Дорогие участники сообщества, интересно ваше мнение.
Я за 25 декабря:
1) праздник будет главнее в жизни малыша, а потом и все привыкнут;
2) люди перестанут грешить на НГ (в смысле, что пост).
Дорогие участники сообщества, интересно ваше мнение.
Я за 25 декабря:
1) праздник будет главнее в жизни малыша, а потом и все привыкнут;
2) люди перестанут грешить на НГ (в смысле, что пост).
25 декабря отмечают католическое Рождество. Мне кажется, как -то неправильно переносить наше, ведь там уже занято)
католики же Христиане. Как это занято? Мы же празднуем одно и то же событие, но в разные даты. Это, наверняка, из-за григорианского календаря как-то напутали.
Ну и что что Христиане. Мне не нравится такая идея о переносе. Как будто мы на Америку посмотрели и решили с ними в один день
Но посмотрели на Америку :)
В общем, главное, чтобы не как там, у них... :))
Православные Греки и Киприоты отмечают рождество 25. Пост у них начинается раньше на 2 недели. И кажеться это правильным. Что сначала Рождество которого все ждут а потом Новый Год который не отмечается с таким размахом.
Но согласитесь. Что в наших пост совецких странах Новый Год празднуют сильнее и больше ждут.
какое место? Петр I его выравнял под Европу. 13.01 глупо, 1.09 бессмысленно.
Согласен, но почему не наоборот? Тем более, что все (подчеркиваю, все!) христиане празднуют Рождество Христово 25-го декабря, просто по разным календарям
Тогда нам нужно перейти на юлианский календарь, чтобы праздновать Рождество со всеми :)
как можно перенести дату рождения Христа.. не понимаю и зачем?
будет главнее если с детства объяснять, что он означает, кто такой Иисус.. а не если смешать с НГ... ну это лично мое мнение
про грешить тоже ерунда
кто постоянно грешит, в пост не остановится
кто старается не грешить, тоже не ради поста держится
потому что у Христа одна дата рождения - 25.12. Почитай ниже. Весь мир, кроме нас отмечает не правильно!
хм... не понимаю даже, зачем? тогда действительно, как ниже писали, весь календарь переносить. а смысл? разве для верующих это что-то изменит (ровно как для атеистов)?
конечно нет, это даже вызывает улыбку)) но у нас так принято считать
помимо Рождества придется двигать и другие праздники
я бы предпочла перейти на старый стиль, сдвинув светский календарь на 2 недели назад :)))) ну в смысле чтобы сегодня, например, было не 25, а 12 ноября
Возможно, это был бы и выход. Но тогда появляется астрономическая проблема, связанная с неточностью юлианского календаря
Ну как? Календарь же не точный. Равноденствия, солнцестояния смещаются. Вместе с ними будут переезжать все праздники. Пасха (если пасхалию тоже менять) летом, Рождество весной. Я вот думаю, большой раскол будет, когда в следующем веке Рождество Христово церкви, живущие по юлианскому календарю, будут 8-го января отмечать?
я никогда не изучала этот вопрос, поэтому не вполне понимаю, о чем Вы говорите :))
Из-за накапливания разницы между юлианским и григорианским. Разница между ними увеличивается каждый век на один день. Исключения составляют века, кратные четырем плюс один (17-й, 21-й и т.д.). Если посмотрите на какую-нибудь российскую дату девятнадцатого века, которая дается по старому и новому стилю, увидите разницу в 12 дней. В двадцатом и двадцать первом веке эта разница 13 дней. В двадцать втором веке она будет 14, и соответственно Рождество по гражданскому календарю "отъедет" от Рождества по юлианскому, которое по-прежнему будет 25 декабря, на 8-е января.
а что поднимают вопрос о переносе? или это вы конкретно для себя?
Пару лет назад священники поднимали вопрос о переносе праздника (в новостях говорили), основным доводом был п.2. Но как-то все стухло.
Сейчас не слышала ничего. Пост "Про Рождество" напомнил. И стало интересно мнение общества.
я за то чтобы все осталось как есть )) от того что что-то станет раньше - не станет главнее, важно отношение, а не число
первый праздник главнее, в саду тоже его можно было бы отмечать. А сейчас на Рождество выходной
Америка и Европа тоже светские государства, но выходные у них на Рождество, а не НГ.
Нет.нет,никаких переносов!у нас тоже праздников много и в декабре и в начале января,и мы их отмечаем но постными блюдами,а на НГ спим,а вот на Рождество как здорово придти с рождественской ночной службы и уже праздновать этот великолепный праздник)Рождество куда лучше НГ
мы празднуем и новый год и рождество, но одно другому не мешает
Как человек, не один год отмечающий Рождество Христово 25-го декабря (кстати, Русская Церковь тоже 25-го декабря отмечает, просто по календарю Русской Церкви сегодня 12-е ноября, а не 25-е), скажу, да, это однозначно удобнее и логичнее, чем отмечать его после Нового года. Лучше ли это для России на данном этапе - не знаю, сами решайте. Людям однозначно было бы удобнее, но, что-то мне подсказывает, что удобство людей никогда не было особо весомым аргументом :)) А некоторыми неудобство воспринимается даже как подвиг благочестия :)))
вот и я по комментам поняла, что некоторые этим "подвигом" гордятся, и не хотят ничего менять.
