Добрый день. Хотелось бы узнать, если работник ходит на больничный постоянно (каждый мес стабильно от 5 дней до 3 недель), чем это может грозить в отношениях с работодателем? Как оплачивается такой больничный, если общий стаж менее 3 лет? Допустим, вот рабочий год, и в каждый месяц больничный,который мб и пару раз в месяц.
П. С. Ситуация не моя, вопрос чисто из любопытства.
Санкт-Петербург
В жизни бывает всякое и каждый может болеть , все условия по оплате можете прочитать 255ФЗ , в вашем случае если стаж 3 года , будете получать 60%, расчёт берётся за 2 года предшествующие страховому случаю , если работали у другого работодателя предоставьте справку 1Н, ранее она называлась 182 . Уволить из-за болезни ни кто не имеет права, если вы сами не согласитесь уйти , не занимая место. Если болеет ребёнок зависит от возраста ребёнка и его болезни, кол-во дней в год от этого зависит. Стационар или амбулаторно.
Королев
Случай не мой. Согласна, бывает всякое. Но если человек заболевает аккурат перед большим объёмом работы каждый раз и каждый раз его работу вынуждены выполнять другие люди, которые за это получат копейки, при этом не успев сделать работу непосредственно свою, то это тоже норм? Болеть от чиха, пыха, голова болит, вставили по первое число - пошёл на больняк, это в порядке вещей?
Самара
Не понимаю к чему вы клоните, но если больничный не "липовый", т.е.выдан больницей надлежащим порядком, то по закону уволить его за это нельзя. И не имеет значения в какие периоды и по какому поводу он его берет. Другой вопрос что обычно отношение в коллективе к такому работнику становится таким, что он сам рано или поздно увольняется, но это уже на его усмотрение...
Королев
Я не клоню, а говорю прямо. Не каждому хочется делать не свою работу на постоянной основе.
Самара
Это понятно, но закон тут на стороне болеющего. Вообще по хорошему должна быть доплата за выполнение обязанностей отсутствующего работника, но к сожалению насколько мне известно, это ооочень редко встречается на практике
Королев
На практике очень мало доплачивают, как за совмещение, там ни о чём
Дубна
Вы коллега такого сотрудника? В сообществе мягко говоря не приветствуются гипотетические ситуации.
Если другие люди соглашаются брать на себя дополнительный объем работы без доплат, то почему виноват в этом тот сотрудник, который на больничных сидит?
По поводу того нормально ли брать больничный по каждому чиху - выдают больничные не по желанию "клиента", особенно на 3 недели больничные. Еесли врач видит основания, то выдают больничный. Если вы подозреваете подделку больничных - проверяйте.
зы. С подобным работником однажды расставались, когда частота больничных зашкалила. Ушел по собственному желанию.
Королев
Дело в том, что "других" никто не спрашивает, хочешь-не хочешь, а иди и делай, больше некому. Ок, тогда зачем изначально соглашаться на большой объем работы, если ты знаешь, что твоё здоровье в таком состоянии, что надо сидеть дома постоянно? Не разумнее попросить то количество, которое в силах взять?
Дубна
Если у вас, как у коллеги такого часто болеющего работника, вопрос о том как отказаться от выполнения дополнительного объёма работы без доплаты, то это другой вопрос. Который частых больничных третьего человека не касается. В случае, если начальство принуждает работать бесплатно проблема опять же не в болеющем, а в начальстве.
Обычно объёмы работы сами работники для себя не выбирают, начальство распределяет. Или вы предлагаете отказываться от работы?
Маастрихт
Нет не норм. Но эти случаи должен разруливать руководитель, у которого постоянно болеющий сотрудник. У меня в отделе тоже такая девушка есть, у неё все время болеет ребёнок и она сидит на больничном. Ее работа размазывается равномерно на остальных, остальным я выбиваю премии и всякие плюхи за усердие. Девушку эту буду убирать из отдела, тк такой работник мне не нужен и я достаточно уже навходилась в ее положение.
Королев
Мне приходится засиживаться допоздна на работе вот из-за таких сотрудников "в положении", а ведь у меня тоже дети и в моё положение никто не входит. Спасибо, что поняли, что я хотела донести. Но наш руководитель, похоже, ничего делать не собирается, все нормально, дырки есть кем заткнуть. Очень обидно, что законодательство этот вопрос не регулирует в плане ограничения таких невыходов.
Маастрихт
Самое разумное поговорить с руководителем. Если он не совсем никчёмный, то начнёт как то разруливать ситуацию, ведь если вы психанете от перегруза и уйдёте, у него будет пипец какой провал в функционировании отдела.!
На нее вы повлиять никак не можете, кроме как высказать свое "фи", но она, видимо, чихала на ваше "фи" в прямом смысле слова и снова на больничный. А вот руководителю вполне можете открыть глаза уйдя на больничные (кто сам, кто по уходу) всем отделом, ну или большинством... Может пересмотрит "ценность" кадра.
Если у вашего начальника такое лояльное отношение к больничным, то может остальным тоже его брать почаще?
