Вопрос про бабок, которые выкачивают..

Бабки и Церковь - абсолютно разные вещи, противоположные друг другу. Не надо ходить к бабкам, девочки! Правда, это ничем хорошем никогда не кончается. Не надо ходить, даже если иконы висят. Если даже ее заговор на какое-то время поможет, то в духовной жизни это принесет страшный вред. Оно того не стоит. ((( Нам Бог дал врачей, по средствам которых и подает исцеление.  Надо почаще в Храм ходить, приближаться к Богу через Таинства. Вообще, вести Церковную жизнь. ) Бог в помощь!)
30.10.2013
Не ходите, если сомневаетесь! Может быть подсадка, а может человек свят..., но  Святые сейчас часто встречаются? Кстати, в церковь тоже нужно идти, когда душа попросит... а она попросит, если нужно. Вот тогда и пойдете. 
26.10.2013
Порой эти бабушки сами не знают что дьяволу служат. Не надо ходить точно. У маминой подруги вообще ужас был-- Сыну в 10 лет гепатит поставили.Она пошла к такой бабке- она записочки какие то все писала и тоже якобы с иконками и со святыми общалась. Мальчик записочку поднял которую она кидала в печку и не попала. А там было написано- Дьявол душу забери а тело исцели. Мальчик выздоровел быстро.Но вырос - сейчас наркоман и сидит за разбой. 
14.10.2013
ужас((
14.10.2013
Безотносительно вопроса можно ли ходить к бабкам. И что, вы верите, что мальчик стал наркоманом и сидит за разбой из-за того, что "дьявол забрал душу и исцелил тело"?
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Я не буду отрицать силу слова. Но важнее, как вы выразились, "посыл". А такой посыл или подход - откровенно антихристианский (я имею в виду веру в то, что дьявол может вот так просто "взять и забрать", если кто-то там что-то написал). Вы тем самым ставите диавола вровень с Богом, только со знаком минус.
14.10.2013
Т.е. вера в Бога служит барьером для негатива?
14.10.2013
А что такое "негатив", как вы для себя его определяете?
14.10.2013
из контекста обсуждаемого комментария - проклятье, порча т.е. негативные мыслеформы в адрес человека.
14.10.2013
Хозяин в вашей душе (как и во всем мире) только Бог. Вы ответственный квартиросъемщик. Причем тут "проклятие, порча и др. мыслеформы"? Бойтесь того, что из вашей души исходит (то есть если "проклятие, порчу и др.мыслеформы" испускаете вы), а не то, что в нее якобы "входит"
14.10.2013
Понятно. Многие страхи беспочвенны
14.10.2013
Абсолютно. Если Бог с вами, кто против вас?
14.10.2013
что ж вы прицепились к этой записке?беды начались от самого похода к бабке,от заговоров и т п.,потому что человек пошел за помощью не к Богу,а к дьяволу(через бабок таких он и действует).отрекся человек от Бога,вот и пожинает плоды.Почитайте жития святых Киприана и Иустинии и все поймете сами.
11.12.2014
Бояться надо не бесов, сглазов и т.п., а от Бога отойти. Вот это страшно. Грубое сравнение - Вы стоите под фонарем в темном переулке. Пока Вы на свету, бояться нечего, а как в темноту отходите, нечему удивляться, если на неприятности нарветесь. В том и выбор наш - где нам быть.
14.10.2013
А когда идут к бабке за решением проблем - это и есть посыл. Можно ведь к врачам ходить и Богу молиться, а можно и "зашептывать".
14.10.2013
Чем отличается молитва от "зашептывания"? А если бабка читает текст молитвы?
14.10.2013
Зачем Вам бабка, чтоб молитву читать? Ваша материнская молитва гораздо более угодна Богу, чем бабкина.
14.10.2013
О силе материнской любви много думала, и молюсь. Но немного гложит то, что ребенка повела к бабке по совету старших(
14.10.2013
Ну раз гложет - покайтесь, Господь милостив.
14.10.2013
Молитва - это общение с Богом. А когда читают пусть даже некую православную молитву "для чего-то", то она привращается в заговор. Разговор с Богом предполагает принятие воли Божей, воли Его, как личности, а не некое магическое произнесение последовательности слов для того, чтобы осуществить желаемое.
14.10.2013
Очень доходчиво, спасибо.
