Войти

Про крещение

Павел
Макар, 15 лет 6 месяцев Москва
У нас ситуация следующая. Я крещен в детстве, но не был воцерковлен. Женился, родился ребенок, год назад крестилась жена, в этом году думаем обвенчаться. Ребенка пока не считаю нужным крестить, поскольку сам за себя даже поручится не могу))) Мы ходим с ним в храм, я наблюдаю за ним, как он все это воспринимает... В общем за все время, слава Богу, я не могу сказать, что он чем-то обделен. Потом все-таки есть разница, мне кажется, если схема крещение-венчание(брак)-дети, то детей, как и брак вы уже обещаете посвятить Богу во время венчания, а свою жизнь  - во время крещения. Если же схема так сказать, "кривая" (как в моем случае), то тут однозначно не скажешь, все по вере и силам))
Из Писания, соглашусь с Константином, однозначно нельзя установить обязательный возраст крещения, так что каждый решает сам. 

0
28.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк

Скорее каждый решает за своего ребенка.

0
28.05.2014
Павел
Макар, 15 лет 6 месяцев Москва
И за себя, и за ребенка))
0
28.05.2014
Марго
Даночка, 17 лет 9 месяцевЯрославчик, 14 летЖду девочку, 26 неделя Москва
Павел, а как же Причастие? думаете он не обеделн Причастием?
0
28.05.2014
Павел
Макар, 15 лет 6 месяцев Москва

Скажем так, я хочу сначала наладить духовную жизнь взрослых в нашей семье, а потом уже ребенка. Ребенок не может и не должен в семье быть на первом месте, на первом месте должен быть Бог, в христианстве брак — это союз двоих, дети, как известно, оставят отца и матерь и т.д. по тексту. Я не чувствую, что вот Бог от меня прям хочет, чтобы я быстрей крестил и причащал сына. Я чувствую, что свои силы сейчас надо употребить для другого. Как-то так)) 

И если конкретно отвечать на вопрос, то я не думаю, что ребенок прям вот обделен Причастием. 

0
28.05.2014
Марго
Даночка, 17 лет 9 месяцевЯрославчик, 14 летЖду девочку, 26 неделя Москва
Для меня удивителен Ваш ответ, но возможно Вы как-то по-другомму смотрите на значение Причастия для младенца, поэтому в спорт вступать не буду, просто хотелось понять.
0
28.05.2014
Света
Сергей, 14 лет 11 месяцевСерафима, 9 лет 4 месяца Москва

тоже удивлена ))

0
29.05.2014
Марго
Даночка, 17 лет 9 месяцевЯрославчик, 14 летЖду девочку, 26 неделя Москва
198.gif я этому рада, если честно) а то как-то начинаешь вобще сильно сомневаться в своем понимании чего либо..
0
29.05.2014
Мне кажется, наладить духовную жизнь такая же утопия как закончить ремонт. Это процесс бесконечный.
0
29.05.2014
Павел
Макар, 15 лет 6 месяцев Москва

Не-не-не, никаких утопий, все в меру)))

0
29.05.2014
р. Б.
Москва
это сюжет из фильма, когда малой лезет ложкой в общее блюдо со щами, а батька его по лбу.. 
"погодь!налаживаю духовную жисть! Есть завтра будешь!" 
вы сами только год в храм ходите, Павел? тогда понятно. 
В Писании сказано"Не запрещайте детям приходить ко Мне, ибо таковых есть царство Небесное" а приходить — это соединение с Богом(в таинстве Причащения) 
0
08.06.2014
Павел
Макар, 15 лет 6 месяцев Москва
Вы видите в этом мою глупость (или недалекость) и гордыню, я же уповаю на другое)))
Что до Писания...
Вы видите в этом отрывке прямое указание на крещение и причащение детей. 
Есть толкование, например, Феофилакта Болгарского, а так же вот такие слова ап. Павла 1Кор7:14."Ибо освящен муж неверующий женой, и освящена жена неверующая братом, потому что иначе дети ваши были бы нечисты, в действительности же они святы". 
Кроме того, дети у Иудеев в то время не имели голоса и, как бы так выразиться, были на положении "рабов", воспитание детей было деспотичным. Поэтому ученики и посчитали недостойным, что детей приносят или приводят к Иисусу. Т.е. этот отрывок на самом деле не про то, что вы к нему пытаетесь "пришить".
Кроме того есть четкая позиция РПЦ по поводу крещения младенцев, которая к такому крещению не обязывает, не говорит о том, что это есть обделение и т.д. и т.п., но то что крещение ребенка есть ответственность родителей перед Богом. Я к этому отношусь серьезно и не считаю, что надо брать на себя сверх своих сил. 


0
09.06.2014
Irina Vasilkova
Мария, 16 лет 3 месяцаВиктория, 16 лет 3 месяцаАнна, 16 лет 3 месяца Черкассы

Я за то что бы крестись в младенчестве. Никто не знает сколько времени отведено Богом. А если говорить о сознательном выборе. То знаю взрослых которые крестились и это был их осознанный выбор. В сознательном возрасте любой может поменять веру.

