Войти

как общаться с иноверцами и сектантами?

Пельмешка
Пельмешенька, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург
У меня муж лютеранец,а я христианка.Как хорошо,что у нас ничего подобного не бывает.Там же отличие незначительное между церквями(насколько я поняла)Но по поводу религии никогда нельзя спорить,все равно все останутся при своем мнении.Не обращай на них внимание.И дай им понять,что тебе это не интересно.Не поймут по-хорошему,выскажи все,что думаешь по этому поводу им в лицо.
0
10.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

лютеранское вероучение гораздо ближе к православному, чем баптизм или адвентизм, которые как раз наиболее распространены в России. к тому же лютеране не так агрессивны, как "американские" протестанты. возможно, поэтому у вас с мужемконфликтов по этому поводу не возникает ))

0
10.03.2012
Пельмешка
Пельмешенька, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

У моего мужа папа и папины родственники фины.Для него-это важна больше как память о корнях,чем сама церковь.Он к церкви равнодушен практически.Хотя мои иконочки каждый раз протирает и,если я лежу в больнице,то привозит даже без моих просьб.Следит,чтобы я поясок носила.А тут недавно от него услышала "Слава Богу,что все обошлось",так удивлена была!Звал меня в "свою"церковь.(она далековато находится,так что,когда потеплеет,съездим туда),потом в "мою" сходим..Рада,что он меня понимает))

0
11.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

в Финляндии, по-моему, православие и лютеранство-две государственные религии. Лютер ведь против католиков восставал, а не против православных )) в итоге получилось что-то очень похожее на православие )) муж молодец))

0
11.03.2012
Пельмешка
Пельмешенька, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург
Я про это уже перечитала кучу всего..Муж даже готов после рождения ребеночка,его покрестить в "моей церкви")))
0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

это хорошо. Если ему эта религия только для галочки, как память дорога, то для тебя это нечто большее и тебе спокойнее будет покрестить ребенка в своей церкви. Жаль только,что вот венчание не может быть у  такой пары.... А так, мир - самое гланое,что может быть в семье.

0
11.03.2012
Пельмешка
Пельмешенька, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Если бы у нас не получилось с Б до лета,он был готов ради венчания принять мою веру.Узнавала уже по поводу этого в церкви.

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

слушай, ну а вот тут я не согласна. Нельзя приходить в веру ради чего-то, это же не средство достижения цели. А вот теперь получилось и все, как бы перебились, теперь не надо, заберите, да?... вот тут как-то не правильно получается...

0
11.03.2012
Пельмешка
Пельмешенька, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Он говорит,что Бог один и  какой стороны на него смотреть-все равно.Главное в него верить,а в какой церкви все равно

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

да вроде по словам сестры и в их вере нет особых отличий от нашей, по карйней мере насколько я поняла из разговора, но разница в том,что они углубленно изучают Библию, разбирают ее пословно, изучают Новый завет, и втирают его всем в окргуе. В православии же такого нет, Библию у нас не изучают так подробно, и стараются как-то больше придерживаться церковных таинств, ходят на службы, исповеди, причастие, у них же как таковых служб нет, есть только обсуждение и дискуссии на тему Бога. Я и не собираюсь спорить, просто я уважаю мнение каждого, пусть верит хоть в ведро с водой, мне все равно, просто не хочу, чтобы мне это навязывали.

0
10.03.2012
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Православие тоже предполагает чтение Библии, просто никто не заставляет это делать и все на совести самого человека. Знание Библии для православного тоже весьма желательно, т.к. основа всех таинств - также Библия.

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

вот именно, желательно - но это не является основным занятием в нашей вере.Гораздо полезнее для души регулярно посещать службы, молиться, исповедоваться и причащаться.... Вот это главное для православного христианина.

0
10.03.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Тем не менее в брошюрках по подготовке к исповеди в перечне грехов есть "нечтение Святого Писания". Следовательно, регулярное чтение Евангелия для православного христианина обязательно.

0
10.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

поддерживаю, чтение на самом деле обязательно и для православных. просто Господь даровал нам свободу, втом числе и грешить. и православие эту свободу не особо ограничивает. но многие иноверцы пытаются принизить православие по принципу "какое у нас учение хорошее, и какие вы, православные плохие", вместо того, чтобы сравнивать два учения.

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

обещаю себе, что когда-нибудь это сделаю... и начну сегодня... хотя бы попробую.

0
11.03.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Помощи Вам Божией!

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

спасибо!

0
12.03.2012
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

если просто посещать богослужения и участвовать в таинствах. не понимая что к чему, то это может быть опасным - смотрите сколько суеверий, люди крестят детей "чтобы были спокойнее", ставят свечки "от сглаза", ходят к бабкам, не считая это чем-то зазорным. А читали бы Писание, не было бы этого. Надо все-таки иметь представление о том, во что веруешь...

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

наверно я чисто интуитивно чувствую что для чего делается, как собака, понимаю, а сказать не могу)))), потому что к подобным суевериям я никакого отношения не имею, и если что-то было в моей жизни, уже не раз в этом каялась.

0
11.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

православный христинаин обязан знать свое вероучение, иначе в чем его вера? в хождении в храм? просто нельзя сразу вместить в себя все учение, нужно постепенно его постигать, как и Господь для ветхозаветных евреев давал одни законы, а в Новом Завете уже другие, более высокие и сложно исполнимые, но никогда нельзя ограничивать свое богопознание только одним храмом

например, у нас при храме организованна воскресная школа для взрослых - можно ходить всем желающим, было бы это самое желание

там разбирают и Новый Завет, и Ветхий Завет, и изучают церковно-славянский, и все, что необходимо знать православному христианину

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

так получается, что я вообще не православная.... потому что мое познание очень ограничено... Но, по-моему,каждый человек вправе сам выбирать и искать путь к Богу. Я иду к нему, оооочень маленькими шажками... очень.... А может и вообще, по вашему, топчусь на месте. Ведь из всех православных "дел" я лишь иногда посещаю храм, не слишком часто исповедаюсь и причащаюсь, первый раз в жизни соблюдаю пост, пытаюсь вернее, так как все это делаю с огромными порогами, которые не всегда удается преодолеть....Только недавно стала молиться по вечерам, и то это больше связано со смертью папы, недавно выучила "Верую", хотя пыталась очень давно, но все никак не удавалось мне это. Еще летом купила себе Евангелие, и лишь один раз открыла его, прочитав несколько страниц, я поняла,что засыпаю, и ничего не понимаю, решила,что так толку от чтения нет и решила отложить... до сих пор отложено.... Никак не могу решиться начать. Знаю, что надо, но вот так вот у меня все...Выходит ,я и не православная совсем?

0
11.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

Юля, мне кажется, то, что вы делаете, гораздо больше, чем топтание на месте )) "Дух дышит, где хочет". богослужения, посты, вечернее правило. для современного человека это уже немало. а если Евангелие вы начали читать с той главы, где родословная Христа перечисляется, то ничего удивительного, что вас в сон потянуло)) вторая глава гораздо интереснее)))

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я уже 5 глав почитала)))) и муж с работы пришел, прервал.... да, дальше интереснее))))

0
11.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

было бы желание расти и развиваться!

