Чего только не приходится слышать. Каких только небылиц ни сочиняют. ну про то, что поголовно все на лимузинах и при швейцарских часах - это я молчу. Из последних сплетен - они перевозят контрафактный алкоголь через границу. По-моему священников не любят даже больше, чем врачей. Просто так - за то, что они есть. Самое интересное, что сотни хороших батюшек не видит никто.
Откуда столько негатива по отношению к священникам?
потому что на священниках лежат повышенные моральные обязательства не только перед Богом, но и перед людьми, и о последнем они почему-то постоянно забывают. Более того, большая моральная обязанность перед Богом практически наверняка ведет к гордыне, поэтому говорить хотя бы об одном "хорошем" батюшке - весьма смелое утверждение.
как раз рядовые священники лучше священников "высокого уровня" обычно.
Ирина, Вы со многими священниками лично знакомы и близко общаетесь? или так, теоретизируете просто?
Доктор отдал лет 10 своей молодости, чтобы вникнуть (достаточно поверхностно) в суть болезней. а учиться он будет всю жизнь,потому как каждый случай универсален.
Вам известна мотивация всех священников православной церкви России?
Ваше возмущение табако/спиртоторговлей понятно, логика чесания всех под один гребень - нет. Как возможно делать выводы о личных качествах того или иного человека лишь по одному факту принадлежности его к к.-л. профессии? Вопрос риторический, ответа не жду)
Ирина, понимаете, мы с Вами, похоже, по-разному представляем себе, что такое церковь. Для Вас церковь, как я поняла (хотя, конечно, могу ошибаться) - это организация. Для меня прежде всего- Богочеловеческий организм , глава которого - Христос. Который ее и создал. С несовершенными людьми, далеко не святыми, падающими и ошибающимися. Вы видите в церкви проценты с табака, а я вижу священников, настоящих христиан, которые себя отдают на служение людям, Анастасия, к примеру, видит что-то третье. Это бывает, тут уж кому что ближе, как говорится.
/И не принимаю. И осуждаю/ - Осуждайте, Ваше право. Что до меня, то мне больше дела до моих собственных несовершенств, чем до несовершенств церковных иерархов.
На том и разойдемся 
и какая мотивация у священников? я вот думаю, что людям хотят помогать.
да, и мне двадцать недалеко)))))))
мой вопрос к тому, что Вы в своих сообщениях обвиняете священников в непорядочности, гордыни и прочих грехах, и мне стало интересно, основываются ли эти обвинения на Вашем личном опыте или нет
в связи с тем, что никакого подтверждения своим словам Вы не предоставляете и лично эту информацию Вы не проверяли, я прошу Вас воздержаться от голословного обвинения всех подряд священников
по крайней мере в этом сообществе
наверно они туда не стемятся.
утверждение легко подтвердить.
почему вы думаете, что все стремятся стать начальниками? Большинству людей проще и удобнее скромно выполнять свои обязанности.
я не сталкивалась ни с одним плохим священником...
у священства Бог начальник. какие им ещё начальники. если у священника приход, к которому он привык и который он любит, он его не променяет ни на какие должности. хотя я в должностях не сильна честно говоря.
А помните, когда священнослужитель на машине сбил насмерть человека и скрылся с места ДТП?
А знаете ли вы, что вот только уличили в педофилии св-ля.
Ну и есть реальные знакомые св-ли, которые пьют как черти.
мир сошел с ума и не обошел стороной и св-лей.
Не все же. А история с педофилией - вообще темная, там ничего не понятно и очень на подставу тянет.
Просто люди часто судят по информации из сми, а сми любят "жареное". Им не выгодно рассказывать о священнике, который 10 детей усыновил или еще много хорошего сделал или просто хорошего пастыря, которых немало сейчас. У таких новостей не будет рейтинга. Но вот зато единичные случаи типа сбитых людей обязательно будут освещены, о них будут трубить во все трубы. Есть, конечно, и среди священников такие... но среди священников их намного меньше, чем среди обычных людей.
я с вами согласна, но тем не менее -мир перевернулся, святого остается все меньше, заговоры и интриги затронули и церковь.
Св-ли - необычные люди, и поэтому даже пара вышеописанных случаев бросает тень на всё их сообщество. К сожалению. перестаешь верить в святость.
Но это не умаляет заслуг и добродетели остальных.
Святого не может быть меньше, ибо свят, по христианскому учению, только Бог, и только Он источник святости, а Его не может быть больше или меньше. Я не знаю, кто такие "св-ли" (свидетели? святители?), но если говорить о священниках, то это люди, призванные выполнять некоторую функцию, функцию предстояния на собраниях верных. Такую же (в смысле значения) функцию выполняют и люди в мирянском сане (то есть мы все). А все мы - Церковь, то есть и обычные и в то же время необычные люди
меньше святого остается именно в представлении людей, т.е. то, как выглядит это со стороны, глазами простого обывателя.
