выселение из муниципальной квартиры сожительницы отца.
Ищу юриста, адвокатаЗдравствуйте, ситуация банальная, но очень болезенная. Нужна помощь в составлении иска на выселение незаконно проживающей дамы, которая имеет регистрацию в другом месте и за коммуналки и свет в нашей кв не платит, плюс у нас площадь не позволяет, так как уже меньше 10кв м на человека. Отец и брат, которые тоже прописаны ни за что на протяжении десятка лет не платят, отец стал платить в мае по 1000 руб в месяц. Еще прописана я и мои 4 детей, живу с ними в одной комнате, вторую брат закрыл, но там не живет, а в третьей живет отец со своей мымрой. Дома постоянно скандалы, так как они хотят квартиру продать без участия детей, да и это невозможно. Дети все время видят эти скандалы, писала два заявления в милицию, 27.07 и 29.07, но участковому все некогда, хотя он и на моей стороне, да собственно все на моей стороне, кто знает нашу ситуацию. Как появилась эта женщина, так все пошло наперекосяк, она отца настраивает, сама она из ростовской области. Нужен юрист, который может помочь иск составить граммотно и выстроить линию защиты. Хотелось бы бесплатно или не очень дорого, так как финансовое положение у нас не шикарное. Заранее всем спасибо, кто не останется равнодушным!
Nata
А при чем здесь суд?Вы начните сначала с заявления участковому.Если не отреагирует, то жалуйтесь на бездействия участкового.Данная мадам не имеет права находиться в квартире без Вашего разрешения после 22-х часов.Участковому уполномоченному по району ________ г. МосквыАдрес участковогоКопия в ОУФМС района _____ г. МосквыАдрес ОУФМСотФИО,проживающего по адресуИндекс, Москва, ул. __________, д.__, кв.__тел. _____________заявлениеСообщаю Вам, что примерно с __такого-то числа месяца года__ в жилом помещении по адресу Москва, ул. __________, д.__, кв.__, комната ___ проживает гражданка ФИО (либо, если ФИО не знаете, то: "гражданка, известная мне как Татьяна").Предполагаю, что названная гражданка проживает, не имея регистрации по месту жительства и по месту пребывания в данном жилом помещении, что является нарушением ст. 19.15. КоАП РФ.Прошу:1. Провести проверку изложенной мной информации2. В случае, если названная гражданка действительно проживает, не имея регистрации по месту жительства и по месту пребывания в данном жилом помещении, рассмотреть вопрос о привлечении данной гражданки к административной ответственности3. Письменно сообщить мне о результатах рассмотрения моего заявления по указанному адресуподпись от руки (в скобках Фамилия И.О.)дата
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
большое спасибо, но такое заявление я писала 29.07. И в отделении полиции мне сказали что нет такого закона, по которому мы имеем право выгнать ее из квартиры, сейчас только через суд, принесёте постановление, мы ее выгоним. А если отец с ней расписался, это имеет вообще какое либо значение?
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
даже через суд? Вселение и проживание осуществляется ведь с согласия всех нанимателей и муниципалитета, которого никто не давал. И при этом все равно суд разрешил ей проживать???
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
а то что площадь не позволяет ее проживание тут, это тоже не имеет значения? Ущемление прав детей и ухудшение жилищных условий это тоже ерунда?
04.08.2014
Ответить
Галина
Если она жена то не выгонят. Она,как и ваш муж, могут проживать тогда в этой квартире.
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
у моего мужа хоть временная регистрация есть и четверо детей, а у нее регистрация в другом месте. И что, ее проживание не нарушает ст70 жилищного кодекса? И мой муж можно сказать заходит в гости, так как работа у него ночная, дома если и бывает то 2-3 часа, а то и не бывает и при этом еще им мешается.
04.08.2014
Ответить
Галина
Если она будет жена, то выселить её не реально будет. Потому что Ваш муж, не зависимо от количества детей, и жена Вашего отца будут иметь равные по сути права.
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
а как она имеет права, если не является нанимателем и не прописана в договоре соц найма?
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
нет, у него временная регистрация и каждые три месяца мы продляем ее на основании рвп. а у нее регистрация в другой квартире.
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
ну ваш разговор сводиться к тому, что я могу выбрать себе квартиру какую захочу, зайти туда и жить себе спокойно и никто мне ничего при этом сделать не сможет. )))))
04.08.2014
Ответить
НАТАЛЬЯВЛАДИМИРОВНА
ну если один из собственников будет не против,то получается так
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
это где такое написано? У нас собственник муниципалетит, а мы наниматели.
