Извините заранее за вопрос.
Планировали венчаться 11 августа.
26 июля умерла моя бабушка.
Не является ли это печальное событием запретом к венчанию? Вернее не запретом, нужно ли нам выдержать теперь какие-то сроки? Откладывать ли теперь наше событие?...
Расскажите как правильно..
Про венчание
Москва
Ольга, как таковых правил нет, нет в православии некого "положенного" срока траура. Так что смотрите сами, чтобы никого не смутить в вашей семье. Тут вопрос касается на самого венчания, а отмечания сего события, если оно планируется.
0
28.07.2013
Ответить
Москва
Это у тебя официальная такая информация про то что нет траура? Я вот например в момент написания своей курсовой по теме отпевания и погребения много литературы по этому вопросу прочитала. И в одной из книг была главка посвящена трауру. Там было написано о том,что траур сейчас во многом забыт, но должен существовать. И прежде всего он заключается о отстранения от праздничных мероприятий на определенный отрезок времени. Для вдовы и вдовца год или два, для внуков пол года. Вот так я запомнила.
0
28.07.2013
Ответить
Москва
Ну видишь, это касается празднования. Венчаться-то можно все равно. Нет, Оль, не официальная информация). Тоже где-то читала. Думаю, что траур может быть связан с усиленной молитвой об умершем. Поэтому, чтобы не отвлекаться, лучше отложить празднования.
0
28.07.2013
Ответить
Москва
интересно, а с ссылкой на что была такая информация про траур?
ведь изначально в христианстве смерть была не печалью, а радостью от соединения человека с Господом, потому что цель для христианина - это жизнь вечная, а не жизнь настоящая, и по этой логике траур и печаль выглядят странно
0
29.07.2013
Ответить
Москва
Свет,лет десять назад я все это считала,запомнила только это. Не помню никаких ссылок. Могу только своими собственными размышлениями поделиться.
Не знаю какая может быть радость от разлуки с близким человеком. И все песнопения отпевания особо радостного содержания не имеют. От них мурашки по коже идут и ком к горлу подступает. Тут скорее надежда... Хотя я понимаю о чем ты говоришь.
Бывают и случаи когда на самом деле в какой то мере радость за человека,что наконец-то все мучения и страдания его окончены.
И если говорить о трауре в данном контексте,то чем он претиворечит христианству я не знаю. Сама посуди, муж потерял жену или жена мужа, или родители ребенка или ребенок своих родителей или прародителей. Захочется ли ему особенно устраивать пир на весь мир? Думаю нет. И траур в таком понимании всегда был. Вот собственно мои мысли.
0
29.07.2013
Ответить
Москва
потому что ты мыслишь человеческими понятиями, а я тебе о Божиих говорю :)) для человека, если он христианин, встреча с Богом - долгожданна, он к этому идет всю жизнь
если почитать того же апостола Павла, он пишет - хочу поскорее уйти из жизни и быть со Христом, но ради вас остаюсь, т.е. в идеале человек должен желать смерти, чтобы быстрее оказаться в своем настоящем отечестве
вот поэтому и логично радоваться смерти, а не плакать о ней, потому что переход в жизнь вечную - это цель, и умерший этой цели достиг
а слезы о смерти - это либо личный эгоизм (как же я тут без него, хотя христиане ведь верят, что разлука эта временная), либо, что еще более актуально для современного человека - а к Господу ли отошел умерший? в первые века христианства чистота жизни людей была такова, что в этом даже не сомневались, а теперь уже нет такой уверенности (((
0
29.07.2013
Ответить
Москва
Да ,Свет я человек,а не апостол и мыслю по человечески. Но мне этот подход близок. А каждый пусть поступает по своей совести.
0
29.07.2013
Ответить
Москва
ну апостол же сказал - подражайте мне, как и я Христу, нам всем есть куда стремиться
мне твой подход тоже близок и понятен, это для человека более естественная реакция, но идеал - он другой
0
29.07.2013
Ответить
Москва
Ты знаешь, мне кажется наша дискуссия здесь в общем-то бессмысленна, так как Ольга,автор этого поста уже давно в браке и спрашивает только о венчании,а не празновании на широкую руку. Но если бы два молодых человека захотели пожениться и накануне бы почил их близкий человек неуместно бы было устраивать широкое празднование.