Я не сильна в церковных институтах, плохо это или хорошо - не могу сказать. Поэтому мне сложно изъясняться церковными терминами
Просто люди привыкли судить о всех сразу по частным случаям. И так во всем, не только о священстве. Так мыслит большинство.
ну если бы бухглтер, например, сбил человека, вряд ли бы тень бросили на всех бухгалтеров.
правильно. Потому что бухгалтер это бухгалтер. А священник своим призванием стоит выше, функция у него такая, добро привносить в массы.
Поэтому каждый такой случай со священником получает большой резонанс - они нарушают то, к чему и призывают.
Я еще раз повторю - я очень далека от мира церкви и пишу со стороны простого обывателя.
Размести вы этот пост в другое, не православное сообщество, комментарии были бы совсем другие, однозначно не в угоду вам.
И еще раз повторю: священники воспринимаются как часть мощной корпорации, где все одинаковы и каждый в ответе за каждого. Бухгалтеры (и даже врачи) такой корпорацией обществом не воспринимаются
Я к негативу в адрес священников отношусь как к награде) откуда любое осуждение? - от врага. Что ему важно и нужно? - как можно больше людей оттолкнуть от Церкви, от Бога. как это можно сделать? - полностью дискредитировать священников в глазах потенциальных прихожан, тех, кто до Церкви еще не дошел, или дошел но не "закрепился". Поэтому когда священники "гонимы" и т.п. - это показатель того, что они все правильно делают. Вот когда на всех уровнях и во всех слоях общества их резко начнут хвалить, холить и лелеять - это будет повод для беспокойства. А так только радоваться. Опять же, такое повышенное негативное внимание не дает им расслабиться, а это важно. если врагу настолько актуально их опорочить, то представьте что каждому конкретному священнику приходится терпеть и какие бывают искушения.
На мой взгляд, все укладывается в стройную картину.
Вот только гонимы и критикуемы должны быть из-за того, что христиане, тогда мзда наша многа на небесех, а претензии чаще предъявляются из-за того, что мы недостаточно христиане, что на словах одно, а на делах другое. И это тоже, конечно, нам полезно. Просто надо из критики извлекать уроки, а некоторым что в лоб, что по лбу, еще и какие-то "богословские" основания пытаются под это подвести
та да, частенько бывает за некоторых стыдно. но в целом у меня эта критика не вызывает какого-то протеста. Кроме вопроса о том, почему это у священника машина. Не о ее дороговизне, а именно о наличии как таковом.
Ну это как с милицией- большая часть ведет себя так,что на их фоне хороших и порядочных уже и не заметно... РПЦ,так или иначе-это все-таки часть политической системы,хотим мы этого или нет. А в любой системе у власти-люди. Разные люди! Среди них есть как порядочные,так и не очень. И,к сожалению, как в любой власти-пока что побеждает отнюдь не добро.
Хочется в это верить! Я вот за милицию тоже часто заступаюсь,потому что знаю эту систему изнутри...
Насть я вот к стыду такая же была, поэтому не осуждаю, может тут кто то посмеется, но я считаю это дьявол в людях ненависть свою выражает к священству, я раньше прям агрессию чувствовала, необъяснимую(((
потом когда стала Причащаться это ушло
Я считаю еще и невежество, не понимание сути священства.
Тому много причин, например:
1. К священнику обычно предъявляют завышенные моральные требования, чем к мирянину (некоторые даже именуют батюшек не иначе как "святой отец", а потом очень удивляются, что он совсем не святой))
2. Русский народ вообще любит шикануть и пожить с размахом. а поскольку батюшки - это тоже часть русского народа, вполне логично предположить, что эта черта свойственна и им (сразу вот вспомнилась присказка про дореволюционного Гедеона. "который скопил миллион")
2. Смакуя изъяны священнослужителей человек оправдывает сам перед собой свою лень и нежелание следить за чистотой своей души ( а че, мол, я пойду в эту церковь, если там попы такие- рассякие, чего уж с меня спрашивать-то)
3. Ну и. справедливости ради надо отметить, что священники и сами подают повод "ищущим поводы". Ведь есть же такие случаи- есть( Недавно местный батюшка на проповеди утверждал, что самая большая беда для церкви - это все больший разрыв ее с обществом и недоверие общества к ней, и все потому, что священники не делают того, о чем проповедуют. Проповедуют нестяжание. а своим примером утверждают обратное. Не знаю, насколько объективны его опасения (я, например. за всю свою жизнь встречала таковых только двоих), но если он так утверждает, наверное, у него есть на это основания. Хотя мне хочется верить. что все не так запущено)
А про алкогольную контрабанду это уже что то новенькое
извините но реально смешно.У батюшек я думаю на это не совсем много времени,и бы самим хоть выспаться да дома побыть(я так думаю)
ну про контабанду диалог был примерно такой:
- да все священники бездельники и ничего они для людей не делают, всё слова только. Демагогия сплошная.
