится элементарному....и это страшно
У меня у детей не сложные отклонения в развитии... без синдромов
Так я уже поседела....
Даже представить не могу, как жить с тяжёлым синдромом у ребенка и каждый день понимать, что он не сможет жить полноценно....
Вы извините, но я не соглашусь. В Европе возможно. Но у нас проводился эксперимент. Человека с синдромом поставили работать в библиотеку. От него все в итоге шарахались. Практически никто не просил его консультировать. Поищите на ютубе, есть этот ролик. Да, ещё есть девушка модель с синдромом. Тоже заграницей. Посмотрите интервью с ней и её матерью. Она сидит и не понимает ничего, поправляя постоянно свою шляпку. Находится в прострации. Мать за неё все говорит, при этом держит крепко её за колено, чтоб та не дергалась.
Так это у нас люди дикие, согласна.. А почему дикие? Потому что пропагандируется недопустимость отличаться от большинства.. Зачем эти скриннинги существуют? Нас исходно Наталкивают на неприемлемость таких детей.
Говорят, общество агрессивно? Общество не толерантно?
А разве я, мать, убивая дитя с диагнозом в собственном животе не есть та самая максимально агрессивная, максимально жестокая часть этого общества? Мы сами подстегиваем это ((( апотом говорим "общество, общество..."
Такова реальность, ничего не поделаешь. А если посмотреть с другой стороны? Не жестокость ли и эгоизм, зная о диагнозе заранее , родить ребёнка, который никогда не сможет родить своих детей, вести обычный образ жизни, работать и учиться как все? Это если без сопутствующих диагнозов. А если совсем все сложно со здоровьем. Мучение всем, ребёнку, маме, папе. Отцы чаще всего сбегают, матери одни остаются. Ребёнок к сожалению не будет принят обществом, везде будут косые взгляды. Он то и не будет конечно этого понимать, а вы? Каково вам будет замечать, горько и обидно.
Да, в том и суть, что она сама не будет наверняка этого понимать.. А я могла бы постараться оградить её от неприятностей
Постараться оградить и оградить- разные вещи.
Я тоже долго себя винила за малодушие, тоже думала, что каким бы ни был, я любила бы его.
Эгоизмом считала противоположную позицию.
Но эгоизмом было бы обречь своего ребёнка на мучения в угоду материнскому инстинкту.
Реву до сих пор, до сих пор виню себя.
Но не было другого варианта у меня, не было.
И доктор моя правильно сказала: ребёнок на радость должен рождаться, для счастья.
Сейчас моя младшая доченька ежедневно, ежеминутно подтверждает эти слова.
Вам надо отгоревать, надо научиться жить с болью потери, а не чувством вины. Простите себя, дайте себе шанс на будущее.
Искренне сочувствую вашей беде.
Но скажите, будь у вас самой выбор: родиться с СД или не родиться вовсе, что бы вы выбрали?
Представьте себя больным человеком в нашей стране. Своих родителей представьте в такой ситуации.
Сил вам пережить потерю и простить себя.
Вы лично видели таких работников????Я живу в Европе 7лет и не разу не видела,нигде
В Европе есть доступная реабилитация и куча программ для людей с СД.
Марина, Вы на правильном пути. Покаяние. Только не тут. Вы крещеная? Если да, то поспешите на исповедь. Омойте свой грех слезами покаяния. Вы правы, наше общество превратилось в Спарту. Это ужасно. Я обычно спрашиваю у тех кто это одобряет: а если здоровый ребёнок попадёт под авто и станет инвалидом тоже убьёшь?? Но они даже не считают нерожденных детьми! Хотя эти дети такие же живые!!! И тут их 90%. Вы не такая. Кайтесь, милая, Господь милостив.