14.10.2013
Так и "молитва" может быть "зашептыванием". Точнее, человек будет думать, что молится, а на самом деле зашептывает. Вообще все потребительское отношение, которое имеет множество людей к т.н. "религии" (типа, чтоб дети не болели, чтоб все хорошо было, ну а после смерти "прямо в рай, прямо в рай, только ножки задирай" (Осипов)) это именно одно такое большое "зашептывание".
14.10.2013
Согласна. И все же молитва может быть молитвой, а может и не быть. А заговор не может быть молитвой по определению.
14.10.2013
Обратно согласен. Но вообще молитва - это не слова. Это человек
14.10.2013
Обратно согласен - это как?))Я бы сказала, молитва - это состояние души. Не обязательно выражаемое через слова.
14.10.2013
"Обратно согласен" - значит "Паки и паки согласен" :)
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
А разве есть такое место, где нет Бога? Диавол может ровно столько, сколько ему Бог позволит. А так получается, что есть некое место (или места), где Бог не властен, а властна некая сущность. Мне кажется, в этом суть...
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
нет, не подзабыла).То есть, все-таки бесы, имеют власть, равную Богу?
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Ну вы пишите, что он хозяин там, где нет Бога.Но ведь Бог - вездесущ, нет такого места, где Его нет. А диавол - лишь такое же творение Божие и просто по своей сути не может иметь власти, равной Богу. А значит, он может ровно столько, сколько ему попускается. Я просто пытаюсь дискутировать, потому, что у людей очень часто создается впечатление, что мы имеем дело с некой силой, надо которой Бог не властен. Вот "бабушка" написала некие слова на бумажке, провела некий обряд и все... ребенок в руках диавола? Сам того не сознавая?Я тоже не совсем с этим согласна.Видели такую статью?
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Ок, простите, Инна, если вырвала из равновесия. Не имела целью экзаменовать или напрягать. Просто дискуссия показалась интересной.Откланяюсь на этом.
14.10.2013
Давайте не будем ссориться. а то мы сами того не замечая сейчас запускаем к себе бесов. а они только и рады. Мне кажется тут каждый по своему понял или не понял друг друга.
14.10.2013
охх.не хватает нам на самом деле тут отца Алексия чтобы разъяснить все нам непутевым. 
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Думаю, что разные батюшки могут разъяснить по-разному...
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Разные места Евангелия даже разные Святые Отцы могут толковать по-разному. Я бы не сказала, что мне все-все досконально там понятно.
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
А разве кто-то привязывается?) Вообще, по-моему, не стоит ни к кому привязываться. "Не надейтеся на сыны человеческия..." как-то так).Я лишь хочу сказать, что даже мнение батюшки - не есть всегда истина. К нему можно прислушаться, соглашаться или нет.
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Жаль, потому что помогал разобраться.
14.10.2013
Чем сильнее человек отрицает Бога-тем сильнее главенствуют бесы над ним. вот собственно что я и пыталась сказать.Ох тему мы затронули такую тяжелую... Надо молитву прочитать а то неспокойно становится на душе.
14.10.2013
Я смотрю, Инна, вы любите делать поспешные выводы о человеке).
14.10.2013
Иисус Христос говорит людям, желавшим Его смерти: «Ваш отец - диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.»  (Ин.8:44).Иисус Христос видел падение сатаны: «Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию». (Лк.10:18).Апостол Иоанн о падении сатаны говорит, что его низвергнет на Землю архангел Михаил после того как сатана попытается съесть младенца, который должен стать пастырем народов (Откр.12:4—9). Вслед за ним последует часть ангелов, называющихся в Библии «нечистыми духами» или «ангелами Сатаны».Апостол Павел указывает место обитания сатаны: он «князь, господствующий в воздухе» (Еф.2:2), его слуги — «мироправители тьмы века сего», «духи злобы поднебесные» (Еф.6:12).Но некоторые христиане считают Сатану аллегорией.Мне кажется дьявол может ровно столько сколько ему позволит человек! Если человек пускает его к себе то он с ним творит что хочет. Но ежели он обращается к Богу то с помощью Бога он изгоняет от себя бесов. Бог без желания человека не может изгнать дьявола. 
