Добрый день! Подскажите, пожалуйста, действительно грех ходить к такой "бабке". У нас был опыт, старенькая бабушка читала молитву, чтоб снять испуг. Я не о тех, кто приворот делает и на картах гадает.
Заранее спасибо!
Санкт-Петербург
Вопрос про бабок, которые выкачивают..
Санкт-Петербург
Порой эти бабушки сами не знают что дьяволу служат. Не надо ходить точно. У маминой подруги вообще ужас был-- Сыну в 10 лет гепатит поставили.Она пошла к такой бабке- она записочки какие то все писала и тоже якобы с иконками и со святыми общалась. Мальчик записочку поднял которую она кидала в печку и не попала. А там было написано- Дьявол душу забери а тело исцели. Мальчик выздоровел быстро.Но вырос - сейчас наркоман и сидит за разбой.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Безотносительно вопроса можно ли ходить к бабкам. И что, вы верите, что мальчик стал наркоманом и сидит за разбой из-за того, что "дьявол забрал душу и исцелил тело"?
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Я не буду отрицать силу слова. Но важнее, как вы выразились, "посыл". А такой посыл или подход - откровенно антихристианский (я имею в виду веру в то, что дьявол может вот так просто "взять и забрать", если кто-то там что-то написал). Вы тем самым ставите диавола вровень с Богом, только со знаком минус.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
из контекста обсуждаемого комментария - проклятье, порча т.е. негативные мыслеформы в адрес человека.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Хозяин в вашей душе (как и во всем мире) только Бог. Вы ответственный квартиросъемщик. Причем тут "проклятие, порча и др. мыслеформы"? Бойтесь того, что из вашей души исходит (то есть если "проклятие, порчу и др.мыслеформы" испускаете вы), а не то, что в нее якобы "входит"
0
14.10.2013
Ответить
что ж вы прицепились к этой записке?беды начались от самого похода к бабке,от заговоров и т п.,потому что человек пошел за помощью не к Богу,а к дьяволу(через бабок таких он и действует).отрекся человек от Бога,вот и пожинает плоды.Почитайте жития святых Киприана и Иустинии и все поймете сами.
0
11.12.2014
Ответить
Москва
Бояться надо не бесов, сглазов и т.п., а от Бога отойти. Вот это страшно. Грубое сравнение - Вы стоите под фонарем в темном переулке. Пока Вы на свету, бояться нечего, а как в темноту отходите, нечему удивляться, если на неприятности нарветесь. В том и выбор наш - где нам быть.
0
14.10.2013
Ответить
Москва
А когда идут к бабке за решением проблем - это и есть посыл. Можно ведь к врачам ходить и Богу молиться, а можно и "зашептывать".
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Чем отличается молитва от "зашептывания"? А если бабка читает текст молитвы?
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Зачем Вам бабка, чтоб молитву читать? Ваша материнская молитва гораздо более угодна Богу, чем бабкина.
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Молитва - это общение с Богом. А когда читают пусть даже некую православную молитву "для чего-то", то она привращается в заговор. Разговор с Богом предполагает принятие воли Божей, воли Его, как личности, а не некое магическое произнесение последовательности слов для того, чтобы осуществить желаемое.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Так и "молитва" может быть "зашептыванием". Точнее, человек будет думать, что молится, а на самом деле зашептывает. Вообще все потребительское отношение, которое имеет множество людей к т.н. "религии" (типа, чтоб дети не болели, чтоб все хорошо было, ну а после смерти "прямо в рай, прямо в рай, только ножки задирай" (Осипов)) это именно одно такое большое "зашептывание".
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Согласна. И все же молитва может быть молитвой, а может и не быть. А заговор не может быть молитвой по определению.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Обратно согласен. Но вообще молитва - это не слова. Это человек
0
14.10.2013
Ответить
Москва
А разве есть такое место, где нет Бога? Диавол может ровно столько, сколько ему Бог позволит. А так получается, что есть некое место (или места), где Бог не властен, а властна некая сущность. Мне кажется, в этом суть...