Можно и я вставлю свои пять копеек? У меня с детьми все в порядке, но я общалась с девушкой с синдромом дауна. У моей очень близкой подруги тётя родилась с таким синдромом в 1980 году, сейчас ей 39 лет..со здоровьем все в ок, будет поздоровее многих обычных людей, но уровень интеллекта увы... когда я была маленькой и приходила к подруге в гости, то всегда выходила её тетя, и мне было не по себе в ее присутствии. Она общительная, речь невнятная, я ее не понимала, потом она уходила к себе в комнату и сидела там целый день. Гуляли около подъезда..и дожив до 39 лет, её ничему не научили, потому что это дорого, отец эту семью оставил. Сейчас она стала агрессивной, закатывает истерики. Ее матери уже 70 лет, что будет дальше неизвестно.. когда не станет мамы, заботиться о ней придется сестре. Подруга моя в ужасе от этой мысли...
Есть ещё пример. У знакомой при хороших скринингах, родилась дочь с синдромом Дауна 3 месяца назад. Ей очень тяжело, это второй ребенок, первый здоровый. Как поняла, что сопутствующих болезней нет, только синдромом, но это трудно принять ей...с коляской вижу по вечерам, глаза опухшие от слёз. Семья боится оставлять её одну...так что постоянно с ней кто то "дежурит".
В больнице видела девушку с мальчиком 5 лет, у него синдром Дауна..глаза пустые, жалко его. А его мама очень громко жаловалась знакомой на то, как это тяжело, потому что она теперь привязана к дому и ни о какой работе и речи быть не может..и на то, что в семье постоянно проблемы
Постарайтесь себя простить, ведь на тот момент это было единственно верным решением. Не та страна, не то время, не то место ...
Здравствуйте. То, что вы пережили, невероятно тяжело. Я читала вашу историю, когда сама не знала, что меня ждёт. Я была просто в шоке от того, как у вас всё это происходило. Знаете, у любого человека после такого будет очень глубокая психотравма, вероятно, ваше состояние сейчас обусловлено ещё и этим.
Что касается решения, то да, я бы поступила точно так же, как и вы. Всё потому, что если бы я была на месте этот ребенка, я бы предпочла не родиться, чем родиться неполноценной в ментальном плане. И ещё я вам советую форум "Осколки мечты", где общаются женщины, родившие детей с синдромом и отказавшиеся от них. Любая из них хотела бы оказаться на вашем месте... Но их судьба сложилась так, что они не могли предотвратить рождения больного ребёнка, и теперь всю жизнь они будут мучиться, что где-то живёт брошенный ими умственно отсталый вечный ребёнок.
Спасибо.
Может, к хорошему психотерапевту тогда?
У меня тоже был такой период просмотра всего по этой теме. Тогда ещё посоветовать могу цикл передач о детях с синдромом на сайте даунсайдап, там много серий. Если не найдете, напишите в личку, дам ссылку. После просмотра этих передач я ещё больше уверилась, что не рожала бы такого ребёнка. Хоть родители и говорят, мол, мы так счастливы, другого нам и не надо, но потом я вижу, как им стыдно, неловко за своих умственно отсталых детей, которые могут сначала обнять другого ребенка, например, а потом ударить ногой. Или раздеться на детской площадке ни с того ни с сего. И это всё маленькие дети, что же будет дальше...
Даунсайдап уже знаю, ещё не все там посмотрела, но многое.
Спасибо
Марина, Вы - е-ба-ну-та-я. Не потому что «убили» своего ребенка, а потому что терзаетесь этим и выносите на общий трындеж. Все правильно сделали(где тут жирная точка?). Потому что после рождения таких детей у вас больше не было бы жизни. И пусть толерасты меня стопиццот раз обольют помоями. Хотите ребенка - родите. Физически здорового. Для того эти тесты и придуманы. Не можете сами - возьмите из детдома. И себе успокоение, и кому-то жизнь наладите. Главное - не ебите себе мозги.
Сама ебанутая. Как с людьми общаетесь, такого же отношения и к Вам желаю
Хотите найти прощения или наказания своим постом? Или чтобы кто-то левый в сети сам решил что именно сделать надо? Идите к любимым и родным и разговаривайте с ними.