14.10.2013
Мне кажется дьявол может ровно столько сколько ему позволит человек!А вот с этим согласен! Человек вообще - самое могущественное существо во Вселенной после Бога (это я вам как космолог-любитель говорю)  big_smiles_162.gifК сожалению, зачастую это забывается. Начинают бояться сатаны, антихриста, забывая, что никакая фигня не может отлучить нас от любви Божией, по слову апостола Павла
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Не, у меня как раз подход "цветной"
14.10.2013
согласна. без воли человека ничего не свершается. если бы Бог все знал наперед и все решения принимает он за человека.зачем тогда ээто все бытие??? Нет. Бог создал человека по подобию Своему. И единственное чем мы отличаемся от остальных тварей живущих на земле-это свобода выбора. Бог даровал нам свободу. И мы выбираем кому служить. Богу или сатане. и тут про записку- записка это так фигня. просто мать которая шла на это знала о вреде таких бабок. знала и предупреждала ее моя мама что бесов там вызывают постоянно. Тоесть она сознательно пошла на это.И тем самым привлекла к себе в дом бесов. Я немало такие случаи знаю когда женщины начинают прибегать к гадалкам или бабкам а потом жизнь превращается в сплошной ад. 
14.10.2013
Вы думаете, свобода - это единственное, чем мы отличаемся от других тварей? А как же дух?
14.10.2013
нет.конечно не единственное. просто в данный момент мы говорим об этом. )но душа и у животных имеется. просто они не обладают свободой выбора в обращении со своей душой. 
14.10.2013
Я говорил о духе, о той частице Божества, которая в каждом из нас, людей, есть и которая в том числе проявляется через свободу выбора, самосознание и еще кучу всяких деталей, которые и составляют образ Божий. Это на самом деле тот же вопрос антропологии, который мы тут обсуждаем. Собственно, это вообще единственный вопрос, который обсуждает христианская мысль, кто есть Человек.
14.10.2013
и мне кажется есть места без Бога. там где творится зло.откуда Господа сам человек изгнал -там и есть отсутствие Бога. А также термин "безбожник" не просто так имеется. Самое распространенное место без Бога это наша душа. Мы или пускаем в нее Бога или гоним. 
14.10.2013
Мария, диавол - это творение Божие, он просто физически не может иметь власти, равной Творцу, а значит, он делает ровно столько, сколько Господь ему попускает.Все началось с записки этой. меня тоже смутило утверждение о том, что беды в семье приключились от этого действия.
14.10.2013
а меня не смутило. Беды начались не только с нее. Мать впринципе часто обращалась к бабкам. если ты взываешь к Господу то он помогает. если ты взываешь к дьяволу он также может помочь ---но помощь эта мнимая. Об этом написано и в Евангелии и святые отцы об этом неоднократно писали. Я могу привести множество выписок...
14.10.2013
Ладно, Мария, не буду нервировать вас больше).
14.10.2013
Хм.)А с чего вы взяли что вы меня нервируете? Странное умозаключение вы сделали. Я абсолютно легко могу дальше с вами дискутировать. Это совсем меня не нервирует. Более того скажу- что получаю удовольствие от данной беседы. Т.к. во-первых мы вроде не ругались и уважаем каждый мнение другого. )а во-вторых мне интересна эта тема. 
14.10.2013
Ну да. Просто мне показалась интересной дискуссия. Но потом показалось, что обстановка стала накаляться...
14.10.2013
между мной и кем либо точно не накаляется)поверьте)
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Не, человека не будем обсуждать. Все мы разные и всем с уважением надо друг к другу относиться. А то можно и обидеть ненароком...Человека зовут Костя). Или Динос, как он сам представился.
14.10.2013
Даша, а комментирование там выше, "про болтливых мужчин" отключено самим юзером или модераторской властью? Мне просто интересно. Если первое, то это какая-та фича ББ, о которой я не знаю, если второе, то, думаю, зря, я и не собирался это комментировать.
14.10.2013
Вы не можете откомментировать?
14.10.2013
Давайте в личку
14.10.2013
пишите
14.10.2013
Меня зовут Констандинос. Можете называть просто Динос :)
14.10.2013
Все теперь буду знать))) Очень приятно.Просто Мария
14.10.2013
И мне тоже приятно!
14.10.2013
просто мы спорим..а в споре рождается истина. иначе зачем тогда интернет и это сообщество как не для дискуссий.было бы скучно если бы все друг с другом во всем соглашались.