0
14.10.2013
Ответить
Москва
нет, не подзабыла).
То есть, все-таки бесы, имеют власть, равную Богу?
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Ну вы пишите, что он хозяин там, где нет Бога.
Но ведь Бог - вездесущ, нет такого места, где Его нет. А диавол - лишь такое же творение Божие и просто по своей сути не может иметь власти, равной Богу. А значит, он может ровно столько, сколько ему попускается. Я просто пытаюсь дискутировать, потому, что у людей очень часто создается впечатление, что мы имеем дело с некой силой, надо которой Бог не властен. Вот "бабушка" написала некие слова на бумажке, провела некий обряд и все... ребенок в руках диавола? Сам того не сознавая?
Я тоже не совсем с этим согласна.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Давайте не будем ссориться. а то мы сами того не замечая сейчас запускаем к себе бесов. а они только и рады.
Мне кажется тут каждый по своему понял или не понял друг друга.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
охх.не хватает нам на самом деле тут отца Алексия чтобы разъяснить все нам непутевым.
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Разные места Евангелия даже разные Святые Отцы могут толковать по-разному. Я бы не сказала, что мне все-все досконально там понятно.
0
14.10.2013
Ответить
Москва
А разве кто-то привязывается?) Вообще, по-моему, не стоит ни к кому привязываться. "Не надейтеся на сыны человеческия..." как-то так).
Я лишь хочу сказать, что даже мнение батюшки - не есть всегда истина. К нему можно прислушаться, соглашаться или нет.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Чем сильнее человек отрицает Бога-тем сильнее главенствуют бесы над ним. вот собственно что я и пыталась сказать.
Ох тему мы затронули такую тяжелую... Надо молитву прочитать а то неспокойно становится на душе.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Иисус Христос говорит людям, желавшим Его смерти: «Ваш отец - диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.» (Ин.8:44).
Иисус Христос видел падение сатаны: «Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию». (Лк.10:18).
Апостол Иоанн о падении сатаны говорит, что его низвергнет на Землю архангел Михаил после того как сатана попытается съесть младенца, который должен стать пастырем народов (Откр.12:4—9). Вслед за ним последует часть ангелов, называющихся в Библии «нечистыми духами» или «ангелами Сатаны».
Апостол Павел указывает место обитания сатаны: он «князь, господствующий в воздухе» (Еф.2:2), его слуги — «мироправители тьмы века сего», «духи злобы поднебесные» (Еф.6:12).
Но некоторые христиане считают Сатану аллегорией.
Мне кажется дьявол может ровно столько сколько ему позволит человек! Если человек пускает его к себе то он с ним творит что хочет. Но ежели он обращается к Богу то с помощью Бога он изгоняет от себя бесов. Бог без желания человека не может изгнать дьявола.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Мне кажется дьявол может ровно столько сколько ему позволит человек!
А вот с этим согласен! Человек вообще - самое могущественное существо во Вселенной после Бога (это я вам как космолог-любитель говорю) 
К сожалению, зачастую это забывается. Начинают бояться сатаны, антихриста, забывая, что никакая фигня не может отлучить нас от любви Божией, по слову апостола Павла
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
согласна. без воли человека ничего не свершается. если бы Бог все знал наперед и все решения принимает он за человека.зачем тогда ээто все бытие??? Нет. Бог создал человека по подобию Своему. И единственное чем мы отличаемся от остальных тварей живущих на земле-это свобода выбора. Бог даровал нам свободу. И мы выбираем кому служить. Богу или сатане. и тут про записку- записка это так фигня. просто мать которая шла на это знала о вреде таких бабок. знала и предупреждала ее моя мама что бесов там вызывают постоянно. Тоесть она сознательно пошла на это.И тем самым привлекла к себе в дом бесов. Я немало такие случаи знаю когда женщины начинают прибегать к гадалкам или бабкам а потом жизнь превращается в сплошной ад.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Вы думаете, свобода - это единственное, чем мы отличаемся от других тварей? А как же дух?