я уверена, у тебя все получится, ты движешься в правильном направлении.. просто не останавливайся на достигнутом, преодолев одну ступень, берись за другую, и так постепенно научишься тому, что сейчас тебе кажется совем непонятным и недоступным

0
11.03.2012
Пельмешка
Пельмешенька, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Я вообще всегда считала,что церковь-это интимное.У каждого свое понимание церкви!И я никогда не видела смысл разговаривать об этом.Прочла,что ниже написали(удивилась сильно).Каждый даже в одной вере что-то доказывает.Никогда этого не понимала.Кто как умеет,так и верует!

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

честно говоря, мне тоже так кажется... в каждом посте (я о том,что ниже) есть своя истина, но вот я тоже по жизни категорически против ссор и споров, и уж особенно на религиозные темы. Не фанатики мы с тобой.. .а может просто маловерующие...

0
11.03.2012
Пельмешка
Пельмешенька, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Скорее всего..И знаешь,я не считаю,что это плохо!Я не буду биться головой об стену и доказывать,что я верующая.для меня это правда ИНТИМНО!

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

полностью согласна. и на всякой проповеди батюшка говорит,что вера не должна быть напоказ, все должно быть в тайне, в душе.

0
11.03.2012
Анна
Вероничка, 18 лет 1 месяц Львов

Вот как раз навязывание и есть тот критерий, та грань так сказать, если идёт навязывание это уже не от истинного Бога! Это моё мнение, я когда ходила в церковь и спрашивала разные вопросы у женщины, которая там постоянно находится, она мне задала один вопрос, является ли мой муж верующим: -Я ответила, что нет! На что она мне сказала, что мне так нужно осторожно с ним себя вести, никогда не навязывать веру, что это вообще может оттолкнуть его от Бога, а навязывание это однозначно от лукавого! Я думаю перед встречей с родственниками тебе надо молится за себя и за них и  ничего страшного не произойдёт!

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я тоже считаю ,что навязывать веру, даже самым близким и из самых добрых побуждений не стоит, во избежание обратной реакции. Нужно как-то иначе воздействовать на людей, на близких, но не навязыванием своих интересов. Это очень тонкая грань, и только осмыслив ее можно действительно повлиять на человека.

0
11.03.2012
Анна
Вероничка, 18 лет 1 месяц Львов

Повлиять мы можем только своим примером, кротостью и смирением!

0
11.03.2012
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

знаете, православные в период ярого неофитства тоже порой могут начать промывать мозги окружающим)) но этот запал проходит со временем).

0
12.03.2012
Nina
Полина, 27 лет 5 месяцевДмитрий, 14 лет 10 месяцев Люберцы

Вообще протестантизм - это одна из основных религий, мирая и безопасная, а здесь явно попахивает признаками секты. Почитайте каку-нибудь литературу про секты, может она Вам поможет, потому что это действительно сложно и тяжело.

0
09.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я вот тоже не особо уверена ,что это именно протестантство... что самое интересное, они не ходят в Церковь, как мы, на службы, не совершают какие-то таинства, они просто ходят туда как на занятия, разбирают Библию, слова, Евангелие, Новый завет читают... Не знаю что это, но мне не нравится.

Муж спросил ее, вы приняли другую веру, "перекрестились" или как?  Я то понимаю,что в принципе, что православие, что протестантизм - это христианство, и там также есть обряд крещения, возможно он конечно чем то и отличается, но не принципиально. Но моя сестра ответила не так. Она сказала,что в их церкви принимают всех, им не важно кто ты, какой национальности и религии, им не нужно какое-то особое посвящение в их веру, им важно,Что ты пришел, их учения всем открыты.

Я не хочу сказать,что там что-то плохо, вроде и основные принципы религии в том же, что и у нас, хотя я и не сильна в этом плане, не вникала так глубоко, но моя вера у меня внутри, и я не собираюсь никого убеждать, я буду читать Библию когда сама к этому буду готова, а не когда меня подстрекают это делать, дабы поспорить с кем-то.

0
09.03.2012
Nina
Полина, 27 лет 5 месяцевДмитрий, 14 лет 10 месяцев Люберцы

У сект есть ряд четких признаков -

религиозный маркетинг ( т.е. купи эти книги, заплати за это)

агрессивное насаждение своих видиний священных писаний и трактовки христианства

двойное учение

четкая и строгая иерархия, вплоть до собственного воплощения Бога

непогрешимость секты и ее основателя

духовный элитизм

контроль за прихожанами

программирование сознания

Если вы это видите, то родных надо спасать((((

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

ооооооо... прочитав ваш бурный диалог, я поняла, что своершенно не понимаю в религии, не знаю основ ни той, ни другой веры, совершенно не фанатик, просто не люблю, когда мне навязчиво что-то втирают, будь то секта, или просто углубленное изучение протестанства. Моя вера - в моей душе, я не фанантик и наверное просто не способна к такому углубленному изучению религии, просто на уровне интуиции чувствую,что что-то не то в общении с родственниками...

0
10.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

как это безопасная?

протестантизм, как и любая ересь, не ведет к спасению

если погибель души - это безопасно...

0
09.03.2012
Nina
Полина, 27 лет 5 месяцевДмитрий, 14 лет 10 месяцев Люберцы

Здрасти приехали, вы бы хоть с историей регилий ознкомились, Протестантизм одна из  основных христианских религий - православие католицизм и протестантизм и ни одна из них ни ересь ни секта!!!!!!!!!!

Или Вы считаете, что на существование имеет право только православие)))))))))))))) Даже граммотный священик Ваше мнение не разделит). За сим как я подозреваю бессмысленную дисскусию о христианских течениях с Вами закрываю.

А к погибели души ведет ни то как вы читаете священные книги или какие книги вы читаете или на каком языке или как вы Господа славите в православном храме или молельном доме протестантов, а то как вы живете!!!!! Заповеди для всех одни!!!!!!!!!!!!!

И кстати  хоть и православная но с уважением отношусь не только к христианам, видимо в отличии от Вас. А протестанты ратовали прежде всего за прекращение продажи индульгенций, в чем я с ними абсолютно согласна!

0
10.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

с иторией религий я как раз знакома

и католичество, и протестантизм с точки зрения православого христианства являются ересями, искажающими христианское учение, и любой грамотный священник это Вам подтвердит

православные христиане не состоят в евхаристическом общении ни с католиками, ни с протестантами, в православие их принимают через покаяние за ересь

к спасению души ведут не только дела, но и вера, и то, как и во что вы верите - помните про хулу на Святого Духа? это в том числе об этом

я знаю, с чего начинался протестантизм, но, к сожалению, их благая цель привела к перегибам в другую сторону, о которых Вы, судя по Вашим высказываниям, не знаете

правда - она одна,  любая ложь имеет право на существование, как Вы правильно заметили, но если Вы с уважением относитесь ко лжи, это Ваше личное дело, и не надо навязывать свою точку зрения другим, особенно когда она противоречит учению Церкви, особенно в православном сообществе

0
10.03.2012
Nina
Полина, 27 лет 5 месяцевДмитрий, 14 лет 10 месяцев Люберцы

Смею Вам сообщить, что история религии - светский предмет и преподается с объективной точки зрения, а не с точки зрения православия. А то о чем говорите Вы - это история православия, глазами православия, а значит крайне субъективная дисциплина)

 Да и православие в России,  если уж Вы в курсе болтало еще как. Староверы Вам это подтвердят) Похлеще инквизиции изуверствовали православные священники.