14.10.2013
Это хорошо, что вы так думаете, Маша. Слава Богу! Некоторое время назад вы по-другому реагировали на дискуссии).
14.10.2013
Ну некоторое время назад я вообще по-другому на все реагировала т.к. была беременна и во мне наверное играли гормоны. Сейчас конечно подуспокоилась.Наверное правильно говорят что не только мы детей воспитываем, но и они нас. Вот мой сынулька меня и воспитывает)
14.10.2013
Ну и слава Богу!
14.10.2013
В споре рождается ССОРА. Если бы вы сами задали более доброжелательный тон, то получали бы более доброжелательные ответы.
27.10.2013
Ух ты!..
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
А что "и"? Нет слов, это был выдох удивления
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Да я, в общем, постоянно удивляюсь :)) Уже привык
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Комментарий удален
14.10.2013
Да ну, право, не стоит. Я и сам не люблю болтливых мужчин :)
14.10.2013
Да нет, ну что за общение такое!
14.10.2013
Динос, что с вами сегодня?) Вы зачем бушуете?)
14.10.2013
Бушую? Где? :)
14.10.2013
Как же не может?когда это и есть его цель.сгубить как можно больше душ. Никто не ставит его вровень с Богом. Если человек увлекается эзотерикой и оккультизмом то он априори сам добровольно отдает свою душу дьяволу. Есть молитвы Господу которые читают верующие тем самым пуская себе в душу Бога и есть заговоры и прочие заклинания по которыи человек отдает себя дьяволу.это совсем не значит что он неизбежно погибнет. Человек может раскаяться и вернуться ко Господу.
14.10.2013
Сама себя ловлю на таких мыслях. хотя понимаю, что это не верно. наверное, виной тому клише "противостояние добра и зла"
14.10.2013
Ну да, "борьба бобра с козлом" - наше все. Еще Достоевский писал :)
14.10.2013
И Лукьяненко подлил масло в огонь - "равновесие темных и светлых"))
14.10.2013
Да верю. Есть Бог. И есть дьявол.а чнм дальше мы от Бога тем ближе к дьяволу. Или вы и в бесноватых не верите? Я сама лично таких видела. У иконы их просто трясло и орали нечеловеческим голосом. Я не собираюсь придумывать никакую религию и веру. Есть откровения богословов. Также к Иисусу являлся дьявол.или в это вы тоже не верите? 
14.10.2013
Это откровенно антихристианский, дуалистический подход. По которому получается, что диавол - это такой бог, только со знаком "минус". А диавол - это между тем всего лишь вестник (как ангелы возвещают волю Божью, так и диавол возвещает противоположность ей, почему и назван отцом лжи)
14.10.2013
Спасибо за оценку моей веры и взглядов) как оно на самом деле не дано знать ни вам ни мне. Поэтому я мнения не связываться с такими бабками. Я не называла Богом дьявола. В таком случае у нас все придерживаются таких как вы выразились взглядов. При крещении например произносят слова "отрекаюся от сатаны".что вы на это скажете?
14.10.2013
Откуда вы знаете, что дано знать мне? :)Человек может отречься от сатаны в своей жизни, причаститься Богу, а по-вашему получается, что бабка написала что-то на бумажке - и все человек погиб
14.10.2013
почему вы так увидели одно слово и к нему придираетесь? я не написала этого.тут глубже надо смотретья так понимаю вы считаете сатану мифическим вымышленным персонажем? в последнее время все больше таких людей встречаю. мой муж например смеется надо мной когда я рассказывала как мы 2 раза подряд в храм не попадали . 2 часа ехали до храма который находится в 20 минутах езды. я считаю бесы козни строят. он смеется и говорит что их не существует. Если бы их не существовало тогда у нас на земле был бы рай. и все были бы прекрасными людьми. Апостол Павел указывает место обитания сатаны: он «князь, господствующий в воздухе» (Еф.2:2), его слуги — «мироправители тьмы века сего», «духи злобы поднебесные» (Еф.6:12).надеюсь вы хотя бы с Апостолом Павлом согласитесь
14.10.2013
Вы решили меня просветить насчет Библии? :))я так понимаю вы считаете сатану мифическим вымышленным персонажем? в последнее время все больше таких людей встречаю. мой муж например я не считаю сатану мифическим персонажем (хотя смотря что вы вкладываете в слово "миф"), но в чем-то согласен с вашим мужем. чем больше вы будете видеть вокруг "козни бесовские", тем больше вы будете им подвержены.