Королев
Остальные не столь "ценные", чтобы иметь такие привилегии. Плюс у людей совесть есть.
Маастрихт
Может у них связь теснее рабочей? Потому что объективно ни один начальник в здравом уме и твёрдой памяти не будет ценить и прикрывать работника, который половину рабочего времени на больничном.
Ну если там очень "ценный" работник, то трудовой кодекс не поможет;(
Люберцы
Спасибо за пост. Жаль что и мой работодатель особо не чешется по поводу смены работника и премий.
Тоже хотела спросить, может есть какой лимит на больничные.
Обидно.
Люберцы
Точно. У меня тоже дети и тд.
Есть просто люди эгоисты и это диагноз
Москва
получается что ваши дети не болеют😓, или вашим можно а чужим нельзя? логично что все дети болеют и не у всех есть бабушки и дедушки, и как вот у таких работодателей как вы, вроде тоже мама, хватает совести увольнять женщин с детьми за то что дети болеют....смотрите, а то не ровен час сами в такой ситуации окажетесь.
Королев
Господи, да я сто раз была в такой ситуации. Я ОДНА жила с детьми 4 года, без нянек, мужей и мам. И представьте себе, находила выходы из ситуации. И да, с такой частотой больничные не брала. Потому что если у тебя часто болеет кто-то (до такой степени), то ты наверное в состоянии понять, что надо или искать выход кто будет на больняках, или менять работу. Или продолжать сидеть в декрете, из которого тебя никто не гнал. Там не настолько плачевная ситуация, как Вам кажется. Есть муж, две бабушки, если уж на то пошло. И я не её начальница, а если б была ею, то да, уволила. Потому что это как бы не очень красиво и честно, когда кто-то пашет за тебя, а ты сидишь на опе ровно.
Королев
В этом году у меня болела дочь. Ну как болела, ОРЗ. Догадайтесь, почему я не смогла быть с ребёнком в период ее болезни? Думаю, так понятнее будет. В итоге ребёнок болел "самостоятельно", я когда могла в обед на 20 мин бегала её проверить, благо живём рядом.
Маастрихт
Честно, мои дети за последний год не болели ни разу, тьфу тьфу тьфу, сопли я болезнью не считаю. Но, когда они болели до этого, я больничные не брала, первые несколько критических дней работала на удаленке или приходила в офис после прихода мужа домой и работала в режиме 19-02, днём потом отсыпалась. На остальные дни у меня была няня ( моя з/п позволяет). И да, у этой моей сотрудницы есть все те же опции - брать работу на дом, работать вне стандартного времени, нанять няню ( у неё з/п больше 100 тыр), но нет она предпочитает отморозиться и ещё и возмущаться смеет почему ей больничный не оплачивают до полного оклада.
Москва
ну тут если зп 100 и дома можно и т.д. то без вопросов, у меня зп 45 и я при всем желании не могу работу домой взять, и родителей уже нет чтоб сидеть.
Люберцы
Ооо, прям мой случай)))
Если бы мне оплачивали за подмену, я бы меньше расстраивалась. А то хрен допросишься премии за переработку.
Маастрихт
Иногда переработки могут поощряться нематериально;) у меня например, кто работает хорошо , тот сам себе «начальник» , хочет может хоум-офис взять ( по согласованию со мной, но я никогда не отказываю), хочет на работу попозже прийти или пораньше наоборот, отпроситься на утренник-собрание-по личным вопросам - нет проблем- все в уведомительном порядке. В общем, кто гибок к работодателю, к тому и работодатель гибок ;)))) закон Ньютона в действии;)
Королев
У меня муж ходит на все собрания - утренники. Не потому что я не могу отпроситься, могу теоретически, но в это время должна выполнять работу другого человека, у меня в действии замкнутый круг.
Люберцы
У меня на работе так особо нельзя))
Иногда отпускают на полчаса раньше, но это прям редко. А болеет девица реально раз в месяц))
Люберцы
Не очень в тему, но)))
У меня сослуживица такая)), ежемесячно уходит на больничный в 10 раб дней, у нее 100% оплата больничного. Работаем в паре и вот реально уже достала с этими больничными. То ребенок болеет, то сама. Руководитель наш пока отмалчивается.
Я уже потихоньку зверею.
Москва
Скажите руководителю если он никак не повлияет на ситуацию то вы просто уйдёте. Если ценный сотрудник, то Руководитель приложит все усилия чтобы уволить проблемного.
Люберцы
Я говорила и не раз. Уходить особо некуда. Легко сказать, сделать сложнее))
Работаю в военном представительстве и уволить человека с госслужбы нереально)), если особо не косячит.
Работа мне нравится, график отличный, рядом с домом и тд. Единственное что реально начало напрягать, это больничные бесконечные сотрудника.
Москва
уволить человека с госслужбы нереально)), если особо не косячит.
Реально если работа связана с обращениями граждан, то отвечать на их письма надо в течении 30 дней и ни где, ни в одной инструкции не написано сколько можно расписать писем на одного сотрудника. Т.е. на Вас можно расписать одно, а на нее 100. Не успела? Впаять неполное олное служебное соответствие.