То есть Вы всерьез говорите о том, что молящийся в молельном доме протестантов и праведно живущий будет недопущен в Рай)))))))))) Чтото не припомню, чтобы Христос оставил чертежи храма и порядок обряда, все это придумали ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!!!  И кстати судить  людей Христос также не рекоммендовал)))) 

Для меня подобный разговор  - ни о чем. Я люблю своего Господа, чту традиции своей страны и религии в которой воспитана, но у меня есть глаза и уши и поэтому у меня есть впросы и к православию  и к другим христианским течениям.

А признание или отрицание Святого Духа дли меня лично, не главный, а может быть и последний из критериев интересующих меня при оценки религии. Но как воспитанный человек я воспитана уважать  и язычника и атеиста и теиста и мусульманина и т.д.

И последнее - агрессивное насаждение своего мнения- один из признаков секты) не дискридитируйте православие). Я взрослый человек, меня в крестовый поход против протестантов уже не убедить. Я крайне толейрантна к порядочным и хорошм  людям)

0
10.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

ох... все понятно

я все-таки позволю себе ответить, не столько Вам, сколько для тех, кто может прочитать этот диалог, чтобы Ваши высказывания никого не ввели в смущение или заблуждение

во-первых, любая светсткая наука занимается изучением видимого и постижимого, в отличие от религии, которая занимается изучением Бога - непостижимого и невидимого, посему ни одна светская наука не может иметь объективного понятия о Боге вообще

во-вторых, в отличие от инквизиции, которая изничтожила порядка 200-300 тысяч человек, жертвами борьбы с жидовствующими (это единственный пример расправы над еретиками в православии, который я знаю) стало несколько десятков человек, но при этом ни инквизиция, ни борьба с жидовствующими не имеют никакого отношения к вероучению и догматам, а являются отношением отдельных личностей к окружающему миру... Церковь безошибочна в вероучении, она может ошибаться в каких-то бытовых нюансах, внешних проявениях, но вероучение всегда незыблемо

сравнивая православное христианство и протестантизм, мы смотрим именно вероучение, а не на внешние проявления

в-третьих, в Ветхом Завете очень подробно описывается первый храм, и суть сохранилась до наших времен - Святая Святых, Святилище и притвор, отделенных друг от друга

и последнее, то, что Вы пишете, называется адогматизм, ответвление от протестантства 18 века - все равно, во что верить, лишь бы человек был хороший. это Ваше право, но давайте называть вещи своими именами - если Вы отметаете все догматы и вероучения, то Вы ни православная, ни протестантка, ни католичка, а у Вас своя собственная вера, которая Вас устраивает

не знаю, где Вы увидели агрессию и навязывание моей точки зрения, я старалась написать максимально ровно и без излишней эмоциональности

прошу прощения, если где-то в моем повествовании я обидела лично Вас - честно, я старалась на личности не переходить

0
10.03.2012
Nina
Полина, 27 лет 5 месяцевДмитрий, 14 лет 10 месяцев Люберцы

Другими словами Вы одним постом отказали представителям других религий в уважении и Царствии Божьем!!! БРАВО!!!!! Особенно здорово Вы обличили евреев. Вы в ряду черносотенцев???

по п. 1 )) то есть предствители светских наук не способны изучать Бога, а может быть они и религиозными быть не могут?

по п. 2 Действительно "бытовые нюансы"  - тысячи человеческих жизней. Единственный пример??? А сожженые заживо при расколе, погребенные заживо при нем же??? Прям таки коммунистическая привычка переписывать историю. Я уже молчу о "жидовсвующих", меня вообще даже замутило от такого фашизма.

по. п. 3 В Ветхом завете также сказано об оке за око, а вот Иисусс призывает подставить другую щеку. И скиния  вовсе не зеркальна православным церквям. На эту тему как дипломированный культуролог и дочь архитектора я бы могла поговорить, да только атмосфера не располагает.

  А если бы вы занимались самообразованием, обязательно знали бы  сколько раз переписывались все священные книги и до нас дошли весьма искаженные варианты. А Евангилие от Иисуса к сожалению вообще нет.

"Обожаю" ярых адептов православной да и других церквей, жаль только что такими высказываниями Вы только  отворачиваете новобранцев. 

Быть православным не значит плевать в сторону других религий и пропагандировать узколобость! Жаль, Вы этого не понимаете!!!! 

Да Вы спокойно и неэмоционально плюнули в миллионы людей, а также сказали улыбаясь о смерти нескольких десятков  "жидовствующих" - это отвратительно!!!!!

Какой счастье, что мой духовный отц полон мудрости, терпимости, уважения к людям, а также истинности в своей вере!!!!  Призываю Вас оставить в покое и меня и прочих!!!!!

0
10.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

я Вас вообще не трогаю

но Вы пишите в православном сообществе, и я просто объясняю, где Ваши рассуждения расходятся с православным учением, чтобы другие православные люди понимали, что к чему

причем продолжаю писать вежливо, несмотря на то, что Вы за своим многословием пытаетесь размазать суть, сваливая все в кучу, и приписывая мне какие-то Ваши личные домыслы

где я говорила, что людей не надо уважать? я говорю об отношении к другим религиям, оправдывать протестантизм, мусульманство, атеизм - недопустимо, мы же не оправдываем убийства, жертвоприношения и т.д., являющиеся грехом, а ересь, искажение слова Божия, значит, можно оправдать?

по слову Самого Христа - кто уверует и крестится, тот спасен будет, кто не уверует - осужден будет, соответственно, опять же по слову Божию, если люди не принимают учение Христа или сознательно его искажают, о каком спасении может идти речь? или это Вы называете узколобием?

Вы сказали, что религиоведение - светская наука, я Вам отвечаю, что, как  светская наука, оно занимается изучением внешних проявлений, при чем тут ее представители, неспособные изучать Бога? просто в рамки светской науки это не вписывается, это не входит в ее область

религиоведение занимается изучением закономерности возникновения, развития и функционирования религии, её строение и различные компоненты, её многообразные феномены, как они представали в истории общества, взаимосвязь и взаимодействие религии и других областей культуры, но оно не может дать объективную оценку о правильности или неправильности учения, а выявляет лишь исторически-культурный феномен возникновения религии

так что Ваше понятие о религиоведении никак не применимо о выяснении сути истины в религии - этим занимается богословие

по поводу сожженных и погребенных заживо - прошу привести конкретные факты: даты, кто и когда и где и кем был таким образом казнен, т.к. мне ничего неизвестно именно о массовых расправах при расколе, которые можно было бы сравнить с инквизицией

да, в Ветхом Завете говорится об оке за око, а в Новом - о любви и милости, но это говорится Одним и Тем же Богом, мне Ваш пример здесь совершенно непонятен... или мы должны отмести Ветхий Завет полностью? я написала, в чем сходство Ветхозаветной скинии с православным храмом, Вы это можете опровергнуть? так напишите, в чем я не права, к чему весь этот пафос?

