Может ли свекровь отказать прописать ребенка в приватизированную квартиру

А что получится? родители малолетних обязаны будут платить дополнительно за коммунальные услуги, если те без счетчиков тарифицируются. И больше ничего не получится.
23.09.2010
Ребенок может быть в писан в квартиру где прописан однин из родителей и разрешение на это ничье не требуется... Я папа хочу прописать к себе, и я как мать могу прописывать к себе. У нас похожая ситуация, жена брата мужа имеет 4-х комнатную квартиру в Дубне, у меня трешка в москве, муж прописан в ватутинках(подмосковье но всего 14 км) у своих родителей... сейчас и я и жена брата беременны, живут они с родителями мужа, ясень пень что ребенок будет прописан у них. мои дети будут прописаны в москве, то что человек прописан в приватезированной квартире еще не дает им права на собственность(может по поводу детей правила и иные... но тут все зависит от родителей... можно составить завещание где оговорить наследникоков.
23.09.2010
Ребенка можно прописать либо туда, где прописан отец, либо туда, где прописана мать.При этом для прописки ребенка согласия остальных собственников и прописанных в квартире НЕ требуется.Однако если собственником является другой человек, не отец ребенка, то собственник может по своему желанию выписать кого угодно из своей квартиры, так что может выписать отца ребенка вместе с ребенком.А если отец ребенка владеет долей квартиры как собственник, то выписать его оттуда, как и выписать ребенка, не получится. Но ребенок будет наследовать только долю своего отца и никак не сможет претендовать на остальные доли квартиры. Так что зря вы заморачиваетесь. Прописка не дает ничего, по сути. Кроме упрощения некоторых дел типа прикрепления к поликлинике, получения пособий и т.п.
23.09.2010
Несовершенолетних сейчас выписывать нельзя, даже собственнику квартиры. И сына своего отец сможет выписать только в том случае, если он пописан был там после, а не до приватизации. А так все равно ребенок никаких прав на квартиру иметь не будет,кроме права проживания, наследником доли отца он будет даже будучи прописаным в др. месте.
23.09.2010
Посмотрите практику последних лет. Совершенно спокойно выписывают несовершеннолетних. Уже давно приняли закон, что собственник может все. А прописка ничего не дает и ничего не меняет, я как раз про это тоже говорю.
24.09.2010
Пункт закона, по которому несколько лет назад выписывали несовершенолетних уже давно признан утратившим силу, три года назад принята поправка к последнему ЖК, по которому собственник жилья никак этого сделать не сможет.  http://sob.ru/issue3617.html
24.09.2010
Ссылка забавная, но в данном случае она не подойдет.Во-первых, хотелось бы посмотреть на конкретные законодательные акты по теме, а не на прессу.Во-вторых, в данном случае речь идет не о супругах.Даже если смотреть на эту статью, то читаем:"К членам семьи собственника относятся проживающие совместно с хозяином квартиры его супруг, а также дети и родители. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов семьи." Представим себе, что бабушка -- собственница квартиры, она прописала в своей квартире своего сына. Он является членом ее семьи, как следует из вышенаписанной фразы. Потом у сына рождается ребенок, и он без согласия бабушки прописывает ребенка в ее квартиру. А вот внук уже не является членом ее семьи, как следует из этой фразы! Бабушка его не вселяла добровольно. Стало быть, это повод идти в суд и выселить ребенка. Например, к матери. По суду внук может быть признан, а может и не быть признан членом семьи бабушки.Так что не все так однозначно. Мне юристы говорили, что это не проблема и таких случаев много -- выписать ребенка, если он прописан не у собственника квартиры. Вы специализируетесь по жилищному праву? Грамотный юрист такого направления нас сейчас весьма интересует.