Люберцы
Не мой случай, к сожалению. У нас в должностной инструкции написано, очень хитро. Что мы взаимозаменяемы на время отсутствия другого человека ( отпуска/ болезни и тд). Просто в реальности никто не предполагает, что человек ежемесячно болеет по 5-10 раб дней. А то и больше.
На ее зп это особо не влияет. Поэтому пользуется по полной.
Чисто по- человески обидно просто. В коллективе конечно ее не уважают и тд. Но работы то этого меньше не становится.
Королев
У нас такое же отношение со стороны коллектива. При этом и косяков у человека по шею. Т. Е. фактически она и не работает толком, даже когда на месте. А руководство смотрит на это сквозь пальцы. Некоторые коллеги её и не видели даже ни разу за год, для них было откровением, что она вообще вышла на работу.
Люберцы
вот и у нас почти так)))
Руководству непосредственному пофиг. Знает что в любом случае работа будет сделана. А вышестоящим и подавно. Косяков я не допускаю, работаю ответственно и хорошо ( не умею по другому), и поэтому им удобно.
А человек тупо пользуется своими привилегиями и тд.
Москва
Я была федералом 20 лет. У меня в инструкции тоже было написано про взаимозаменяемость. Однако расписанные на меня поручения числились за мной и закрывать их должна была именно я, а не кто-то другой. Кто-то другой закрывала если ответ завтра, а болею я сегодня. И в отпуск не отпускали, даже если он уже подписан и оплачен, пока все документы не закроешь.
Люберцы
У нас не так как у вас. У нас другая работа. И в отпуск она сходит и н больничном посидит.
Москва
Так это от руководства зависит. Тому, кто "свой" можно все, а тому кто с улицы ничего
Люберцы
Может и так. Я не знаю насколько она « своя».
Но начальство реально закрывает глаза на частые больничные.
Сергиев Посад
Я тоже госслужащая, у нас руководство премии выплачивает по фактически отработанному времени и часть надбавок тоже,был на больничном,соответственно эти деньги делятся между остальным коллективом по мере исполнения работ и взаимозаменяемости, уволить можно,просто вызвав на разговор и намекнув,что данный сотрудник не устраивает,люди уходят по собственному,или дать задание конкретно этому сотруднику и с него спросить потом
Люберцы
у нас распределение идет тоже по фактически отработанному. Просто оклады небольшие и эти надбавки не очень существенны, обьем работы больше.
Мне сейчас , если честно, даже этих 2-3 тысяч и не надо, нужно просто спокойно работать, зная что делаю только свою работу и тд. Надоело за три копейки двойную работу делать
У нас не увольняют))), от слова совсем. Держат до последнего, даже дряхлых старушек, прости Господи, в военпредстве свои заморочки со штатом.
Серов
Официальный больничный можно легко взять, особенно в частных клиниках. Мне в своё время дали больничный с симптомами «плохо сплю, все время переживаю». Частые больничные естественно никому не нравятся. Но сделать с этим ничего нельзя. Но с другой стороны, лично я, каждые полгода болею. Причём тяжело: ангина, пневмония, обострения остеохондроза. Т.е больничные на 2-3 недели. В этом году вообще 1,5 месяца была на больничном (2 недели с ребёнком, 4 сама). У обеих двухсторонняя пневмония. Руководитель был не в восторге. А директор наоборот настоял на максимально долгом лечение и восстановлению после болезни (сокращение раб дня, увеличение выходных за счёт работодателя).
Ну а на месте вашего руководителя я бы давно взяла сотрудника в штат. Вообщем то у себя на работе я так сделала. И неожиданное увольнение сотрудника перед НГ и больничный в праздники не стали для моего отдела стрессом.
Королев
Есть люди в штате, готовые выполнять эту работу официально, при должном оформлении и за должную оплату, а не быть "на подтанцовке" чисто символически. Но нет, мы просто не понимаем "какой это ценный сотрудник". Вот ишачишь год и ценность никак не можешь разглядеть.
Москва
Не знаю как сейчас. Раньше если человек болел больше 3-х месяцев в году, это давало работодателю право отказаться от сотрудника, а человеку оформить инвалидность. У меня мама после операции по онкологии больше 3-х месяцев не работала. Ей дали инвалидность и уволили. Правда потом вернули со временем.
Королев
С мамой ситуация понятна, у человека действительно заболевание было. А если заболевания по сути нет, ну например, чихнула - больничный, а работу при этом другие люди делают, которые со своими делами разобраться из-за этого не могут. И так постоянно.
У подруги на работе главбух с онко, больничный более года без выхода на работу, один закрывается, другой открывается.
Москва
Если начальник не получает бонус за выработку/снижение ФОТ и пр, то можно сидеть на больничном постоянно.
В ином случае будут предлагать расстаться. Ну или выживут.
Оплачивается 60% среднего заработка.
Если по уходу за ребёнком, то оплачивается вообще всего 60 дней
Москва
Коллегам такого сотрудника сочувствую. Увы с ним ничего сделать нельзя, за больничные не увольняют. Общаться с руководителем с вопросом о замене такого сотрудника.