Если говорить об идеале,то мне кажется эти люди,которые близки к идеалу им даже и не нужно устанавливать никаких временных рамок для посещения увеселительных мероприятий. Им вообще чужды всякие танцы до упада, кино,скажем ,шампанское и бой курантов на Новый год. То есть в книге которую я читала говорилось для обычных людей, не близких к идеалу. И отказаться от праздненств в дни т.н. траура, подумать самим о смерти, поусерднее помолиться за умершего родственника будет нам,простым человекам только на пользу.Вот хоть убей,ничего нехристианского и далекого от идеала в этом не вижу.
0
29.07.2013
Ответить
Саратов
Свет, я думаю, что радоваться смерти в христианском понимании (т.е. радоваться встрече ушедшей души с Богом) и скорбеть об умершем для людей - это немного разные вещи, друг друга не исключающие. кроме того, живые просто обязаны отдать дань уважения усопшему, а не устраивать "пляски на костях". свадьба в любом случае предполагает веселье, в народном понимании веселье предполагает и венчание, друзьям (тем более неверующим) не объяснишь ведь, что венчание - не повод потусоваться. кроме того, автор поста потеряла бабушку, а кто-то из её родителей - мать, это тоже нужно учитывать и уважить чувства близких. венчание в этом случае возможно очень скромное, совсем без праздника, вот такое моё мнение. ну а уж если говорить о христианском взгляде на смерть, тодаже патриарх выражает соболезнования родственникам умерших, говорит "скорбим", в стране траур объявляют об умерших, ведь так? ну это если катастрофа внушительного масштаба.. но смерть родственника - это такая же катастрофа в рамках семьи.
0
29.07.2013
Ответить
Москва
не, ну понятно, что пьянка-гулянка по случаю смерти не имеется в виду, христианству в принципе более присуща "тихая радость", чем пир на весь мир
и само собой, что нужно делать скидку на человеческую немощь, все-таки со времен первых христиан много веков прошло, и многие понятия изменились, потому и патриархи выражают свою скорбь, но при этом и надежду, что человек теперь у Престола Божия
меня просто немного удивила информация о необходимости траура как чего-то обязательного для христианина, учитывая, что христиане вообще не верят в смерть - хотелось узнать, на основании чего это утверждение было сделано, не более того
0
29.07.2013
Ответить
Саратов
я думаю, что под трауром подразумевается именно дань уважения к умершему. вот так как-то.
0
29.07.2013
Ответить
Москва
вопрос только, в чем эта дань должна проявляться
ну в любом случае источник утерян, и вряд ли удастся узнать, что именно подразумевал автор
0
29.07.2013
Ответить
Саратов
ну если чисто по-человечески, то в ограничении увеселительных мероприятий, а если по-христиански - молитвой об умершем.
0
29.07.2013
Ответить
Москва
Свет,ну сказала же я, что в отказе от увеселительных мероприятий траур заключается. А в чем еще он может заключаться? Только разве в посыпании головы пеплом ( хотя и такое бывает). Чтобы не устраивать "пляски на костях", как сказала Настя.
0
29.07.2013
Ответить
Москва
а венчание - это увеселительное мероприятие?
мне кажется, тут дело еще в том, что даже при правильном отношении к вопросу у самих венчающихся, может возникнуть непонимание со стороны тех, кто далек от Церкви, и кто благословение брака может посчитать "пляской на костях"
0
29.07.2013
Ответить
Москва
Ой,мамочки! Ну мы уже с тобой вообще заговорились. Я тебе про Фому,а ты мне про Ерему! Венчание-то тут причем?!!!
0
29.07.2013
Ответить
Москва
так вопрос у топик стартера про венчание
и вопрос, соответственно, нужно ли его отменять
0
29.07.2013
Ответить
Москва
Я про это написала через три комментария вниз, а здесь мы уже от темы отошли разбирались по какой причине автор книги упомянул о трауре.
Автор поста уже давно сказала,что праздновать особенно они не собираются и вопрос только в венчании. Свет,давай уже хватит..а?