24.09.2010
Вот и сам док-т  "ОБЗОРЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДАРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2007 ГОДА" , на который ссылаются авторы статьи http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=72781, вопрос №4                 Ну а прописать без согласия собственника сын может в соответствии со ст. 70 ЖК РФ. Каким же тогда образом бабушка может признать эту прописку незаконной? Ведь там нет оговорок, что вписывать можно только детей собственника , т.е. членов его семьи.
24.09.2010
Бабушка будет доказывать не незаконность прописки внука, а будет доказывать тот факт, что внук не является членом ее семьи, поэтому не может пользоваться ее жилым помещением.Читаем еще раз определение, кто является членом семьи и имеет право проживать в квартире:"К членам семьи собственника относятся проживающие совместно с хозяином квартиры его супруг, а также дети и родители. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов семьи." Внук не является "супругом, ребенком или родителем" бабушки, верно? Верно. Далее: внук не был вселен в квартиру собственником, то есть бабушкой, в качестве члена ее семьи. Не был вселен добровольно? Не был. Бабушка не давала согласия на вселение внука.  Таким образом, бабушка имеет полное право обратиться в суд, чтобы выселить внука как не являющегося членом ее семьи и не имеющим права пользоваться ее квартирой. Все логично ведь.Так что везде много нюансов.
24.09.2010
Да, но в каком законе написано, что в квартире имеют право проживать ТОЛЬКО члены ее семьи?! Если внук никогда не был членом семьи, то его даже нельзя признать БЫВШИМ членом семьи. А прописан он в квартире бабушки без ее согласия на вполне законных основаниях. Что именно изменилось с момента прописки ребенка, что послужило основанием для оспаривания законности его прописки?! Ничего. Да и вообще, если Вы правы, то тогда, какой бы был смысл в  ст. 70 ЖК РФ о прописки несовешенолетних без согласия собственника? Все собственники тут же их бы и  выписывали. Вы можете дать ссылку на такие судебные процессы (после 2007г), в ходе которых ребенок был выписан как не член семьи собственника?  p.s. Кстати, а какова процедура признания чужих людей членами семьи собственника? Она вообще существует?
24.09.2010
Девочки... вмешаюсь в ваш спор... Вот что нашла: Если ребенок проживает с одним из родителей (например, с матерью), но прописан в другом месте (например, у отца), то, в соответствии со ст. 20 ГК РФ, «местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов» и ребенка из муниципальной квартиры можно выписать к другому родителю. Это можно сделать полюбовно или по суду. В последнем случае необходимо согласие органов опеки и попечительства, указав в исковом заявлении, что ребенок фактически проживает с другим родителем. Если ребенок прописан в приватизированной квартире одного из родителей, то выписать его очень сложно. Здесь желания хозяина квартиры избавиться от карапуза недостаточно и нужно учитывать много различных факторов. Необходимо выписывать ребенка в судебном порядке, заручившись поддержкой хорошего адвоката. Сложно будет выписать ребенка из большей по метражу квартиры в меньшую - это могут признать нарушением прав ребенка.
24.09.2010
Да-да. Важна не просто прописка, а реальное пользование квартирой. Если человек (ребенок или взрослый) прописан, но несколько лет не проживает, то по суду могут признать его утратившим право пользования жилым помещением, и если у этого человека есть еще другое жилое помещение, где он может проживать, то туда его и пропишут.  В случае с ребенком -- могут прописать ко второму родителю.А если нет другого жилого помещения для проживания, то теоретически выписать и лишить права пользования этим помещением не должны, во всяком случае это касается ребенка. А со взрослым не знаю.
24.09.2010
В том то и дело, что здесь то как раз идет речь не о муниципальном жилье, а о приватизированном, тем более, если  я правильно поняла, то отцу ребенка тоже принадлежит одна четвертая квартиры. Ну а по поводу , что ребенок будет проживать, например, с мамой, а прописан с папой и на этом основании его могут выписать - тоже неоднозначно. Не так давно находила док-ты, по которым и это признавалось незаконным, найду, скину ссылку.
