Мне пришло уведомление телеграфом о явке в суд в Москву,позже выяснилось,что купленный нами ато находился в залоге у банка мы об этом ничего не знали,у нас есть оригинал ПТС.А теперь спустя 4 года,банк требует авто назад(1 собственница оказывается преобрела его в кредит под залог и не платила деньги).Но суть не в этом,я написала ходатайство о переносе сроков рассмотрения,также о переносе рассмотрения дела по моему месту жительства и о предоставлении мне всех копий материалов дела.Я нахожусь в положении на 6 месяце и после эко,явиться в судебное заседание в Москву из Мурманска естественно не могу.Брала справку у врача,что мне запрещен выезд по показаниям.Уведомляют о заседаниях в последний момент(я вынуждена была отправлять ходатайство и справку DHL,что не дешево)На сайте суда я увидела,что рассмотрение перенесли на 31 мая,прошел почти месяц,но до сих пор я не получила ни нового уведомления,ни копий материалов дела,ни ответа на мое ходатайство.Ничего!В свящи с чем вопрос,есть ли сроки,в которые суд должен отвечать и предоставлять документы и куда в таких случаях жаловаться вообще?
Мурманск
Помогите разобраться.Есть ли срок,в который суд должен предоставить материалы дела?
первое, что суд обязан предоставить Вам. Это Ваш экземпляр искового заявления с приложения.
Мурманск
Исковое заявление пришло позже чем назначено было заседание вместе с повесткой,там суть в том,что банк требует свой авто.На него без моего ведома и участия суд наложил арест регистрационных действий,об этом я уже узнала постфактум.Почитав практику таких рассмотрений и как выносит решения именно тот судья по делам этого банка ясно,что в мою польщу ничего вынесено не будет.Просто получив материалы дела я хочу заявить о привлечении 3 лиц,а именно предыдущего собственника и отсрочки дела,до принятия решения по сделке купли-продажи не действительной.Исходя из практики это единсвенный выход из этой ситуации.В этом году на ту 1 собственницу,которая не платит открыто куча производств и висит на сайте присавов долгов свыше 10 млн.поэтому она ничего не оплатит 100%,путем догадок и вычислений я поняла,что за авто она не платила причем давно,т.к. сумма долга свыше 370000 за фольцваген поло 2012 года.т.е авто мое у меня иначе заберут и продадут с торгов,и вся его стоимость пойдет на погашение ее кредита.
Интересно где Вы такую практику нашли? Как раз таки наоборот сейчас. Суды встают на сторону добросовестного приобретателя, если этот добросовестный приобретатель не знал и не мог знать об указанных Вами обстоятельствах.
Мурманск
В инете,и на сайте суда все решения по таким делам в пользу банка.А практика обратная лиьо в арбитраже,либо с 2014 года,когда внесли поправку в кодекс.Но на договора залога заключенные до 2014 года эта поправка не распространяется.
Мурманск
Кредитный договор от 2012 г.,собственно когда авто был произведен и первая собственица его купила.Так как продала она его в 2013 году уже другой девушке.Вот хочется посмотреть материалы(конкретно сам этот договор,надежда только,что он мало ли заключен позже или в нем какие то косяки,хотя вериться в это с трудом)
Вы получается в каком голу и месяце приобрели этот авто?В 2013?
Указано ли в иске, когда банк внес сведения в реестр залогов?Или сами посмотрите на сайте реестр залогов внесен ли авто в реестр до даты Вашей покупки авто или после.
Мурманск
Банк внес информацию в реестр залогов 16.12.2015 года,то есть после того как мы уже приобрели авто.
Тогда, Диана, я не стала бы вам рекомендовать прощаться с авто) У Вас все шансы)Тем более получается, что на Ваш договор купли -продажи изменения 352 ГК РФ распространяются.
Мурманск
Да,спасибо!Вы прям надежду вселили.тут с юристами консультировалась,говорят бесполезно и практика такова,что суды выносят реения в пользу банков.
Важны также ньюансы: 1) указана ли в Вашем договоре стоимость авто ближе к реальной (то есть не 50 тысяч рублей.)
2) Оригинал ПТС был ли при покупке?
Это не надежда, это закон на вашей стороне) Рекомендую: написать возражения (на всякий случай их отправить), где сослаться на все, что я указала, со ссылкой на изменения 352, которые Вас касаются. Отправить по почте возражения на иск с описью и уведомлением о вручении. После отправки возражений подать Телеграмму краткую, где указать, что по почте направлены возражения такого-то числа, плюс до настоящего времени не получила копии мат гр дела.