Про календари не знаю, но... дату же они как-то то ли по звездам, то ли по старым праздникам определили пасха точно была и до Христа, но с другим смыслом, и дата это должна быть одна!!! Все остальное, как я понимаю, ошибки календарей. ИМХО, один раз сделать Рождество 25го как Петр когда-то НГ сдлал 1.01, потом все привыкнут и забудут.
Воли нет петровской, обмельчал народ. Нынешним властителям (и светским и церковным) все равно, они другие проблемы решают
Мы Празднеум 25 тоже. Уже три года. Но это только наша семья. После того как мы прожили в этом году на Кипре 6 месяцев. Ко многому поменялось отношение. Греки и Киприоты празднуют 25. У нас люди думают что все должно быть сложно и даваться потом и кровью. А на самом деле все должно быть с любовью.
не поняла:
У нас люди думают что все должно быть сложно и даваться потом и кровью. А на самом деле все должно быть с любовью.
Вот я про коментарий ниже. Что это удобно для людей. И сделать себе поблажу. Но наверное это нужно увидеть и сравнить. А то так непонятно о чем я говорю.
конечно! Тогда и желания уже не будет отмечать НГ, многие же не отмечают старый НГ.
Вот мы в нашей семье держим пост . Но на новый год все же накрываем стол ( с рыбой) Но есть ощущение что все шиворот на выворот.
Мы в своей семье празднуем и 25 тоже.
Хотелось бы именно до детей донести важность Рождества с детства.
Америка и Европа тоже светские государства, но выходные у них на Рождество, а не НГ.
Да нет, я не призываю всех не отмечать) Сама тоже отмечаю, не без того. Тогда здесь уже важно КАК отмечать. У нас же тоже выходные на Рождество. В Украине, например, в этом году выходные сделали с 1 по 7е.
У меня у дочки ДР 24-го декабря. Собираются родственники, я для них готовлю. Но они же не заставят меня есть все это. Дочка пока не постится (ее пост - без шоколада и колбасы), но знает, что вкусный пирог будет после поста.
А потом 8-го, а еще через 100 лет - 9-го, а еще через 100 - 10-го. А потом когда-нибудь в июне. Но зато когда в июне, проблема Рождественского поста на Новый год отпадет сама собой :)
Нееет, Рождество именно 25 декабря. Вы уж определитесь какой календарь использеуте... Проблема "до или после НГ" остро стоит только у тех кто живет в других странах. Для нас это на самом деле паранойя.
Я однозначно против. У многих старцев предречено много ужасов про тех, кто попытается поменять церковный календарь.
Кроме того, чем примитивнее система, тем она меньше устойчива и легче распадается (справедливо и для эко системы и для народа и его культурных традиций). Поэтому упрощать не надо. Да и трудностей тут нет. По пунктам:
1. По-моему никто не может заставить человека грешить в НГ - если он сам не хочет.
2. Чтобы выделить Рождество по отношению к новому году, мы дополнительно украшаем квартиру рождественской символикой, вешаем на елку дополнительные игрушки и конфеты, ставим вертеп (и дочка целый год ждет, когда мы его поставим), всегда говорим, что Рождество важнее Нового года.
Подарки и на Рождество и на Новый год у нас появляются под елкой. Конечно, подарок на Рождество должен быть более существенным, чем на новый год. Нужно именно на Рождество постараться подарить то, о чем ребенок мечтает. .
даже странно, что духовенство рассматривало такой вопрос. люди грешить не перестанут от переноса даты. просто будут грешить морально свободнее=) если человек держит пост - для него не проблема в новогоднюю ночь накрыть постный стол и в кругу семьи тихо и радостно встретить пришедший год.
мы пока не дошли духовно до поста, слабы и грехи одолевают, но сам новый год встретим в поезде, всей семьей едем к родственникам на крестины племянника. и там будем встречать Рождество на службе. и как-то в этом году ждем именно Рождество, а сам новый год - это ощущение праздника зимы на целый месяц
А зачем переносить Рождество? Тогда уж календарь менять полностью.
Не вижу проблемы. И в главенстве праздника - тоже. Если семья верующая, то для них и та Рождество главнее и проблем с постным столом на НГ нет. А для тех, кого Рождество не несет такого смысла и разницы нет). Мы НГ почти не празднуем, но подарочек кладем под елочку. А Рождество отмечаем, хоть кроме меня никто больше и е воцерковлен. Тут и праздничная литургия (идем вдвоем с дочкой) и более обильный стол и подарки тоже.
Так что я даже затрудняюсь ответить.
Мне кажется так проще бы было, но не потому что я бы хотела бы себе облегчить пост, а вот у многих же вторая половина не особо воцерковлена и возникают сложности.... Хочет праздновать и что теперь, сказать "Иди празднуй", а я на службу пойду ночную. Тут мы и правда не под Америку подстраиваемся, ведь у Православных греков тоже 25. Хотя у них много что упрощено (без платков в храме, стулья и т.д.), но зато в обычный будний день в храме столько людей, сколько у нас в Воскресенье... В общем не знаю, что и лучше:)
Я за то, чтобы осталось все есть. Немного не поняла про второй пункт, ведь если человек хочет грешит, он и не только в пост будет грешит, тут перенос Рождества не поможет. Мы празднуем новый год, накрываем стол, только он постный, поздравляем, просто нет шума и алкоголя, но для нас это не главное))
Лучше уж жить по старому стилю, церковь так и живет до сих пор)