я знаю, сколько раз переписывалиись священные книги, Вы что этим пытаетесь доказать? что Священное Писание ложно? 

ну и по поводу жидовствующих, которые лично Вас так потрясли... я думала, Вы знаете, что во времена царской Руси, когда как раз и имела место так называемая "ересь жидовствующих", не было понятия "еврей", было понятие "жид", которое не являлось оскорблением

ересь жидовствующих - это вполне легальное название явления, и ничего "фашистского" в этом нет

0
10.03.2012
Nina
Полина, 27 лет 5 месяцевДмитрий, 14 лет 10 месяцев Люберцы

Мне кажется Вы не только не понимаете  очевидного, но и русского языка, оставьте меня в покое! Прощайте, как еще Адыо, Адье.... на каком еще языке Вам сказать, что я не намерена читать посты пронизаные неуважение к людям м и фашизмом! Что я собственно и сделала, последний Ваш пост я НЕ ЧИТАЛА И СЛЕДУЮЩИЙ НЕ СОБИРАЮСЬ).

Спаси Бог православную церковь от такой псевдопропаганды и таких "медвежьих услуг"!!!

0
10.03.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Нина, Вы провоцируете конфликт. Как я поняла, Ваше общение в данном посте завершено, но на будущее прошу Вас придерживаться более мирного настроя в этом сообществе.

0
10.03.2012
Nina
Полина, 27 лет 5 месяцевДмитрий, 14 лет 10 месяцев Люберцы

на будущее я никогда больше не появлюсь в сообществе, где приветствуется пропаганда фашизма и какая-то женщина смеет взять на себя функцию Бога и отказать всем в Царствии Божьем, общайтесь  между собой гонители "жидовствующих") Прошу Не тревожить меня Более.

0
11.03.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Ваше право.

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

девочки, хватит!прочитав ваш бурный диалог, я поняла, что своершенно не понимаю в религии, не знаю основ ни той, ни другой веры, совершенно не фанатик, просто не люблю, когда мне навязчиво что-то втирают, будь то секта, или просто углубленное изучение протестанства. Моя вера - в моей душе, я не фанантик и наверное просто не способна к такому углубленному изучению религии, просто на уровне интуиции чувствую,что что-то не то в общении с родственниками...

и твердо уверена,что времена расколов и инквизиций прошли, что ни одна ныне действующая религия не выступает ЗА войны, разрухи и вражду! В храме мы все молимся за всех православных христиан, но в домашней молитве мы можем молиться и за иноверцев, которые сошли с пути истиного, так мой батюшка мне говорил, и я ему верю, так как все мы люди от Бога, все мы Его дети, просто кто-то верит, кто-то нет, но у всех религий, ныне признанных и главенствующих на Земле - у всех примерно одни и те же заповеди, все хотят и призывают жить мирно.

Конечно, в споре рождается истина, но в вопросах религии как правило все остаются при своем мнении.

0
10.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

углубленно изучать свою веру может каждый, просто в свое время - сначала питаемся пищей для младенцев, потом учимся жевать взрослую пищу

мне в этом плане немного  проще - у меня муж учится на духовном поприще, и многое мне рассказывает, и я сама многое узнаю, пока он к экзаменам готовится, о и мне самой это действительно интересно

про споры - честно, я спорить не хотела

просто это действительно опасно, когда в православном сообществе пишут вещи, противоречащие православному учению, и это никем не контролируется и не исправляется - многих этим можно ввести в соблазн и отвести от пути спасения

каждый имеет право верить в то, во что хочет, у нас свободная страна, но информацию, выложенную на православных ресурсах, совершенно необходимо проверять, и свои личные домыслы никак нельзя выдавать за основы учения

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

вот наверно я и есть младенец в духовной жизни. Я тебе выше уже писала как медленно идет мое "учение". Да, наверно действительно проще, когда есть духовная поддержка от близких, тем более от мужа, у меня же, напротив,  НИКТО из семьи до меня не ходил в Церковь, не  читал молитвы, вроде и не отвергали веры, но и не делали ничего для этого. Муж вообще, в момент знакомства нашего как-то скептически относился к "умоленным" - так он называл верующих людей. Но потом как-то потянулся за мной, начал ходить со мной в Храм, мы обвенчались (хотя я думала никогда его на это не сподвигну), несколько раз мы с ним причащались. Сейчас опять как-то немного отстранен. Или я просто сильнее стала молиться, чаще возникает потребность в Храме, в исповеди. Я никому не хочу навязывать свое мнение, я хочу - я хожу, его не заставляю, потому что через силу это не делают, для галочки это никому не нужно. В какой-то степени я и маму привлекла к Церкви. Правда в этом не только моя заслуга, причиной тому скорее смерть папы, теперь она тоже молится по вечерам за его душу, читает псалтырь, и один раз даже причащалась ,я писала об этом, как я тогда счастлива была.

К углубленному изучению веры нужно подходить тоже без фанатизма, постепенно, это мое мнение, иначе вот также, как моей сестре, быстро башню сносит и начинаешь делиться эмоциями, ощущениями, навязывать свое мнение, и все в округе считают тебя одержимой... это ни к чему хорошему не приводит. Мое мнение такое.

0
11.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

твое мнение совершенно правильное! я об этом и говорила, когда написала по пищу для младенцев - нельзя сразу "проглотить" все учение целиком, иначе неминуемо подавишься...

ты такая молодец - и мужа, и маму к Церкви привела, это уже так много! я уверена, что ты все делаешь правильно

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я стараюсь, в меру своих сил и возможностей.

0
12.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

простите нас, Юля! наверное, мы немного увлеклись )) не нужно говорить, что вы не понимаете в религии. тот факт, что вашей родственнице не удалось вселить в вас сомнения в отношении православия уже о многом говорит. может, сформулировать не получается, но почувствовали ситуацию вы как православная девушка ))

по поводу религиозных войн и расколов. ситуация с унией в Украине случилась не так давно. да и расколы... раздробленность христианства сама за себя говорит

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

вот так вот, чисто на интуиции у меня всю жизнь все и основано))))  я даже русский язык никогда не учила в школе, а все диктанты и сочинения в плане грамматики  писала на отлично. Все на интуиции.Это сейчас уже сетевое общение свело на нет вообще все точки-запятые, порой сама удивляюсь бреду ,который пишу, и КАК я это пишу, но... суть в том ,что можно знать основы, правила, азы, но ничего не делать, не исполнять их, а можно не знать теории и жить по правилам... И так во всем, чего не коснись.