14.10.2013
Мой муж увы и в Бога слабо верит(Я не вижу их везде и всюду. Но вот замечала по жизни что если я что-то хорошее хочу сделать. Начинаются препятствия. Недавно на лекции была перед крещением сына там батюшка сказал интересно - "как легко с нашего языка слетают злые слова и как трудно тяжело и порой немеет язык, когда нужно сказать что-то доброе"
14.10.2013
Это верное размышление (я про слова священника)
14.10.2013
Она просто любит задавать вопросы и не любит получать ответы.=(
27.10.2013
Просто девушка забыла, что дьявол существо подневольное и действует по попустительству, а вы накинулись... не хорошо! 
26.10.2013
Или их охватил религиозный психоз... Случаи беснования встречаются гораздо реже, чем органические повреждения мозга.
26.10.2013
А вы не думали что возможно чаще психические заболевания возникают от бесноватости и отдаления от Бога.?И зачастую мы от неверия все воспринимаем чисто с врачебной и житейской точки зрения. Но все завязано на Боге. Серафим Саровский сказал, что все наши болезни от грехов наших. Так вот и эта болезнь от грехов. И часто психиатры не могут объяснить откуда взялось то или иное псих.отклонение. На все воля Божья, но мы человекИ- созданы по Его подобию и образу и имеем право выбора. Идти с Богом или идти от Бога. так вот если мы идем от Бога то мы идем в противоположную ему сторону-ближе к дьяволу. 
27.10.2013
Почему не думала? =))) Я всегда думаю. Все же с детства в церкви... К сорока годам столько дум накопилось.. Но, это лирика...А вот  если человеку на голову кирпич упадет - это от удаления от Бога или по его попустительству? Кирпич, сотрясение мозга, как последствие - органическое повреждение - психическая болезнь. От Бога - все, не только болезни. Совсем недавно разговаривала с практикующим психиатром на эту тему, так вот поверьте практику (православному психиатру, специалисту, человеку НАМНОГО старше вас) органические повреждения мозга встречаются чаще, чем одержимость. 
27.10.2013
 Зачем акцент на его возрасте? Вы считаете что я не могу иметь правильную точку зрения из  за возраста и непринадлежности к врачеванию? ((( неприятно честно говоря читать такие выпады. и потом вы неправильно меня прочитали. Я написала что неизвестно еще откуда эти органические повреждения мозга.святым людям на голову кирпичи не падали. 
27.10.2013
Почему столько защиты? Почему вы решили, что на вас кто-то нападает? Сначала вы мне задаете вопрос а не думала ли я? Потом, вопрос: Вы считаете что я не могу иметь правильную точку зрения из-за возраста и не принадлежности к врачеванию, потом я не правильно вас прочитала? Все время кто-то что-то вам не так сказал и его мотивы вы тоже продумали... Кстати, во всей этой переписке вы кидаете  людям, не только мне, которых знать не знаете, какие-то вопросы, да еще с таким усердием... =(((
27.10.2013
Оля и Маша, Христос посреди нас. "Посему узнают все, что Вы ученики Мои, если будете иметь любовь меж собою." (Ин.13:35)
27.10.2013
Если вы начали осуждать меня и разбирать по полкам, то я не хочу далее с вами продолжать диалог. Дай Бог вам здоровья
27.10.2013
Правильно, кидайтесь на других.  И вам здоровья, и МИРА ДУШЕВНОГО!
27.10.2013
И у этой женщины вся семья такая неладная и муж за ней с топором бегал.уверенна что все это у нее оттлго что она постоянно прибегала к помощи таких бабок и привела себе в дом нечисть всякую. 
14.10.2013
А Бог в это время в сторонке стоял...
14.10.2013
Не поясничайте.некрасиво это
14.10.2013
Ok
14.10.2013
знаете, когда человек, существо со свободной волей, сам отодвигает Бога в сторонку, Он отходит.
14.10.2013
Мне эта фраза напомнила диалог А.Эйнштейна и Н.Бора :)Эйнштейн (о принципах квантовой физики): "Бог не играет в кости"Бор: "Эйнштейн, не говорите Богу, что Ему делать"
14.10.2013
Да...
14.10.2013
Спасибо.
14.10.2013
опять про контрацепцию Эко и ДС