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
нет.конечно не единственное. просто в данный момент мы говорим об этом. )но душа и у животных имеется. просто они не обладают свободой выбора в обращении со своей душой.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Я говорил о духе, о той частице Божества, которая в каждом из нас, людей, есть и которая в том числе проявляется через свободу выбора, самосознание и еще кучу всяких деталей, которые и составляют образ Божий. Это на самом деле тот же вопрос антропологии, который мы тут обсуждаем. Собственно, это вообще единственный вопрос, который обсуждает христианская мысль, кто есть Человек.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
и мне кажется есть места без Бога. там где творится зло.откуда Господа сам человек изгнал -там и есть отсутствие Бога. А также термин "безбожник" не просто так имеется. Самое распространенное место без Бога это наша душа. Мы или пускаем в нее Бога или гоним.
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Мария, диавол - это творение Божие, он просто физически не может иметь власти, равной Творцу, а значит, он делает ровно столько, сколько Господь ему попускает.
Все началось с записки этой. меня тоже смутило утверждение о том, что беды в семье приключились от этого действия.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
а меня не смутило. Беды начались не только с нее. Мать впринципе часто обращалась к бабкам. если ты взываешь к Господу то он помогает. если ты взываешь к дьяволу он также может помочь ---но помощь эта мнимая.
Об этом написано и в Евангелии и святые отцы об этом неоднократно писали. Я могу привести множество выписок...
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Хм.)А с чего вы взяли что вы меня нервируете? Странное умозаключение вы сделали. Я абсолютно легко могу дальше с вами дискутировать. Это совсем меня не нервирует. Более того скажу- что получаю удовольствие от данной беседы. Т.к. во-первых мы вроде не ругались и уважаем каждый мнение другого. )а во-вторых мне интересна эта тема.
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Ну да. Просто мне показалась интересной дискуссия. Но потом показалось, что обстановка стала накаляться...
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
между мной и кем либо точно не накаляется)поверьте)
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Комментарий удален
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Не, человека не будем обсуждать. Все мы разные и всем с уважением надо друг к другу относиться. А то можно и обидеть ненароком...
Человека зовут Костя). Или Динос, как он сам представился.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Даша, а комментирование там выше, "про болтливых мужчин" отключено самим юзером или модераторской властью? Мне просто интересно. Если первое, то это какая-та фича ББ, о которой я не знаю, если второе, то, думаю, зря, я и не собирался это комментировать.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Все теперь буду знать))) Очень приятно.Просто Мария
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
просто мы спорим..а в споре рождается истина. иначе зачем тогда интернет и это сообщество как не для дискуссий.было бы скучно если бы все друг с другом во всем соглашались.
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Это хорошо, что вы так думаете, Маша. Слава Богу! Некоторое время назад вы по-другому реагировали на дискуссии).
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Ну некоторое время назад я вообще по-другому на все реагировала т.к. была беременна и во мне наверное играли гормоны. Сейчас конечно подуспокоилась.Наверное правильно говорят что не только мы детей воспитываем, но и они нас. Вот мой сынулька меня и воспитывает)
0
14.10.2013
Ответить
Москва
В споре рождается ССОРА. Если бы вы сами задали более доброжелательный тон, то получали бы более доброжелательные ответы.
0
27.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Как же не может?когда это и есть его цель.сгубить как можно больше душ. Никто не ставит его вровень с Богом. Если человек увлекается эзотерикой и оккультизмом то он априори сам добровольно отдает свою душу дьяволу. Есть молитвы Господу которые читают верующие тем самым пуская себе в душу Бога и есть заговоры и прочие заклинания по которыи человек отдает себя дьяволу.это совсем не значит что он неизбежно погибнет. Человек может раскаяться и вернуться ко Господу.