05.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
если будет время , то посмотрите две статьи 70 и 80 жк рф. в 70 про согласие наймодателя и нанимателей, а в 80 про то, что она не может ни временно ни постоянно проживать в этой квартире, так как учётная норма на человека уже ниже 10квадратных метров.
05.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
я уже писала два заявления, сегодня пойду еще на участкового напишу. Просто интересно, сколько мне писать таких заявлений, чтобы это могло лечь в основу суда? 1,2,3,5 раз? Или достаточно одного?
05.08.2014
Ответить
НАТАЛЬЯВЛАДИМИРОВНА
нет одного точно недостаточно,вот пойдете писать там и спросите
05.08.2014
Ответить
Nata
Не важно сколько Вы напишете, Вам надо получить письменно как минимум пару ответов от участкового.
05.08.2014
Ответить
Nata
Вы чисто пожаловаться на жизнь хотите или получить реальный совет?Добивайтесь штрафования ее хоть каждый день.... только письменное подтверждение ее не правомерного пребывания в данной квартире может лечь в основу судебного иска о выселении.Только не забудьте о том, что Ваш отец при таком давлении может с ней расписаться и тогда она получит право пребывать на данной территории как член семьи нанимателя.
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
так я и написала сюда, чтоб совет получить, так как с судебной практикой никогда не связывалась, а вы меня выпытываете тут, с чем я могу пойти в суд, так я и описала ситуацию, чтобы получить совет, а не рассуждать бессмысленно.спасибо за совет, а разве возможно ее каждый день штрафовать и сколько раз требуется таких фактов, чтобы выйти в суд с незаконным проживанием?
05.08.2014
Ответить
Галина
Разговор сводиться к тому, что надо вести беседы с отцом. И идти друг другу на встречу, не превращая в коммунальные разборки. Не много женщин в старшем возрасте пойдут жить к мужчине, у которого живёт дочь с 4мя маленькими детьми. По этому надо стараться так же находить общий язык с пассиями отца.
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
я эту пассию приняла как родную мать изначально, но она это не оценила. мириться с отцом пыталась не раз и мне это удается, но, как вы знаете ночная кукушка дневную перекукует и все мои попытки сводились на нет. Что касается не каждая в таком возрасте - такие женщины идут по головам, добиваясь своей цели, да и возраст у нее 42, она на 10 лет его младше.
05.08.2014
Ответить
НАТАЛЬЯВЛАДИМИРОВНА
какое ущемление прав детей?дети живут на вашей территории,отец женился и привел жену на свою территорию
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
только дети по законодательству имеют право там находится без чьего либо согласия, а она нет, на то должно быть мое согласие и согласие муниципалитета.
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
она его сожительница пока еще, а не жена. почитайте ст 70 жилищного кодекса, там написано про проживание и вселение таких законных жён.
04.08.2014
Ответить
Галина
Если она его сожительница. То как писали выше-это вам к участковому надо.
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
у милиции нет прав выгонять кого либо, они говорят только через суд.
04.08.2014
Ответить
Галина
Обратитесь в суд. Только аргументы найдите, а не на эмоциях.Как раз это может быть толчок для заключения их брака.
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
да у меня эмоций особо нет уже, устала. неужели их брак может стать аргументом для отказа в моем иске?(((
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
тогда почему я за все плачу 5/7 доли, а проживаю на 1/3 доле? Это не ущемление прав? Эта дама, простите, за год ни разу не убралась нигде в квартире, это не ущемление?
04.08.2014
Ответить
НАТАЛЬЯВЛАДИМИРОВНА
нет,вы в суд с чем собрались?с тем что она не убиралась ни разу,отбросте эмоции и почитайте закон
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
я в суд собралась потому что жить мне с мужем спокойно не дают, и за квартиру грызутся, она его настраивает на продажу сама лично не раз слышала. Из за нее испорчены отношения и с отцом и с братом.
04.08.2014
Ответить
НАТАЛЬЯВЛАДИМИРОВНА
да я то поняла,в суд вы с чем пойдете,с тем ,что она вам жить мешает?
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
хотелось бы с тем что она нарушает жилищный кодекс и с тем что создает мне неудобства своим проживанием. Не прокатит думаете?
04.08.2014
Ответить
НАТАЛЬЯВЛАДИМИРОВНА
думаю нет.вот представте,как можно выселить человека которого не вселяли?что значит она создает вам неудобства?она вас бьет,оскорбляет,портит ваше имущество?что конкретно вы хотите от суда,какое решение он должен принять?