-а я знаю батюшек, которые сиротам помогают, домам престарелых, людей собирают, деньги для них.
-да денег то у них полно - они ж алкоголь контрабандой перевозят через границу))))))))))))))
одно радует - в народном понимании попы хоть и хапуги, но нуждающимся деньги поставляют исправно.
Точно.Согласна с Вами. Особенно иномарки и большие дома раздражают(из моего опыта). Но,почему-то никто не задумывается,что у священников есть дети,и как правило много.Многдетные часто оправдываются,мол да, нас 3-5 детей,и есть машина,автокресла,жильё,кружки,хорошая одежда,отдых и проч.
А чем дети священников хуже? Они что,обязаны ехать друг на друге в полуразвалившейся копейке и ходить в обносках? Они тоже имеют права на кружки ,отдых и проч. А они представляют сколько стоит лечение,если все дети заболеют ОРВИ? А если чем серьёзнее?
Но про алкоголь вообще-бред. Хотя,догадываюсь,откуда могут ноги расти.
наверное потому, что сейчас вера людей стала возрождаться, крепнуть, много молодежи пошло в церковь. а кому-то это очень не нравится...
и люди забывают, что священник - тоже человек, тоже грешен, но к ним предъявлены более высокие требования. кто-то путает священника с монахом, кто-то просто любит осудить. у них будет свой, более серьезный "отчет" за свои поступки, а людям о своей душе думать надо...
люди ходят в церковь к священнику, а не к Богу, поэтому и обращают внимание на такие вещи. поэтому оправдывают свое "нехождение" в церковь, мол, если батюшки такие, зачем мне туда. я лично знаю несколько таких людей
Хорошими все священники по определению должны быть, как собственно и мы, именуемые себя христианами, поэтому бросается в глаза часто встречающееся не соответствие.
Людям приятнее разоблачать не святых "святош", чем тянуться за святыми.
Вполне закономерные вещи. Не любят священников люди не вполне понимающие смысл и устройство Церкви, они в них хотят видеть олицетворение правды и разочарование отнимает у них веру, а это больно, поэтому агрессия.
Люди очень завистливы,поэтому большинство судит священнослужителей именно из-за завести,"как так у них нет таких машин,а у каких-то там священников иномарки"-не раз слышала.Священник Максим Каскун очень хорошо об этом сказал в "беседы с батюшкой".Но,конечно это не единственное.У меня мама,например,в молодости видела как их местного священника увозили в вытрезвитель,причем постоянно.Ей это очень запомнилось и она никак не может отделаться от мысли,что "все они такие". но это все потому,что в церковь она не ходит и не видела других батюшек....они ведь тоже все разные.
Я так думаю, что люди судят по тому, что видят в СМИ, не вкапываясь поглубже, хватают эту информацию и используют как 100 % факт. А еще у нас очень любят всех под одну гребенку, не задумываясь о том, что плохие и хорошие люди есть везде, в нациях, профессиях.
Потому что к священнослужителю по умолчанию предъявляются более высокие стандарты. Потому что священнослужители привыкли, что им смотрят в рот и их иногда "заносит". Прихожане этого не заметят или предпочтут не заметить, а светская публика спускать не станет. Потом священство воспринимается как "корпорация" (и в каком-то смысле ей и является), где каждый в ответе за другого, и один поп на спорткаре, сбивший насмерть людей, бросает тень на все духовенство
Не нам их судить, им придётся за все ответ держать по больше нашего, спрос с них большой будет. Есть такое выражение "дно ада выстлано рясами священников". А нам о себе думать надо.
Это основная черта русского народа-он завидует, недоволен и ищет виноватых..Адам обвинил Бога за то, что он дал ему такую жену, Еву. А сплетни про священников конечно раздуваются СМИ, а наивные соблазняются.
Не думаю что священников как-то особо плохо оценивают. Просто сплетни про церковь нас больнее задевают, чем сплетни о политиках или поп-звездах. Это примерно как обидно слышать от постороннего, что твой ребенок невоспитан (даже если он и вправду нашалил)
Это что-то вроде сплетен.....не будучи в теме, хорошенько потрындеть языком!!!