0
14.10.2013
Ответить
Сама себя ловлю на таких мыслях. хотя понимаю, что это не верно. наверное, виной тому клише "противостояние добра и зла"
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Да верю. Есть Бог. И есть дьявол.а чнм дальше мы от Бога тем ближе к дьяволу. Или вы и в бесноватых не верите? Я сама лично таких видела. У иконы их просто трясло и орали нечеловеческим голосом. Я не собираюсь придумывать никакую религию и веру. Есть откровения богословов. Также к Иисусу являлся дьявол.или в это вы тоже не верите?
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Это откровенно антихристианский, дуалистический подход. По которому получается, что диавол - это такой бог, только со знаком "минус". А диавол - это между тем всего лишь вестник (как ангелы возвещают волю Божью, так и диавол возвещает противоположность ей, почему и назван отцом лжи)
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Спасибо за оценку моей веры и взглядов) как оно на самом деле не дано знать ни вам ни мне. Поэтому я мнения не связываться с такими бабками. Я не называла Богом дьявола. В таком случае у нас все придерживаются таких как вы выразились взглядов. При крещении например произносят слова "отрекаюся от сатаны".что вы на это скажете?
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Откуда вы знаете, что дано знать мне? :)
Человек может отречься от сатаны в своей жизни, причаститься Богу, а по-вашему получается, что бабка написала что-то на бумажке - и все человек погиб
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
почему вы так увидели одно слово и к нему придираетесь? я не написала этого.тут глубже надо смотреть
я так понимаю вы считаете сатану мифическим вымышленным персонажем? в последнее время все больше таких людей встречаю. мой муж например смеется надо мной когда я рассказывала как мы 2 раза подряд в храм не попадали . 2 часа ехали до храма который находится в 20 минутах езды. я считаю бесы козни строят. он смеется и говорит что их не существует. Если бы их не существовало тогда у нас на земле был бы рай. и все были бы прекрасными людьми.
Апостол Павел указывает место обитания сатаны: он «князь, господствующий в воздухе» (Еф.2:2), его слуги — «мироправители тьмы века сего», «духи злобы поднебесные» (Еф.6:12).
надеюсь вы хотя бы с Апостолом Павлом согласитесь
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Вы решили меня просветить насчет Библии? :))
я так понимаю вы считаете сатану мифическим вымышленным персонажем? в последнее время все больше таких людей встречаю. мой муж например
я не считаю сатану мифическим персонажем (хотя смотря что вы вкладываете в слово "миф"), но в чем-то согласен с вашим мужем. чем больше вы будете видеть вокруг "козни бесовские", тем больше вы будете им подвержены.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Мой муж увы и в Бога слабо верит(
Я не вижу их везде и всюду. Но вот замечала по жизни что если я что-то хорошее хочу сделать. Начинаются препятствия. Недавно на лекции была перед крещением сына там батюшка сказал интересно - "как легко с нашего языка слетают злые слова и как трудно тяжело и порой немеет язык, когда нужно сказать что-то доброе"
0
14.10.2013
Ответить
Москва
Просто девушка забыла, что дьявол существо подневольное и действует по попустительству, а вы накинулись... не хорошо! 
0
26.10.2013
Ответить
Москва
Или их охватил религиозный психоз... Случаи беснования встречаются гораздо реже, чем органические повреждения мозга.
0
26.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
А вы не думали что возможно чаще психические заболевания возникают от бесноватости и отдаления от Бога.?И зачастую мы от неверия все воспринимаем чисто с врачебной и житейской точки зрения. Но все завязано на Боге. Серафим Саровский сказал, что все наши болезни от грехов наших. Так вот и эта болезнь от грехов. И часто психиатры не могут объяснить откуда взялось то или иное псих.отклонение. На все воля Божья, но мы человекИ- созданы по Его подобию и образу и имеем право выбора. Идти с Богом или идти от Бога. так вот если мы идем от Бога то мы идем в противоположную ему сторону-ближе к дьяволу.
0
27.10.2013
Ответить
Москва
Почему не думала? =))) Я всегда думаю. Все же с детства в церкви... К сорока годам столько дум накопилось.. Но, это лирика...