24.09.2010
Ир, но могут и выписать. Есть такие случаи. И все об этом знают.
24.09.2010
До 2007 г. действительно это часто случалось , а сейчас  - вон даже по ссылке Anasta зашла  почитать дискуссию юристов, так тоже пишут, что ситуация в этом плане кардинально поменялась. Суд стоит на защите интесов ребенка, а не собственика.   Хотя я, конечно, не отрицаю возможности и др. решений. Трудно (вернее невозможно) судить о правомерности того или иного дела не имея перед глазами примеров. Если будет возможность, скиньте их, пожалуйста, интересно было почитать, подумать на эту тему.
24.09.2010
Могут проживать не ТОЛЬКО члены семьи, но и другие лица, естественно, -- и естественно, по желанию собственника. По его же желанию они могут быть и выселены. Собственник может сдать свою квартиру в аренду, а может и выселить арендаторов. В каком законе -- в Жилищном кодексе это все написано.В рассматриваемой нами ситуации сын уже тоже не является членом семьи бабушки, поскольку он является совершеннолетним (скорее всего :-) , дееспособным и  не находится на ее иждивении. Так что если в квартире сын не проживает, а проживает где-то еще, то бабушка при желании сможет его оттуда выписать. Но надо будет доказывать это все в суде, а уж суд наш как решит, так и будет, и решение нашего суда на практике может быть любым. :-)То же самое с внуком. Можно прописать без согласия, но если проживать в квартире с отцом он не будет, то бабушка сможет его и выписать при желании. Вот, например, интересная дискуссия на эту тему у юристов.Так что оспаривать можно что угодно. Но и решение суда тоже может быть каким угодно. Наверное, про "иных граждан" в качестве членов семьи шла речь о приемных детях, детях умерших родственников, проживающих совместно с собственником и т.п., я так думаю. На практике, мне кажется, это все будет очень сложно и непредсказуемо.
24.09.2010
Уф, но ведь мы же уже говорили о том, что по ЖК в квартире могут быть прописаны несовершенолетние и вопреки желанию собственника! И выписать она просто так никого не сможет, в приведенных Вами ссылках рассматриваются ситуации, когда сына хотят выписать не потому, что он бывший член семьи (кстати, где написано, что по достижении им 18 лет он становтся уже "бывшим"?!), а потому, что он не соблюдает правила проживания в этой квартире, т.е. не платит коммунальных платежей, не делает ремонт и т.д. Кстати, не факт, что даже за это его выпишут, могут просто по суду заставить деньги выплатить маме. И вообще все члены семьи, проживающие в квартире на момент приватизации, но не участвующие в ней, приобретают "право пожизненного пользования" этой квартирой (вот, пожалуйста еще один случай, когда собственник не сможет выписать их по своему желанию). Во второй ссылке рассматривается случай о выписке несовершенолетнего, но опять же там совем другая ситуация: несовершенолетние должны проживать с родителями (ниже вон Маша и статью об этом приводит), а там в этой квартире родители не проживают. Мы же сейчас говорим о том, сможет ли свекровь выписать внука, отец которого в этой квартире прописан, мало того прописан так еще и имеет одну четвертую доли в приватизации, т.е. сам является собственником части этой квартиры, за квартиру задолженностей не имеет и сам не против прописки ребенка.  Так на каком основании бабушка сможет сына и внука выписать?! Им надо только по доброму разговаривать с сыном, убеждая, что сына прописать лучше у матери ребенка. Хотя опять же, чем ребенок может навредить собственникам? Он же не сможет претендовать на долю, и квартплата тоже не увеличится, во всяком случае, если установить счетчики на воду.