0
11.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

если честно, не заметила, чтобы Svetlana плевала в сторону какой-то религии и что-то пропагандировала. она вам написала, как есть в православии, и в каком месте вы заблудились. православие глубже, чем кажется.

про переписывание книг, как раз очень четно подмечено. именно поэтому православие не ставит во главу угла Писание, как те, кого вы защищаете. у нас важно еще и Предание. вот его не перепишешь, и его надо изучать. (заметьте, я не пишу, что Писание изучать не надо )))

0
10.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

про чертежи храма и обряды. Христос после Воскресения 40 дней говорил с апостолами, и то, о чем он им сказал, мы можем понять только по им поступкам. а они активно строили храмы, про это строительство написано почти в каждом послании апостолов. а еще он рукоположил апостолов и сказал, что то, что они свяжут на земле, то будет связано на небесах. вот они и связали, и передают это по сей день через рукоположение нашим батюшкам. так что в православии то, что вы называете обрядами, имеет право на существование, потому что на то есть благословление самого Христа. а кто рукоположил протестантского пастора? кто придумал протестантский обряд крещения? кто придумал протестантскую молитву?

про признание Духа Святого-меня немного шокировало. как можно быть христианином (не обязательно православным), и не признавать Его? или сомневаться на этот счет?

0
10.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

именно, важно, как вы живете. но жить "по заповедям" или "по Библии", как у протестантов, недостаточно. нужно жить еще и во Христе, и быть членом Церкви Христовой. а это возможно только через евхаристическое приобщение к Телу Христову. ни один протестант не скажет, что у него в Чаше истинное Тело и истинная Кровь, а не символы. да и это было бы неправдой, так как созидание Тела Христова возможно только в истинной Церкви, в которой соблюдается апостольская преемственность.

0
10.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

не соглашусь, что протестантизм-мирная и безопасная религия. самая многочисленная из христианских конфессий-да, но применительно к вопросу спасения это не может быть аргументом "за", скорее наоборот. а смысл христианства-именно в спасении, в жизни вечной, а не в том, кто лучше понял цитату из Писания.

кроме того, протестантизм как конфессия противоречит Писанию, ибо истинная Церковь одна, и она едина. у протестантов деноминаций туча, протестантских сект еще больше. не могут быть одним целым множество людей, по-своему трактующих Писания.

еще один момент, когда говорите о православии, не корректно приписывать грехи отдельных людей самой Церкви, так как наша Церковь-это Церковь Тела Христова, а оно непогрешимо. у протестантов понимание о Церкви немного другое, поэтому скорее к ним уместны вопросы о геноциде коренного населения Америки, войны протестантской Англии и Германии, да и само восстание Лютера наверное не безкровное было.

0
10.03.2012
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Я бы поаккуратнее выспросила, что за церковь они посещают. Знаю вполне адекватных протестантов, но это люди, которые тоже не первый день в церкви и успели многое понять. А вообще сейчас много псевдопротестантских сект, в которых много перегибов и контроль сознания тоже присутствует. От разговоров на религиозные темы, я бы воздержалась.

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

ну как выспросить ,что именно? Она сказала, что церковь протестанская, сказала где находится, что ходит на занятия на разбор слов из Библии, изучают каждую главу, и что ей это так интересно,что она даже после "уроков" занимается разбором самостоятельно  с помощью сети. Я не думаю,что они там какие-то не мирно настроенные, просто как-то жутковато....  даже толком объяснить не могу что это, но ощущение у нас с мужем вчера сложились не самые приятные... Не думаю ,что это протестанство, скорее все же это другое течение....

0
10.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

если им доп литературу раздают, то обычно реквизиты на брошюрках пишут. либо сайт, либо платедные данные. может, она и сама не знает еще, к какой деноминации принадлежит ))

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я даже в руки не брала эту книгу.

0
11.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

я подумала, вы ведь адрес знаете, можно погуглить его. по адресу выдаст, что за церковь там.

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

точный адрес не знаю, но посмотрела по поисковику, что-то не выдает он мне протестантскую церковь в пензе.....

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

до сих пор шарю по инету... я знаю только улицу, и по поиску находится даже не одна протестанская церковь на этой улице в нашем городе!!! Капец!!!! http://www.protestant.ru/findchurch/churches/tt/10481

улица Урицкого, это либо "Библейский центр", либо "Возрождение"... а до этого я вообще нашла "Живая вера", очень похоже написано, но смутила их главноая книга, на ней написано "Писание", у этих же Новый завет и псалтырь. А про Гедеон там тоже что-то было.

И я вообще ничего не понимаю уже.... Как может у одной протестанской церкви быть столько течений??? ведь они все под эгидой протестанства, а называются все по-разному....

0
11.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

если Писание, или Священное Писание вместо Библии, то это сектанты, скорее всего. там перевод  другой. теперь, по-крайней мере, можно вопрос родственнице по-конкретней сформулировать: ты в Живую Веру или в Возрождение ходишь? ))))

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

надеюсь,следующая встреча состоится не скоро))))

0
12.03.2012
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

похоже на ЕХБ (Евангельские христиане баптисты), адрес как раз ул. Урицкого.

0
14.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я не понимаю, это все течения протестантства?

0
14.03.2012
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

да, это все протестанские течения, только они често друг с другом не согласны. Например, лютеране (классические протестанты) крестят детей, а баптисты и большинство ответслений - не крестит, считают, что крещение должно быть осознанным... а уж о всяких псевдопротестанских сектах я вообще молчу, в некоторых вообще откровенный оккультизм процветает.

Хотя, может, я и ошибаюсь и они не баптисты. Я просто по адресу и названию посмотрела. Возрождение. А Живая вера вроде другой адрес.

0
14.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

Живая вера да, другой адрес, но я про нее почитала, картинки посмотрела... прям так мне показалось похоже на то,что она рассказывала...всякие собрания, игры с детьми,развивалки.... 

И еще у нее на столе лежала газета... и вот убейте - не помню что на ней было написано прямо крупными буквами - название... почему-то мне казалось,что Живая вера... Но вряд ли, другой адрес....

Ай, да ладно, Бог с ними....

0
14.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

Юль, с ними будет проще разговаривать, если будешь точно знать, что у них за церковь, может, поинтересоваться в одной из бесед?

я думаю, не стоит отвергаться этих людей, они же тебе не чужие, просто когда разговор заходит о религии, нужно твердо объяснить, что ты - православная христианка, у тебя есть своя вера, и чужой тебе не надо

протестантизм по сути является искажением христианского учения, они признают только Библию, и ею ограничиваются, полностью отвергая Священное Предание и Святых Отцов, их церковь - это своего рода собрания, где они что-то изучают, что-то обсуждают, службы у них как таковой нет... если они пытаются тебя привлечь на их собрания, можно им объяснить,что у тебя есть толкования святых отцов, где можно подробнее изучить Писание, а мудрствования их единомышленников тебе не интересны

насчет девочки, можно попробовать немного перенаправить ее мысли - если она хочет поскорее встретиться с Богом, можно ей объянсить, что познавать Бога уже здесь, в земной жизни, как говорит Апостол

Рим. 1,20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы.