Мурманск
У нас оригинал ПТС на руках в договоре цена конечно занижена,преобретали за 450 тыс.,в догорове 250,плюс еще имеется расписка на оставшуюся сумму.Ну занижали сами понимаете почему,шли продавцу на встречу,т.к. на оот момент авто не было 3 года.А влипли конечно по самые уши.
Мурманск
Спасибо попробую сделать,как вы советуете.Хотя надежды на справедливост маловато.Эта судья почти все дела с этим банком ведет,я на сайте суда посмотрела ну и понятно в чью пользу.
Вы не там ищите ответы на вопросы. Смотрите на сайте Московского городского суда, апелляционные определения)там все ответы в Вашем случае.
Мурманск
Посмотрела,к сожалениб МосГорСуд придерживается той же позиции,что и Черемушкинский и все аппеляции по банку Фольксваген банк Рус оставляет решение суда 1 инстанции без изменений.
Скиньте в личку пожалуйста хотя бы одно-два решения черем и одно два апелляц определения на которые Вы ссылаетесь. Сорри, некогда сейчас искать.
Мурманск
Решения МосГорСуда по аппеляция по таким же делам:
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?id=58a5ee7a-bcc8-4348-b201-01adcac2d3cf
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?id=b53a97b2-c441-403a-8319-a02309f3eb3b
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?id=b2f7c20b-5ae8-4e03-8f12-afcaea09bf58
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?id=536f842d-6906-4c84-8ef3-069090b9a9e3
это все что мне отправили Может у Вас есть кто-то в Москве, кто смог бы отфотографировать материалы гр дела (по доверенности) и вам переслать.
Мурманск
Таких людей нет.А что мне материалы дела выслать не могут?!и сроки нигде не прописаны так получается😡
Мурманск
Вот я и писала в ходатайстве,чтобы выслали мне копии.Но увы ничего до сих пор нет.
Мурманск
Да какая тут услуга?!я же имею право ознакомиться с материаламм дела,как ответчик.Но не могу явиться лично,проживаю в другом городе за 2000 км и нахожусь на 6 месяце,имеется справка о не разрешении выезда мне за пределы области.Я добросовестный приобретатель,в нашей стране не пуганных идиотов человек вообще на что то право имеет?!Или только одни обязанности.Я теперь должна платить деньги юристах за заведомо проигрышное дело,я и сама понимаю его исход.Но материалы то имею право видеть хотя бы.За что вот я должна платить.Суд делает все,чтобы уведомить в последний момент,чтобы не было времени даже очухаться написать ходатайство и отправить его по почте.Только срочно,опять же за не малые деньги.А все для чего?!Чтобы просто тупо вынсти спокойно решение в мое отсутсвие и все,забрать мое авто со спокойной совестью.Вот где справедливость?всем понятно,что банк по сути свое имущество залоговое должным образом не защитил,а пофиг.можно ж все равно у лошков забрать.Что сложно базу единую по залоговым ТС сделать,а зачем спрашивается.Извините,это я не вам,а так мысли вслух,накипело просто.
Нарьян-Мар
Изготовление копий - это услуга. Вы можете снять копии с материалов дела за свой счёт лично или через представителя - это Ваше процессуальное право, его никто не нарушил.
Вам суд должен был направить копию искового заявления и копии приложенных к исковому заявлению документов, которых у Вас нет, какие материалы дела ещё Вас интересуют?
Мурманск
меня интересует кредитный договор,сумма задолженности и когда на каких условиях он был заключен.
Нарьян-Мар
К исковому заявлению была приложена копия кредитного договора?
Мурманск
Мне прислали заявление о привлечении меня соотвестчиком и копию опредения все.Ниже вставила какие докумерты прислали.Ни самого искового заявления,ни копии уредитного договора мне не присылали в этом то и весь мой запрос.
Нарьян-Мар
Ну, так и запрашивайте в суде не копии материалов дела, а непредоставленную Вам копию искового заявления с приложенными истцом документами.
Не надо ничего придумывать.
Беременность сама по себе не может служить основанием для отложения разбирательства дела и для изменения подсудности, поэтому не вижу смысла на неё ссылаться в обоснование своих Вами упомянутых ходатайств.
Значение может иметь то, что в данный момент требования заявлены именно к Вам, а не к должнику по кредиту, если исковым требованием является только истребование автомобиля, как предмета залога. Если истец заменил ответчика на Вас, а Вы проживаете на территории юрисдикции другого суда, то по этому основанию можете требовать изменить подсудность и передать дело на рассмотрение в районный суд по месту Вашего жительства. Но если к должнику по кредиту остаются какие-то исковые требования, то это ходатайство не будет удовлетворено.
Мурманск
У вас модет не может,а у меня может.у меня эко беременность полсе долгих лет ожиданий и прочего и до этого была ЗБ,предлежание поэтому из-за того,что в нашей стране долбаеды законы пишут своим здоровьем и здоровьем ребенка своего я рисковать не собираюсь.