04.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
четверо детей и я, вот и получается 5/7 я могу как то оспорить этот факт?
06.08.2014
Ответить
Яюшка
Квартплату вносят только совершеннолетние жильцы, за несовершеннолетних можете вносить долю в оплате воды-канализации, но тоже не обязаны, просто справедливо. Суд взыскивал долг по квартплате только с Вас, отца и брата, вот и считайте. Брат, даже не проживая, обязан оплачивать содержание и отопление.
06.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
проще раньше делили, сейчас не делят, можно только заключить договор на долевую оплату ком.услуг, что я и сделала в апреле, но долг все равно останется на всех, так мне сказали в еирц, даже учитывая то что я платила! А долг у них ого го, 270000!!!
06.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
я с этим вопрос бегала везде с 2006 года, дочь родилась и потом озадачилась, но уже было поздно.
07.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
Я знаю кто и что должен, за детей же я в ответе, я не отрицаю этот факт, но когда я плачу, а долг считается все равно на всех, знаете вот это уже не справедливо.
06.08.2014
Ответить
Яюшка
Закон не обязан быть справедливым. Брата комнату, получается, Вы содержите?
06.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
представьте себе да! Год назад там был капитальный ремонт , сделанный полностью за мой счет!!!
07.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
драться с ними мне что ли? Он третий день уже там живет, понял, чем пахнет наверное.
07.08.2014
Ответить
Nata
Зачем драться?Идите в суд и просите определить порядок пользования комнатами в квартире: Вам 2, остальным -1.
07.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
так его определяют сейчас или нет в муниципальных? многие говорят что нет, чтобы не плодить коммуналки. Где правда? Если определяют, то конечно побегу!)))
07.08.2014
Ответить
Nata
Порядок пользования комнатами в любой квартире можно установить через суд.Это не приводит к заключению отдельного договора найма на конкретные комнаты, так что к образованию коммунальной квартиры это не имеет ни какого отношения.Решение суда действует только на тех кто прописан в конкретный момент. При смене нанимателей данное решение теряет силу.
07.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
Вопрос: Возможно ли определить порядок пользования муниципальной (не приватизированной) квартирой?Ответ: В большинстве случаев позиция судов однозначна: нормами Жилищного законодательства определение порядка пользования жилым помещением, предоставленным по договору социального найма не предусмотрено. и так отвечает бОльшая половина юристов. ((((
07.08.2014
Ответить
Nata
А у меня есть случай из жизни.Женщина через суд просила определить порядок пользования муниципальной квартирой и выиграла суд.Надо не бристов спрашивать, а подавать в суд
07.08.2014
Ответить
Nata
2 года назад.Отсутствие прямой нормы в ЖК РФ и ГК РФ, которая устанавливает возможность разрешения спора о порядке пользования муниципальной квартирой в судебном порядке, не может служить препятствием для обращения в суд.Как известно, в соответствии со ст.3 ГК РФ право на обращение в суд возникает при наличии нарушенного или оспариваемого права, свободы или законного интереса. Т.е. если лицо, проживающее в муниципальной квартире, считает, что его право пользования квартирой нарушено другим лицом, то есть все основания для обращения в суд.Исключение данной возможности будет означать ограничением на доступ к правосудию, что является нарушением ст.46 Конституции РФ. Суд будет обязан разрешить спор при необходимости применив аналогию закона.
07.08.2014
Ответить
Nata
А вот и сразу первое попавшееся судебное решение на этот счет http://www.logos-pravo.ru/page.php?id=94
07.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
Ната, спасибо Вам огромное, вы вселили надежду)))) буду биться за свое право.
07.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
Тогда к чему был Ваш вопрос, если Вы придерживаетесь такой позиции?
09.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
я кстати написала такое заявление, и в уфмс и участковому. Но оштрафуют ли ее? Везде пишут что она может жить не по месту регистрации(((((
07.08.2014
Ответить
Nata
Вы уже по кругу ходите.Вам нужен не ее штраф, а ответ участкового с подтверждением ее проживания без регистрации.С этим ответом в суд — требовать выселения.
07.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
Ок. Спасибо. Участковый ее не вызывал, вызвал только отца, поэтому про регистрацию думаю там ни слова. Если так и будет, то в прокуратуру писать на бездействия участкового?
07.08.2014
Ответить
Юлия Ахундова
пишу еще в еирц письмо с просьбой создать жилищную комиссию, для пдтверждения количества проживающих)))) сама комиссия на моей стороне.
07.08.2014
Ответить