Такая неоднозначная тема поднята...сторонников "за" и " против" всегда великое множество.. Скажу за себя, думаю, что Бог, слыша мои размышления думает: ЭТОЙ ОСОБИ ДЕТЕЙ БОЛЬШЕ НЕ ДАВАТЬ!! Т.к 2 недели назад вычистила ПЕРВОГО ДОЛГОЖДАННОГО за 37 лет ребенка..правда он был на тот момент уже мёртв, но по результатам скрининга твп 6,6, огромные риски дауна...если бы он был жив, перепроверили 250 раз, низких бы денег не пожалели на неинвазивный тест и прочую лабуду..но если бы риск подтвердился, не оставили бы..страшные слова!!! Но ещё страшнее не знать, насколько несостоятелен будет никому ненужный твой ребенок после твоей смерти. Тяжесть синдрома не предугадаешь и лично моё мнение: "Это мучение в первую очередь для дитя, ну и как бы это эгоистично не звучало, с членами семьи тоже нужно считаться! Всё живые люди и инстинкты никуда не денешь, а инстинктивно, каждый хочет жить в счастливой здоровой семье! Может сейчас мои слова прозвучали черство и грубо, но это моё субъективное мнение и в данный момент сижу рыдаю уже на протяжении 2 недель после потери.. Автор, вы сделали то, что посчитали нужным и верни сейчас все вспять, решили бы так же! Первое решение самое правильное, именно в таких ситуациях, оно приходит в шоковом трезвом пока ещё состоянии, пока вы не начали думать " а вдруг"... Не корите себя, Вам и так тяжело и плохо. Не нужно саморазрушать и так пошатнувшееся физическое и психологическое здоровье. Восстанавливайтесь поскорее и снова в бой! Здоровья, Вам и сил!!
В угоду своему комфорту? Подумаешь синдром дауна?а теперь представьте на мгновение- синдром в тяжелой степени,ребенок не способен жить самостоятельно.. общество его не примет(да,мы живем в жестоком мире),если с вами и мужем что-то случится( мы в конце концов все смертные) он окажется в интернате для инвалидов..так что возможно вы просто не дали ребенку мучиться? Относительно хорошо с синдромом живут только дети знаменитостей.
Возможно судьба решит компенсировать то что вы пережили...и даст вам ребенка,здорового и счастливого.ведь должно же быть в жизни равновесие
Спасибо, это была вторая беременность. От первой у меня уже есть чудесный здоровый сыночек, думаю, он меня сейчас отчасти и "вытаскивает" из этой депрессии
Да, вы точно подметили, это, к слову, один из моментов, которые реально меня утешают: это МОГЛА БЫТЬ тяжёлая степень. Особенно учитывая совершенно безумные результаты скриннинга (множество признаков на УЗИ и по крови цифры зашкаливали).
Хочу найти хорошего генетика, сходить на разбор ситуации, обсудить ещё раз эти результаты...
А нужно ли к нему ходить? Уже ничего ведь не изменится.. нужно просто принять что так иногда бывает.. можно родить 5 абсолютно здоровых детей,а один будет с синдромом.к сожалению от этого никто не застрахован. а вы сейчас нужны не генетику,а своему ребенку
Я вам могу сказать одно.В хоть раз общались с ребёнком-дауном?Это очень страшно не передать словами...У одной моей знакомой старший сын даун это хорошо что он немного ходит,сидит.Он не разговаривает.Она измученная по жизни,она живёт без позвоночника потому что он у неё в таком напрежение.И посмотрев на всё это я могу сказать одно это мука для всех.У вас ещё будут дети и будут полноценные детки.Это единичный случай в генетике он не повторяет.Как мне один врач сказала это испытание через которое нужно пройти.И мы пройдем.Я дала добро на полный прокол пузыря в 20 недель беременности.И тоже так же венила себя как и вы.Меня спасло то что я съездила в церковь и поговорила заочно с врачем из Америке...Всё у нас с вами будет я в этом даже и не сомневаюсь....