Я то уже даже пожалела,что дядю того вспомнила,который книгу написал. Ну написал он про то что увеселительные мероприятия не надо устраивать в определенный период, что здесь плохого,что ты накинулась то на него?
0
29.07.2013
Ответить
Дари, спасибо за ответ. Приглашенных мы не планируем... Планировали только фотографироваться..
0
28.07.2013
Ответить
Саратов
я думаю, что именно таинство венчания совершить можно, только без торжеств и веселья. ведь венчаются, чтобы создать малую церковь в своей семье, и откладывать это не стоит при наличии малыша. то есть прямых запретов, наверное, нет. другое дело, что вашим родителям сейчас не до этого, и из уважения к ним можно было бы отложить хотя бы до 40 дней (да и вам, думаю, тоже не хотелось бы с похорон на венчание сразу), но это на ваше усмотрение..
0
28.07.2013
Ответить
На траурное событие мы не попадаем, к сожалению..
Мы приглашенных не планировали, в официальном браке состоим уже 7 лет. Вот будет скоро 7)
Даже не знаю, может действительно 40 дней обождать..
0
28.07.2013
Ответить
Саратов
я считаю, что 40 дней подождать можно, раз уж 7 лет ждали) ведь ничего от этого не изменится, правда?
0
29.07.2013
Ответить
Настя, согласна... с мужем говорила на это тему, он как-то отреагировал.. вообщем, мы ездили вчера к батюшке, у которого планируем венчание он сказал можно. наше печальное событие не является поводом отложить венчание. Вот муж теперь и не хочет откладывать. Мы хотели прям в день 7-летия свадьбы 12 августа, а тут такое..ну это жизнь...я бы подождала..еще раз попробую поговорить с ним.
0
29.07.2013
Ответить
Саратов
какого числа венчаться - это вообще без разницы, хоть в день годовщины свадьбы, хоть в любой другой. главное, чтобы вы не передумали и не откладывали. наверное, священник так и сказал, чтобы не отложили "на потом".
0
29.07.2013
Ответить
Киржач
Определить свое отношение к почившим вам стоит самим. Также, как сроки траура. Церковь никак не регламентирует траур. Есть дни особого поминовения усопших - 3, 9, 40 день, год.
Есть и другой вопрос - отмечаете ли или будете ли отмечать вы дни рождения до истечения года со дня смерти близких? Будете ли справлять праздники - к примеру, Новый год? Будете ли ходить в гости к друзьям на их памятные даты, на концерты, участвовать в увесилительных мероприятиях? Если будете, по почему Вы спрашиваете о трауре? Понятие траура несовместимо со всем перечисленным. Свадьба - такое же торжество, как и остальные.
Вот и решите сами, как поступить.
Здесь
Но сроков на православных сайтах как таковых нигде не нашла... А если через 40 дней, в сентябре? Как вариант...
0
29.07.2013
Ответить
Юль, у нас не свадьба будет. Свадьба состоялась 7 лет назад. Мы хотели совершить обряд венчания. А тут так случилось. Приглашенных мы не планировали. Без праздника. Просто сам обряд, какие-то фотографии может.. не более.
Но что-то в душе тоже подсказывает может через 40 дней... в сентябре...
0
29.07.2013
Ответить
Киржач
Я поняла, просто ответ у батюшки нашла..
Запретов нет. Так что решать вам с мужем. Но по мне - венчание очень красивое Таинство! Не лишайте себя праздника:)
Ниже прочитала, что муж против - не откладывайте тогда венчание. Я бы уступила мужу...
0
29.07.2013
Ответить
еще попробую поговорить с ним вечером, если нет, уступлю) спасибо за ответ) а по поводу праздника) Юль, это будет праздник души, вот честно, так как мы это прочувствуем не прочувствует никто) поэтому вот так и хотим) для себя, не для кого-то) будет наверное бабушка с нашей дочерью и все)
0
29.07.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Оленька, спроси у батюшки в той церкви где будете венчаться, была подобная ситуация, только со свадьбой - батюшка сказал, что лучше отложить и если мы хотим, то он нас повенчает лучше.
0
28.07.2013
Ответить