Мурманск
На тот момент когда я подавала ходатайство у меня на руках только уведомление телеграфом и месте и времени рассмотрения были.И неужели исковое заявление и кредитный договор это не материалы дела?!что это тогда?!У вс такие вопросы странные,вот честно ничего по существу.зато типа,что ты хочешь:угроза ввкидыша и справка от врача об этом не основание для переноса и вообще ничего никто вамине должен и требуете не то.Действительно,может еще и авто самой ко входу суда подогнать,что уж там.
Это не "услуга". Есть ч. 1 ст. 35 ГПК, есть "Приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 29 апреля 2003 г. N 36 "Об утверждении Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде"" п. 12.6, в которых указано, что лица,участвующие в деле вправе снимать копии за свой счет. в соответствии с п. 12 .6 инструкции: "Все перечисленные лица снимают копии по письменному заявлению в порядке, установленном председателем суда или судьей-председательствующим по делу. Данное письменное заявление с разрешающей резолюцией председателя суда или судьи-председательствующего по делу подшивается в судебное дело.
Учитывая ситуацию ответчика- "нахождение в другом городе, невозможность явки в связи с болезнью", председатель/председательствующий судья МОЖЕТ(ключевое слово) поставить резолюцию на этом заявлении. Поэтому пусть Диана попробует, считаю я . если другого выхода нет. Откажут, будет в совокупности, основанием для обжалования.
Нарьян-Мар
Изготовление копии документа - это услуга. А снять самой и за свой счёт - это реализация процессуального права.
Если для ответчика изготовят копии материалов дела - а каких, кстати? Ею же получены материалы, представленные истцом - , у противной стороны появится основания утверждать, что стороны в данном процессе не равны, а нарушение равноправия сторон - основание обратиться в ЕСПЧ.
Лица могут вести дела лично или через представителя.
Если заявлено ходатайство о передаче дела в другой суд, оно разрешается судом в совещательной комнате, на определение может быть подана частная жалоба поскольку ответчица в судебное заседание не явилась, копия определения должна была быть направлена ей на домашний адрес. Этого не произошло, почему? Не знаю, автор может позвонить в суд и узнать причину отложения разбирательства дела в данном случае. Если хотите помочь автору, действуйте в рамках процессуального закона, там достаточно рычагов, что проку надеяться на то, что суд сам себе подножку подставит, сняв за свой счёт копии с каких-то материалов дела для ответчицы.
Я как раз в рамках закона и действую!Учитывая, что у автора нет возможности нанять представителя в Москве или самой приезжать знакомится с материалами. Материалы дела-это не только иск и приложение к нему. Что касается равноправия-банк может ознакомится с материалами в любой момент, Автор же нет-о чем она писала и указывала в заявлении. Вопрос автора был " может ли суд Отправить материалы дела по почте?". Мой ответ, что может в данном случае. А в целом, по практике подобного спора я также высказалась. Полагаю, здесь целью - "ознакомление со всеми материалами" не первоочерёдным должно быть, подача возражений главней. Возражения же можно написать и при наличии комплекта её документов.
Мурманск
Мне не предоставили кредитный договор,на основании которого машина в залоге у банка находится.А перенесли заседании на основании моего ходатайства о переносе с приложением медицинской справки.
Что касается рассмотрения по месту Вашего жительства- это невозможно здесь. Иск в суд подается в этом виде спора - по месту жительства ответчика.
Мурманск
А я ответчик и есть,если первоначальная ответчица имеется ввиду,то она зарегистрирована в Санкт-Петербурге,а суд в Москве
1) либо установлена в договоре кредитном подсудность -" по выбору банка-в черем суд". 2) либо ответчик второй ( должник) с Московским адресом. П.с когда в деле несколько ответчиков истец имеет право выбрать адрес одного из ответчиков. Если у Вас есть в приложениях к иску кред договор посмотрите раздел " разрешение споров".
Мурманск
скорее всего подсудимость прописана в договоре банка. кредитного договора увы нет,а очень бы хотелось видеть именно его.ниже добавила,что прислали.
Информацию о переносе заседаний вы можете смотреть на сайте суда. Суд, безусловно, обязан вас уведомлять, но даже в Москве далеко не все и не всегда повестки получают вовремя. Переносить бесконечно рассмотрение дела суд не будет, поэтому вам надо в любом случае искать представителя в Москве или просить суд рассматривать дело в ваше отсутствие. Вы можете у себя обратиться к юристу, который изучит ваш вопрос и составить отзыв на исковое. Направить его можно по почте заказным письмом с уведомлением. И дальше таким же образом контролировать ход дела.