Спасибо Вам за добрые слова.
У церковь, я, конечно, не поеду. Не религиозна...
Нет, не общалась лично с людьми с СД, только наблюдаю со стороны : у нас во дворе есть девочка, ей лет 13...кстати, вполне развита и социализирована.. ДО того, как я столкнулась с этой темой, я даже не понимала, что именно с ней не так.
Изучая информацию, я поняла что люди с СД могут быть очень очень разными, от почти нормы до полной идиотии.. Никто никогда уже не узнает, какой была бы моя дочь
Я тоже не религиозный человек,поверти мне.Но когда я начала винить себя в случившемся мой муж не посмотрел не на что и просто отвёз меня к батюшке.Который мне просто духовны помог.И который дал мне понять что это не моя вина,что это судьба,это трудность через которую мне,мужу,старшей дочки нужно пройти вместе.И да я обошлась без психолога и таблеток(антидеприсантов)которым назначают в таких ситуациях.Поняла кто есть кто кому я нужна,а кому нет.И т.д...Вот по этому я и посоветовала вам сходить в церковь,поставить свечку за упакой вашей девочки.И сразу станет легче...
Нельзя ставить свечи за некрещенных, они вне церкви, а вне церкви нет спасения. Если вы искали только благ в этом мире, то вы правы. Если Царствия Небесного-то оно силою берётся. Многими трудами. Почитайте Слово Божие.
Я тоже сама подписала бумаги на прерывание и считаю себя убийцей. Прощения мне нет и не будет. Но я думала о ребенке, каково ему будет? Будет инвалидом, и кому он нужен кроме нас (сразу оговорюсь, у нас не синдром дауна)? А когда нас не станет? Кроме того, я думала о старшем ребенке, лишать его детства, нашего внимания, заставлять ухаживать за братом-инвалидом? Решение тяжело далось, но в тот момент так, наверное, было правильнее для нашей семьи. Постарайтесь жить дальше, хотя это никогда не забудется.
Отдать свою душу на растерзание дьяволу, лишь бы дитя не страдало...
Я Вас понимаю, но я никогда бы не подумала обвинить ребенка в своем решении. Мы не можем прожить жизнь второй раз и нам никогда не узнать, как было бы, если бы мы приняли другое решение. Но я считаю, что если было принято такое решение, значит оно было верным. У Вас будет ещё ребенок, если Вы захотите и сможете справиться со своим чувством вины. Желаю Вам счастья и спокойствия.
Я хочу вас поддержать! Не вините себе, то что вы сделали, это не эгоизм! Синдром Дауна бывает разной степени... У вас мог бы родиться очень тяжелый ребенок! Все деньги, внимание, силы семьи уходили бы на него, а другие дети, муж, родители...
Я не давно вернулась с отдыха, у наших соседей по отелю, немцев, 2 ребенка дауна, очень тяжелые, туалет/питание/поведение треш был...видно, что родители с ними мучаются 😞.
Зачем вы терзает себя. Разве ваша ситуация лёгкая. Поверьте узнать такой диагноз не легче. Тем более малышу с таким недугом. Это не жизнь, это мука. Не факт что ребёнок долго жил после рождения и разве жизнь. У вас всё будет хорошо. Не забивайте голову глупостью и перестаньте себя накручивать как пружина это хорошим не закончится не для вас не для второй половины не для будущего. У вас обязательно будут дети. Это надо пережить. Отпустите ребёнка ему легче там. Крепитесь
Да я знаю, что ничего хорошего не выйдет из моих мыслей.. Знаю, что могу сильно навредить и себе и родным.... Да только вот заслуживаю ли я чего-то хорошего в этой жизни теперь? Не знаю.. Пытаюсь найти причины, чтобы оправдать себя, пока плохо получается. У нас во дворе живёт девочка с синдромом дауна, каждый день вижу наглядный пример кого я убила.... Конечно, никто не знает, какой была бы моя дочь..