если человек стремится к Богу, то должен желать познать Его не только после смерти, но и при жизни, для этого люди и изучают Библию, но в той же Библии Апостол говорит о надобности изучать окружающий мир, гармонию в мире, законы, которые Бог заложил в мир и в человека, и познавая эти законы, человек уже здесь приближается к Богу

0
09.03.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Поддерживаю! А еще сказать о том, что встретиться с Богом можно и при жизни - в Таинстве Причастия.

0
09.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

))) ну это нам понятно, взрослым, а ребенку это разве докажешь?))) для нее мать авторитет, так и должно быть, а мать ей не говорит о Причастии ничего ,поэтому для нее это будет всего лишь вкусная/невкусная хлебно-винная масса... К сожалению, и ли к счастью, не обладаю таким даром убеждения, не обладаю способностями психолога в данном вопросе, чтобы убедить даже ребенка.... да и разве это возможно, если она воспитывается в другой семье, где ей КАЖДЫЙ день преподают другие взгляды. Она каждый день молится, перед едой, перед сном, знает наизусть Отче наш, немного в другом исполнении, но все же...Я не говорю,Что это плохо, но не каждого ребенка заставишь это делать, а она делает это добровольно.... 

0
10.03.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Но Вы можете как бы между делом сказать о том, что лично Вы встречаетесь с Бгом и при жизни, а если спросит, расскажете как.

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

угу, точно, так и сделаю...

только вряд ли она в это поверит.... расскажет матери,  а та мне потом надает по мозгам)))))

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я не знаю,что за церковь,она сказала,что протестанская,но что-то мне кажется это нечто иное. Она сказала,где находится,что они делают на занятиях, она конечно вела вчера этот разговор,чтобы увлечь меня, я это понимаю так, потому что знает мое увлечение Церковью в последнее время, но также знает,что я не сильна в теории, не знаю трактовок как таковых, не знаю очень многих основных писаний. Вот этим она и хотела меня взять,что я вроде и посещаю Церковь ,а ничего не знаю об этом, и что у них там все это очень хорошо изучают, преподают, разбирают все пословно, дискуссируют, что это очень интересно. Но вместе с тем, она знает мою явную направленность явно в православное русло, поэтому делала она это крайне тактично и аккуратно, якобы она просто рассказывает и не в коем случае не привлекает меня туда идти. Они психологи еще те. Но вместе с тем, они очень тяжелые люди, какой-то моральный гнет ощущается в разговоре.

Помимо Библии у них есть еще Новый завет и псалтырь (в одной книге), с особой посметкой (по-моему Гедеон), муж мой помнит эту пометку во времена развития сект (не так давно, и на моей памяти осталось - белое братство, баптизм часто захаживал прямо в квартиры с распространением данной литературы). Так что все пишут про то,что у протестантов только Библия, поэтому меня смущает их Новый завет. Думаю, это все же какое-то отклонение даже от протестантов, и именно секта. Но как у них у всех, из сектантов, разговоры о конце света, о спасении и т.д. Нет, они не прогнозируют конец света, и также как у нас, "никто не знает, когда он настанет, и даже ангелы, одному лишь Богу известно", то есть у них тоже такие слова, тоже Святая Троица, но что-то меня все-таки настораживает....

А по поводу ребенка.... так по-моему вполне логично, что для любого ребенка его мать является эталоном, авторитетом, и что она говорит - то он и воспринимает за истину, а если я начну говорить о других аспектах веры, о Причастии - по-моему эти слова она просто не воспримет ,а вот от матери я смогу получить не хило, если узнает....

0
10.03.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Новый Завет и Псалтирь - это части Библии.

0
10.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

я так поняла, они в отдельной книжке две книги из Писания поместили. у свидетелей Иеговы так. только Библия у них другая, не синодальный перевод.

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

совершенно верно. Синяя книга так и называется "Новый завет и псалтырь"

0
11.03.2012
Lena
Планирую Москва

трындец Юль

у меня у знакомой есть друг, он был пастырем в Протестантской церкви

они против икон вообще был, он их даже оскорблял

и вот они вместе поехали в Питер в Исакиевский собор

я ей сказала что там есть образ ТИхвинской Божьей Матери, чудотворная икона

Юля, так вот во время стояния в очереди к ней и во время пребывания там,  с этим другом, что то случилось и он узрел и понял иконы, представляешь!

Он был просто ошеломлен, он сказал что чувствует эту благодать от них

а до этого был сам пастырем и ничего не чувствовал

мне кажется мы сами человеки не в силах тут что то изменить, лишь Господь если смилуется над ними то вразумит их и откроет им свою волю

Я для себя решила вообще людям ничего не доказывать

насчет того что девочка хочет поскорей умереть, и что это нормально с точки зрения матери, ну тут конечно это бред, т.к. воля Господа была родиться девочке человеком, и Господь он не где то там на небесах, Он тут Он всюду

что же они, если библию читают не помнят:

«Все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь Меня там». (Ев от Фомы 81)

Господь Он везде! при чем тут вообще смерть то? глупости какие - то

 

0
11.03.2012
Dari
Любовь, 15 лет 9 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Боюсь, что евангелие от Фомы они точно не читают, это ведь апокриф, если не ошибаюсь), а протестанты признают только Библию.

0
11.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

вот ведь как бывает.... и что, он ушел из протестанства?

а девочке я тоже говорила,что есть воля Божья, и Он хочет,чтобы она жила, раз дал ей жизнь, а когда захочет ее видеть ближе - Он сам ее заберет.... а когда вот так вот люди стремятся быстрее попасть к Богу - Он этого не одобряет, обижается, что люди идут против Его воли и наказывает, и такие люди с Богом потом вообще не встретятся. Нужно искать Его здесь. Она слушает внимательно, соглашается, но потом опять свое.

0
11.03.2012
Дарина
Михаил, 13 лет 1 месяц Калининград

Классические протестантские церкви не несут в себе зла, зомбирования и т.п. Поэтому сестра ваша ,видимо, в какой-то секте ,возможно, ложно зовущей себя протестантами. Протестанты - христиане, не хуже и не лучше нас, православных. Исповедуют в основе ту же истину, но не в полноте своей.

В том, что девочка хочет умереть чтобы встретиться с Богом, не вижу ничего страшного, если направить это в нужное русло. Разве в библии не написано, что смерть для христианина приобретение? Так каждый из нас должен ждать ее, как дня самого счастливого в жизни, встречи с Отцом. И если девочка просто смиренно ждет, как подарок на новый год, не предпринимая никаких действий, то что в этом плохого? Может она одна в этой семье обрела реальную веру? А вы тем более если больше с ней времени проводить будете - объясните ей все тонкости.

В пределах разумного и с родственниками надо общаться, они все таки не сатанисты, а наоборот, думают даже, что христиане. Так подавайте им пример, молитесь за них. Пусть освещаются вашим светом. Я не говорю, конечно, о том, чтобы с ними катехизис изучать.

