Ложь о Церкви

у этой статьи есть продолжение. в комментах темы http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=995
01.04.2012
А в чем интересность этой статьи, на ваш взгляд?
01.04.2012
Просто многие воспринимают за чистую монету нформацию из СМИ. Может быть прочитав эту статью - задумаются.
01.04.2012
Фильтровать информацию нужно - спору нет, но: последнее время, наблюдая то, что говорят спикеры Русской Православной Церкви (Легойда, Вигилянский, Чаплин), уже не знаешь, что вредит Церкви больше, заметки антицерковных журналистов или "откровения" официальных лиц. Или взять недавнее "интервью" Патриарха Соловьеву. Что это, соловьевская провокация? Хотелось бы верить. Но не бывает дыма без огня.
01.04.2012
Динос, для понимания просветите, плз, в Православной Церкви Вселенского Патриархата (Вы ведь к ней себя относите, да?) все гладко и шоколадно, не придраться?
01.04.2012
Нет, конечно. Но в данной теме это оффтопик :)
01.04.2012
Считаете? Хорошо, задам вопрос в другой теме при случае. Хотелось бы послушать Вашу критику Вашей церкви.
01.04.2012
Да, считаю. Потому как топикстартером заявлена конкретная статья, где обсуждаются нападки на Православную Церковь именно в России. Что касается моей критики политики Вселенского Патриархата, то здесь она  вряд ли кому будет интересна, т.к. членов Вселенского Патриархата, судя по всему, тут нет.
01.04.2012
Принимается. Отнюдь. Мне интересно. Здесь есть Вы, есть супруга Ваша, есть другие жители США, которые, вероятно, тоже к Вашей церкви относятся. И раз уж мы так активно критикуем РПЦ, почему бы не поговорить о ее американской сестре, а вдруг полезно окажется.
01.04.2012
Ирина, я просто хотел бы прояснить свою позицию, раз и навсегда. Вы, конечно, можете сказать: "Это внутреннее поместное дело, к вам оно не имеет отношения, поэтому идите, Динос, лесом". Но в том-то и дело, что мне ситуация в Русской Церкви небезразлична, а некоторые вещи лучше заметны именно со стороны. К тому же, Русская Церковь - это та же самая Церковь, что и Константинопольская, и поэтому это и моя Церковь тоже. Если бы мне было безразлично ее нынешнее состояние, я бы действительно пожал плечами, мол, Московский Патриархат, что с него взять. Но ведь это не так
01.04.2012
Нет, Динос, не идите, без Вас будет грустно. Мне действительно интересно. Вот пусть хоть сравнительным анализом, для общего развития. Потому как я вообще плохо представляю, в чем отличие. Вижу только, что у нас больше уважения к пастырям Церкви, а у вас, судя по Вашим комментариям, роль духовенства сводится к проведению богослужений и Таинств. Очевидно я ошибаюсь, потому и прошу Вас исправить ситуацию.
01.04.2012
Нет, это не так :) Надо иметь в виду, что церковная и народная жизнь в Церквах, бывших под турецким игом, концентировалась вокруг духовенства. Отсюда следующее. У нас меньше пиетета перед духовенством ("так сказал Батюшка"), но это не означает меньшего уважения. Священник - плоть от плоти общины, как правило, его жизнь, его финансовое положение хорошо известны общине. Я, например, знаю, сколько получает мой настоятель, в каком доме он живет, на какой машине ездит. Прозрачность - залог отсутствия легенд о попах на мерседесах.  Думаю, вы знаете, что исповедовать в греческой традиции имеет право не каждый священник, для этого нужно особое благословение архиерея, и как правило несколько лет службы в священном сане. Вообще, жизнь церковная более архиереоцентрична. Например, на каждое конкретное венчание или крещение священник тоже должен попросить благословение у архиерея. Соответственно, у архиерея тоже обычно, как минимум, имена прихожан на слуху. Можно долго описывать богослужебные особенности и особенности архитектуры храмов, но, думаю, что интересующиеся могут и сами почитать :)
01.04.2012
Динос, а у вас там нет "захожан"? У нас постоянные прихожане тоже знают, сколько получает батюшка и настоятель, на какой машине ездит и где и как живет и телефоны все есть). А байки про "попов на джипах" как раз распространяют те, кто в храме бывает редко.
02.04.2012
А я не знаю... Как-то не интересовалась. Получается, я тоже захожанка?
02.04.2012
эээ.. Ир, ну на московских приходах вообще все сложно, у баюшек физически на всех не хватает времени. Да и степень участия в общине тоже у всех разная... У нас все "старожилы" имеют все телефоны, являются крестными некоторых детей батюшек, и наоборот, ходят в гости и т.д...
02.04.2012
Супер!
02.04.2012
но у нас и многие батюшки "свои", начинали путь от сторожа, будучи такими же прихожанами, участвовали вместе со всеми в восстановлении наших храмов, потом алатарничали, получили богословское образование, а потом их рукоположили. Но новеньким конечно тяжелее в этом плане. Наверно, эта "дистанция" у нас в головах в первую очередь. Хотя, может я и ошибаюсь.
02.04.2012
Именно, в головах
02.04.2012
Какой-то аналог "захожан", видимо, есть. Но для местной культуры просто нехарактерно заглядывание в чужую тарелку
02.04.2012
Тут, скорее, дело в различных менталитетах. В России, все таки, деньги скорее интимная тема и мне трудно себе представить ситуацию, когда весь приход в курсе, какая з/п у настоятеля)) Хотя, соглашусь, "прозрачность" решила бы многие проблемы
02.04.2012
Как раз в Америке деньги более интимная тема. Даже близкие друзья не знают, кто сколько получает. Тут, мне кажется, другой фактор. У нас зарплату настоятелю платим мы (приход), поэтому мы и в курсе. А кто в России? Из чего складывается основной доход прихода? :))
02.04.2012
Из чего?
03.04.2012
Так это прихожане Русской Православной Церкви должны ответить. Что, собственно, Катя и сделала
03.04.2012
Ну за все приходы РПЦ говорить не буду, говорю о тех, которые знаю. Из того же, из чего и в Вашем приходе- из пожертвований прихожан, требных пожертвований, плюс из них еще вычет в Епархию. 
03.04.2012
Ну, вычет в епархию - это скорее минус, а не плюс, причем жирненький такой минус, аки нецыи от архиереов :)) У нас из "десятины" в основном складывается. Требных взносов практически нет, только для аналога "захожан", кто свою "десятину" не внес. С экономической (да и с канонической) точки зрения проще (и лучше) вносить "десятину". Более того, священникам, требующим плату за требы, приходским советам рекоммендовано зарплату не платить. Приказ владыки.
03.04.2012
А вообще вот неплохая статья http://www.taday.ru/text/867374.html. В Американской Архиепископии есть свои нюансы, конечно, но, в целом, все соответствует описанному в статье
01.04.2012
Спасибо! Пошла читать))
01.04.2012
Катя не активна в сообществе. К тому же мои церковно-политические взгляды она знает и, думаю, разделяет. Другие жители США, насколько я понял, принадлежат либо к РПЦЗ, либо к ПЦА, либо являются прихожанами приходов патриаршего подчинения Московского Патриархата. Хотя, возможно, я ошибаюсь
01.04.2012
спасибо за ссылку!
01.04.2012
Ложь о РПЦ Очень интересно! О Патриархе.