А вот если человеку на голову кирпич упадет - это от удаления от Бога или по его попустительству? Кирпич, сотрясение мозга, как последствие - органическое повреждение - психическая болезнь. От Бога - все, не только болезни. Совсем недавно разговаривала с практикующим психиатром на эту тему, так вот поверьте практику (православному психиатру, специалисту, человеку НАМНОГО старше вас) органические повреждения мозга встречаются чаще, чем одержимость.
0
27.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Зачем акцент на его возрасте? Вы считаете что я не могу иметь правильную точку зрения из за возраста и непринадлежности к врачеванию? ((( неприятно честно говоря читать такие выпады. и потом вы неправильно меня прочитали. Я написала что неизвестно еще откуда эти органические повреждения мозга.святым людям на голову кирпичи не падали.
0
27.10.2013
Ответить
Москва
Почему столько защиты? Почему вы решили, что на вас кто-то нападает? Сначала вы мне задаете вопрос а не думала ли я? Потом, вопрос: Вы считаете что я не могу иметь правильную точку зрения из-за возраста и не принадлежности к врачеванию, потом я не правильно вас прочитала? Все время кто-то что-то вам не так сказал и его мотивы вы тоже продумали... Кстати, во всей этой переписке вы кидаете людям, не только мне, которых знать не знаете, какие-то вопросы, да еще с таким усердием... =(((
0
27.10.2013
Ответить
Москва
Оля и Маша, Христос посреди нас. "Посему узнают все, что Вы ученики Мои, если будете иметь любовь меж собою." (Ин.13:35)
0
27.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Если вы начали осуждать меня и разбирать по полкам, то я не хочу далее с вами продолжать диалог. Дай Бог вам здоровья
0
27.10.2013
Ответить
Москва
Правильно, кидайтесь на других. 
И вам здоровья, и МИРА ДУШЕВНОГО!
0
27.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
И у этой женщины вся семья такая неладная и муж за ней с топором бегал.уверенна что все это у нее оттлго что она постоянно прибегала к помощи таких бабок и привела себе в дом нечисть всякую.
0
14.10.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Не поясничайте.некрасиво это
0
14.10.2013
Ответить
Москва
знаете, когда человек, существо со свободной волей, сам отодвигает Бога в сторонку, Он отходит.
0
14.10.2013
Ответить
Хьюстон
Мне эта фраза напомнила диалог А.Эйнштейна и Н.Бора :)
Эйнштейн (о принципах квантовой физики): "Бог не играет в кости"
Бор: "Эйнштейн, не говорите Богу, что Ему делать"
0
14.10.2013
Ответить
Красноярск
Добрый день я обращалась к сильному магу она мне очень сильно помогла в моей проблеме я так долго искала настоящего мага что обошла тысячу шарлатанов я не буду описывать свою проблему но человек реально помогает смотря на кучу отзывов я раньше велась и поняла одно что очень много людей делают просто рекламы себе и я решила оставить отзыв о настоящем маге чтоб люди не оказались в моей ситуации и не попадались на шарлатанов и не теряли время и деньги 89620759792 я очень счастлива что я нашла этого мага и не пожалела
0
10.05.2026
Ответить
Владивосток
Бабки и Церковь - абсолютно разные вещи, противоположные друг другу. Не надо ходить к бабкам, девочки! Правда, это ничем хорошем никогда не кончается. Не надо ходить, даже если иконы висят. Если даже ее заговор на какое-то время поможет, то в духовной жизни это принесет страшный вред. Оно того не стоит. ((( Нам Бог дал врачей, по средствам которых и подает исцеление. Надо почаще в Храм ходить, приближаться к Богу через Таинства. Вообще, вести Церковную жизнь. )
Бог в помощь!)
0
30.10.2013
Ответить
Москва
Не ходите, если сомневаетесь! Может быть подсадка, а может человек свят..., но Святые сейчас часто встречаются? Кстати, в церковь тоже нужно идти, когда душа попросит... а она попросит, если нужно. Вот тогда и пойдете.
0
26.10.2013
Ответить