Это сложно, я понимаю. Сталкивалась с товарищами из Амвэя, тоже родственники имеются. Продукция может и не плохая, но в свете того, как ее преподносят, видеть ее уже не могу)) Так что в этом искренне могу посочувствовать. Самое действенное будет ваша молитва и личный пример.

0
09.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

))))) вот-вот, тоже ничего не имею против продукции амвея, но то,как они ее преподносят ,в любой ситуации, на свадьбе, на юбилее, на похоронах - это за пределами разумного!

По поводу отношения девочки к смерти - я в чем то согласна, но в последние дни она очень часто говорит о смерти, и мне было бы неприятно как минимум, и дико страшно,если бы моего ребенка посещали такие мысли. Конечно может и хорошо, что она не относится к смерти как к нечто страшному, чего стоит бояться, и что стоит бояться покойников, и т.д., хорошо,что она воспринимает уход из жизни близкого человека именно так - что ему там хорошо,потому что он  уже встретился с Богом.... Но все же говорить о смерти в отношении себя - это страшно, при чем в любой ситуации, все чаще и чаще. Я конечно думаю,Что она ничего с  собой не сделает... пока... потому что еще маленькая... но у нее еще есть сестра... ей 11... и вот я не знаю, в связи с переездом в другой город соскачили они с этой секты или нет... Потому что в таком возрасте от детей это уже не просто жутковато слышать о смерти, но и реально опасно... трудный возраст.

0
10.03.2012
Дарина
Михаил, 13 лет 1 месяц Калининград

Ну да, ну да. Палка о двух концах, конечно, получается.

0
10.03.2012
Анастасия
Павел, 39 лет 6 месяцевНикита, 38 лет 3 месяцаЕлизавета, 26 лет 11 месяцевАнастасия, 24 года 6 месяцевВиктория-наша ягодка, 16 лет 2 месяца Ивантеевка

Я точно знаю, что это общение необходимо сократить до минимума или вообще не оглядываясь ни на какие родственные отношения прекратить. Конечно это сложно - отказать человеку в общении глядя ему в глаза. Если очень трудно скажите по телефону. У меня была похожая ситуация, было очень трудно, но теперь я умею говорить нет.

Вы абсолютно правы в том, что спорить здесь нет никакого смысла.... 

Это ужасно, просто ужасно что 6-летняя малышка говорит такие вещи!

0
09.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

такое ощущение,что смерть папы открыла им ворота к нам.... они стали просить посидеть с ребенком, пока те на бизнес-планах заседают с утра до ночи, или когда в свои секты ходят. Вроде мне и не трудно с ней посидеть, и я пытаюсь объяснить девочке ,что так говорить нельзя, что Бог сам решает когда мы Его должны увидеть, когда нам умирать, и что нельзя к этому стремиться.... но у них видимо другие понятия. Я понимаю,что посидеть с ребенком - это может моя святая обязанность, ведь она не чужая мне, но вот такие разговоры при встрече меня напрягают.

0
09.03.2012
Анастасия
Павел, 39 лет 6 месяцевНикита, 38 лет 3 месяцаЕлизавета, 26 лет 11 месяцевАнастасия, 24 года 6 месяцевВиктория-наша ягодка, 16 лет 2 месяца Ивантеевка

Папа видимо был человек бескомпромисный и твердый. А вы мягки, душевны и всегда готовы прийти на помощь. Видимо даже лучше, что девочка с вами время проводит. Но все равно надо стараться мягко и категорично оградить свою семью от такого рода напрягов.. Вы ничего им не докажете, а спорить это как масло в огонь, тем более вы сейчас так хрупки....

0
09.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

да, именно таким он и был. Он мог не общаться родственниками именно потому,что не совпадали его взгляды с их взглядами. Нам же это сделать сложнее, потому что не хотим разрывать отношения с родственниками, но честно говоря их идеи угнетают. Ругаться и доказывать что-то совсем не хочется. Я честно говоря вообще плохо что-то понимаю в этом, по разговорам звучат все ее слова очень убедительно, но сердцем чувствую что-то тут не то... Поэтому, наверно, если будут просить посидеть с девочкой - будем сидеть, но общаться с родственниками постараюсь как прежде мало...

0
09.03.2012
Анастасия
Павел, 39 лет 6 месяцевНикита, 38 лет 3 месяцаЕлизавета, 26 лет 11 месяцевАнастасия, 24 года 6 месяцевВиктория-наша ягодка, 16 лет 2 месяца Ивантеевка

Я желаю вам душевного спокойствия, сердце правильно чувствует:)

0
09.03.2012
♥KATRINA♥
эLIZAбэт), 13 лет 11 месяцевLEO, 11 лет 11 месяцев Петрозаводск

да Юль..мне кажется просто лучше не суй нос туда..понятно что родственнки родные люди..но эта их жизнь..и печально что вот так дочь настраивают на все..но это их цель воспитания..(как я писала пост свой что мамаша не воспитывает дочь) а тут что-то подобное..но воспитание основана вот на религии...и все такое..просто жаль таких деток к-е не виноваты что у них такие родители.Рожителей как правило не выбирают((

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я и не сую, сама эти разговоры вообще не хочу начинать.  А девочке вообще внимания не хватает, не хватает общения, поэтому видимо она и ждет другой жизни,встречи с Богом.

0
10.03.2012
♥KATRINA♥
эLIZAбэт), 13 лет 11 месяцевLEO, 11 лет 11 месяцев Петрозаводск

это кошмар конечно же....тем более когда станет подростком

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я где-то иже написала, что у нее еще есть сестра, двоюродная, ей 11... не знаю как сейчас, но некоторое время назад она тоже ходила в эту школу. Сейчас они переехали в другой город, очень надеюсь ,что у нее нет таких мыслей, потому что 11 лет - это очень сложный возраст.... и опасный..

0
10.03.2012
♥KATRINA♥
эLIZAбэт), 13 лет 11 месяцевLEO, 11 лет 11 месяцев Петрозаводск

м-дааааааааа нет слов

0
11.03.2012

ой это беда....даже не знаю,что посоветовать,в такие "сообщества" очень сильно засасывает. а если началось с Амвея, и закончилось в секте, значит люди очень сильно подвержены чужому влиянию, характером слабы..и ничего ты тут не поделаешь, мне кажется. должно произойти что-то за рамки выходящее,чтобы у людей глаза открылись

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

глядя на них, Полин, не скажешь,что они слабые... они настолько эмоционально сильные, подкованы на своих тренингах ,а теперь и в воскресных школах, настолько обладают способностями психолога - что становится жутко в общении с ними.