24.09.2010
Ок, ладно, мне тоже уже надоело толочь воду в ступе. :-)Блажен кто верует. Увы, в России возможно что угодно. Мне юристы говорили, что все зависит от воли судьи, не то что прописка, а вообще все. У меня тому есть масса примеров. Например, у одного моего друга по суду отобрали честно купленную квартиру абсолютно незаконно. Все юристы говорят: это абсолютно незаконно. Но и Мосгорсуд, и более высокие инстанции оставили это решение в силе. Остается еще междунардный суд... но друг решил эмигрировать, поскольку в этой стране жить невозможно, с тобой могут сделать все что угодно, и никакой законности здесь нет и в помине. Ну да ладно. Пусть у всех все будет хорошо.
25.09.2010
Так мы же здесь говорим не о произволе, понятно что он существует, а о том, как по закону положено.  И Вам всего хорошего, пусть такие ситуации лично Вас (и нас) никогда не коснутся!image
25.09.2010
И по закону -- все зависит от воли судьи.Мне очевидно, что в данной ситуации закон позволяет трактовать неоднозначно. Так и судья может выбрать как вариант "за", так и вариант "против". И вышестоящие инстанции в подавляющем большинстве случаев оставляют первое решение в силе. А насчет коснутся-не коснутся... знаете, мне противно жить в такой стране, где надо надеяться не на законнность, а на то, чтобы не дай бог кто-нибудь не захотел у меня что-нибудь отобрать. Мне противно. И за детей страшно. Я тоже уже думаю об эмиграции. Но за пожелание спасибо. И вам того же.
25.09.2010
Ребенка можно прописать только к одному из родителей. То есть не в квартиру, которая принадлежит родителю, а где прописан сам родитель. Ни к бабушкам, ни к родственникам прописать ребенка не удастся. Разрешение проживающих не требуется.
23.09.2010
А какая вам собственно разница? Ребенок претендует только на родительскую часть. Тем более квартира приватизирована, прописка ничего не значит.
23.09.2010
У меня мама переживает, я сама сестра. Говорит почему именно к нам. Я правильно понимаю, что ребенку положено 1/4 доли отца, у нас у всех равные доли. Я сама в положении и мама мотивирует это тем, что каснись ты пропишешь своего ребенка и будет вражда. И как я понимаю кварплата увеличится. Они должны будут давать деньги на кварплату? Сами то они у родителей жить не будут.  
23.09.2010
При дележке квартиры ребенок доли иметь не будет. А вот кварплату за него платить придется. Кстати, ваш брат сам за себя плалтит? У вас счета разделены?
23.09.2010
Нет, платят родители, т.к они там живут в 3 комнт. А брат с женой в ее квартире, а кварт.оформлена на ее отца. Придется тогда им платить за кварплату, часть, т.к родители старенькие.
23.09.2010
Тогда, простите, это свинство со стороны брата вешать лишние траты на старых родителей
23.09.2010
Нет, Маш, я наверное не так выразилась. Брат готов платить за коммун.платеж, он отдает себе отчет что родители в возрасте.
23.09.2010
Вот эта дисскусия. Вы молодцы,разные аспекты приводите. Из этого я поняла, что ребенку моего брата принадлежит 1/4 доли отца и за воду платить брат не будет, т.к счетчики стоят. А за электроэнергию??? Они там жить не будут у родителей.
24.09.2010
Моему брату сказали: Для того чтоб прописать ребенка их в нашу приватизированную квартиру нужно согласие всех членов семьи. Скажите пож-та, куда идти всей нашей семьей для того чтоб прописать ребенка брата. Заявление нужно ли писать на согласие и оно требуется от каждого члена семьи???? Вопрос очень срочный, пож-та помогите.
30.09.2010
Увеличится только оплата за воду и газ, если нет счетчиков. Это можете обговорить с ними.
23.09.2010
Светланка-счетчики стоят. Спасибо за ответ!!!
23.09.2010
да может с кем то и можно обговорить,только наши не фига не платят,нас и так 5 в 30 метрах,и они еще хотят...а помощи ни какой(((
05.11.2017
Продажа доли Забрать долю у несовершеннолетней