Вы её не убили она была обречена на страдания. И вы и я и все женщины заслуживают быть мамами. То что пережили вы не каждая сможет. Вы сильная и решение сильное. Позвольте быть себе счастливой и всем рядом с вами. Если вам станет легче у меня есть предложение помогите больному ребёнку материально или чем угодно в память про вашего малыша. Это способ искупить утрату ну и помочь принести добро в этот мир. Добро вам вернётся. 😉Не грустите, я уверенна у вас всё будет хорошо
Спасибо Вам за добрые слова.
Да, я стараюсь помогать деньгами больным деткам, тем, кто ведёт сборы на лечение.. Я и раньше это делала.
Думаю, мне нужно найти ещё другие способы помогать, кроме денег..
Это верная мысль, я полагаю
Знаете, у меня у подруги тоже выявили этот диагноз на 1 скрининге. Это была ее первая беременность и возраст 29 лет. Но она приняла такое же решение как и вы. Чуть позже снова забеременела и родила здорового мальчика. Это же не просто синдром,а масса сопутствующих проблем со здоровьем. Не терзайтесь, будут у вас ещё детки.
Давно ли это случилось?
Как чувствует себя Ваша подруга сейчас?
Даже если с виду хорошо, можете ли Вы знать, что твориться у неё в душе?
Нет, это не всего лишь синдром Дауна. Это генетическая поломка. Как бы жестоко не звучало, вы сделали правильно. Вы родите ещё здорово ребёнка. Такие детки не нужны сейчас государству, как бы не пропагандировалась инклюзия. Куча денег на лечение сопутствующих болезней, все практически за свой счет. Это пока маленькие хорошенькие и не отстают от сверстников некоторые, а дальше подростковый возраст, юность. Они так и останутся малышами. Так что я не считаю правильным рожать заведомо не здорового ребенка! Это очень тяжело. И обществом все таки они не принимаются. Извиняюсь если кого то обидела, но это моё мнение.
Спасибо за Ваше мнение.
Это очень важно для меня - услышать мнения. Разные.
Кто-то считает, что таким детям нет места в обществе..
Беда в том, что на каждый такой довод я уже придумала контраргумент, уничтожающий и разрушающий меня ещё больше..
Марина, я искренне сожалею что вам пришлось через это пройти. Вы имеете право горевать о своём ребёнке так же как и все другие женщины потерявшие своих детей. Вы мужественно приняли такое решение, вы очень сильная.
Это очень тяжело ,дети с синдромом разные бывают,у них куча болезней впридачу,а не только внешний вид.Зачем обрекать себя и ребенка на неполноценную жизнь.
Я бы тоже так сделала.
Не корите себя.Желаю вам здорового ребенка,а он обязательно будет!
Да, они могут быть очень разными. Теперь уже никто никогда не узнает, каким мог бы быть мой ребёнок. Тяжёлой формы или полегче....
Однажды моя подруга сказала :"я бы тоже так сделала".. Мне тогда стало чуть легче. И вот Вы сейчас так говорите. Только вот это совсем не означает, что я поступила хорошо
У меня агп и я считаю, что тоже убила своего ребенка - не досмотрела , не так что-то сделала и тд. Все наши истории ужасны по своему, не вините себя.. нам с этим жить, у вас будет другой малыш-верьте в это! А тот всегда будет рядышком, в сердце! Наркоманы и пьяницы рожают и тд.
Марина, это ваш выбор. И я писала вам уже, он правильный в любом случае. Не вините себя и не терзайте. Никто не знает, как поступил бы на вашем месте. Я тоже раньше яростно осуждала тех, кто отказывался или делал аборт в случае СД. В беременность сыном я пересмотрела свои взгляды.