0
10.03.2012

а мне кажется сильный человек не пойдет как стадо за кем-то..а то что с ними происходит сейчас - это на психологическом уровне воздействие на психику,не более(

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

ой как все сложно....  как все сложно в этом мире....(((((

0
10.03.2012

и не говори)

0
11.03.2012
Ольга
Варвара, 17 лет 11 месяцев Минск

жесть(у нас на последнем МК была тема про секты.МК-это не мерикей,это методическая комиссия))))))я бы ту тетку убила!прости,конечно.но так ребенка зомбировать и уже внушить ей  всякий бред!!!!!!!!это очень страшно!!!!!!я обычно таких людей на три буквы!на улице часто предлагают свои журналы и пытаются начать со мной беседу.потом жалеют)))))мне девочку жалко(((

0
09.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

Оль, да вроде я и не заметила в разговорах сестры чего-то страшного, речей о смерти не было, и может девочка сама себе придумала эту идею со встречей с Богом....она фантазерка еще та. Но я считаю с ней обязательно должна поговорить об этом мать, но мать считает,что это нормально, и речь с ней об этом не заводит. 

Ко мне в свое время тоже ломились в квартиру свидетели Иеговы, баптисты и другие... Я по незнанию брала у них книжки почитать, потом кто-то навел меня ну путь истиный, да и самой как-то странно стало,что они стали приходить с завидной регулярностью с вопросами: почитали ли Вы ту книгу, которую я приносила Вам на прошлой неделе? Может у Вас есть вопросы? Давайте обсудим... Я была студенткой, мне было чем заняться, и, благо,никогда не читала те книги))) Но то,что сейчас происходит с моей сестрой - мне это очень напоминает то время...

0
09.03.2012
Ольга
Варвара, 17 лет 11 месяцев Минск

я бы тебе посоветовала не общаться с этими людьми!

0
09.03.2012
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Отредактируйте, пожалуйста, свой комментарий. Нецензурные слова даже в завуалированном виде запрещены.

0
09.03.2012
Ольга
Варвара, 17 лет 11 месяцев Минск

простите,но это эмоции.что с ребенком-то творят?

0
09.03.2012
Юлия
Семен, 15 лет 9 месяцевАндрей, 12 лет 9 месяцевАнгел, 10 лет 7 месяцевАнечка, 9 лет 7 месяцевЛеночка, 6 лет 8 месяцев Москва

представляю, как тяжело такое слушать. но вот не вполне согласна, что стоит молчать. лично мне не встречались еще протестанты, которые не пытались бы навязать свое понимание Писания и обвинить меня в нарушении заповедей об идолопоклонстве и субботе. хотя и сказано, "не судите". это делают и знакомые, и незнакомые люди, которым я четко даю понять, что я православная христианка. если общаться приходится, нужно уметь отвечать их же языком. если пытаешься ссылаться на догматы-каноны, тебя обрывают на полуслове и требуют подтвердить это словами из Библии. а тот факт, что Православие-это и есть та Церковь, которая написала Библию, никого не волнует. почитайте Кураева http://azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_Protestantam_00g-all.shtml  или Рубского http://azbyka.ru/religii/konfessii/rubskiy_pravoslavie_protestantizm_01-all.shtml может, это как-то поможет

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

ок, спасибо, почитаю на досуге...

Я вообще не хочу спорить на тему религии, и каждый вправе выбирать для себя во что верить, я свою веру никому не навязываю, и другим этого делать в отношении себя тоже не позволю.

0
10.03.2012

НЕ вдавайся в подробности. Продолжай не реагировать. Их уже ничто не остановит. Секта не дай бог никому

0
10.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

на самом деле есть даже специальная организация, которая занимается изучением сект и помощью тем ,кто попал в секту или вышел из секты, так что ставить крест на человеке никогда нельзя - всегда есть надежда на его спасение

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

надежда конечно есть,но для этого нужно желание самих спасающихся, а им этого не надо.... А заниматься "втиранием" им "правды" я не стану,все равно все останутся при своем мнении, да и это их полное право - право по конституции -свобода вероисповедания, поэтому тут все законно...

0
10.03.2012
in love with alex
С., 14 лет 11 месяцевС., 11 лет 11 месяцевИ., 8 лет 6 месяцев Москва

на самом деле ни одного сектанта не спасти, пытаясь его разубедить - как правило, их учат тому, что все вокруг заблуждаются, и только их церковь истинна, поэтому никого нельзя слушать

наоборот советуют ни в коем случае не прекращать общение с этими людьми, не навязывать им свои взгляды, не обличать их секту, но стараться побольше о ней разузнать

у этой организации (я сейчас точно не помню, как они называются, могу попозже уточнить - мы когда сектоведение читали, с этим столкнулись как раз) есть много материалов о различных сектах, в том числе слабости их учения

и они предлагают не переубеждать, не обличать, но время от времени заронить зерно сомнения в виде некоторых вопросов - типа, вот у Вас в учении говорится так-то и так-то, меня немного смущает эта формулировка, потому что в Писании сказано так-то, а что Вы об этом думаете, заставить человека самого рассуждать и делать выводы

и таким образом по чуть-чуть то тут, то там наталкивать их на сомнительные моменты их вероучения

0
10.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

Свет, я уже писала, что сама не сильна в этом, я просто интуитивно чувствую что-то не то, чувствую напряжение в диалоге, и чтобы вдаваться в дискуссии нужно самой углубленно изучать православие, но я пока к этому не готова.

0
10.03.2012

Относитесь с сочувствием, как к больным, молитесь о них.

Православные христиане ничего не доказывают -  в Церковь человека приводит Сам Бог тысячи лет.

Представители сект обладают знаниями, конечно, многие ведутся. Изучать цитаты и ходить на собрания не сложно, а менять свою жизнь в соответствии с Евангелием  очень тяжело. Вы в разговоре поинтересуйтесь, что именно привлекло вашу родственницу, расскажите о вашей вере, о Таинствах, историю церкви, найдите то, что вас объединяет и отличает. и если это все будет сказано доброжелательно, возможно, что ваша родственница задумается. 

0
09.03.2012
Юля
Настенька, 12 лет 4 месяцаВанечка, 7 лет 6 месяцев Пенза

я могу молиться о них? ведь в Церкви запрещено заказывать обедни о здравии иноверцам.... Хотя я вчера заказала девочке, ей 6 лет, подумала,что ей можно,потому что она считается еще младенцем, крещеная в православной Церкви, и не имеющая еще толком собственного мнения, так что взяла на себя ответственность - заказала ей о здравии, не знаю, может согрешила...?

А обладают они не просто знаниями, они еще и тонкие психологи, настолько тонкие, что очень многие могут повестись на эти разговоры, еще и будут твердо уверены, что они истиные православные христиане.

А привлекло ее что... ну я же писала, что они уже давно в секте "амвей", там все "уважаемые" люди, все авторитеты - в этой секте, вот и они туда, как истиные "успешные люди". Привлекает ее там,что там так все понятно ,что они изучают все от корки до корки, а когда она ходила в нашу Церковь - ей там ничего не понятно было, и службы не понятные, слова батюшка непонятные говорит, и не понятно вообще для чего все это. Она прекрасно знает о нашей Церкви, она сама раньше была не то чтобы уж очень верующая, но ходила в Храм, она знает о таинствах православия, и она сама знает различия религий, она как раз этим и занимается, и даже не считает себя совсем уж не православной, она как бы "и там, и там"...

0
10.03.2012
О взаимоотношениях с мужем во время поста идти ли в гости?

Похожие записи