0
27.05.2014
katrine
Сюрприз, 12 лет 5 месяцевДолгожданная, 14 лет 2 месяца Гомель

может,но это ведь грех,и как узнать какая вера истинна?




0
27.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк
Для меня,православной христианки,моя вера истинна.А может быть по-другому?!
0
28.05.2014
katrine
Сюрприз, 12 лет 5 месяцевДолгожданная, 14 лет 2 месяца Гомель

 акак вы пришли к вере?тоже наверно пытались ответить на вопросы" а почему именно православная вера истинна а не другая?




0
28.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк

даже не пыталась.Крестили в детстве.водили в церковь и все.

0
28.05.2014

я крестилась в 2010году.

многие спрашиваю-что привело меня к этому..

ответить однозначно не могу,сама из семьи мусульман

когда в очередной раз приняла удар по голове от своих поступков,то поняла,я одна не справлюсь.

2 года готовилась к крещению+полгода священник готовил

НО...я даже не знала,что есть кроме православия еще что-то

Слава Богу не попала куда-то

0
29.05.2014
katrine
Сюрприз, 12 лет 5 месяцевДолгожданная, 14 лет 2 месяца Гомель

а почему именно православие а не мусульманство?




0
29.05.2014

если честно не отвечу.

я только помню,что когда мне было 5-7лет  я выписывала с москвы книжки детские об Иисусе

0
29.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 9 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
Христос сам крестился в более чем сознательном возрасте...Но кто из нас может дать гарантию, что ребёнок до этого возраста доживёт?
0
27.05.2014
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Правда, смысл крещения Христа было все же иным, нежели у нас. 

0
27.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 9 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
Я имела в виду исключительно сам факт Крещения .
0
27.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну это как посмотреть... В обоих случаях смысл — это некая инициация на служение

0
27.05.2014
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

"Так надлежало исполниться всякой правде", извиняюсь за неточность. Крещение скорее человека в церковь вводит. А Христа "посвятили" по обычаю на 8 сутки, через обрезание. Хотя эта аналогия тоже спорна.

0
27.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну, обрезание — это ветхозаветное требование к младенцам мужского пола, т.с. "посвящение в народ израильский" (то есть вполне можно провести аналогию с современным крещением как с вхождением в новый Израиль), а крещение Иоанново — это сугубо личный акт выбора уже взрослого человека. Сомневаюсь, что Иоанн крестил младенцев

0
27.05.2014
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Иоанн врядли. А вот позже апостолы — возможно.

0
27.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Не знаю. Доводы могут быть как в ту, так и в другую сторону

0
27.05.2014
Татьяна
Антон, 30 лет 7 месяцевРоман, 28 лет 11 месяцевЯн, 20 лет 5 месяцевМартин, 17 лет 11 месяцевУльяна, 10 лет 7 месяцев Минск
Библия говорит: "...крещение не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести..." А как младенец может обещать Богу?
0
27.05.2014
Сонечка
Полечка, 10 лет 11 месяцев Владивосток

Дети крестятся по вере родителей! И ОБЕЩАНИЕ БОГУ ДОБРОЙ СОВЕСТИ — это обещание родителей, что они будут ребенка воцерковлять, постоянно ходить с ним в Храм, причащать его. Духовная жизнь закладывается с зачатия (мама уже в положении должна вести себя непорочно и постоянно приступать к Церковным Таинствам), а уж когда ребеночек родился, он обязательно должен стать членом Тела Христова!!! У него, еще совсем маленького, но уже христианина появляется возможно причащаться Богу, жить Церковной жизнью. А родители ему в этом помогают! 




0
27.05.2014
Юлия
Семен, 15 лет 10 месяцевАндрей, 12 лет 10 месяцевАнгел, 10 лет 8 месяцевАнечка, 9 лет 8 месяцевЛеночка, 6 лет 9 месяцев Москва
"обещание"-вариант перевода, не вполне передающий смысл написанного в оригинале. http://azbyka.ru/biblia/UBS/index.htm?NT/1Pet?3 вот здесь подстрочный перевод с греческого. на церковно-славянском: не плотскíя от­ложéнiе сквéрны, но сóвѣсти блáги вопрошéнiе у Бóга, воскресéнiемъ Иисýсъ Христóвымъ. просьба и вопрошение совести, а не обещание. У греков, на чьем языке была написана Библия, это сомнений не вызывает. вообще, там не приживаются протестантские интерпретации. главным образом из-за того, что трудно передергивать оригинальный текст и основанные на нем тысячелетние традиции. Кирилл и Мефодий хорошо были знакомы с греческим, а вот в синодальный перевод, похоже, сомнения из латинского варианта закрались. Из Библии мы только узнаем, что по отношению к младенцам, женщинам, старикам и проч. каких-то особых правил крещения не было, иначе об этом было бы написано. крестились всеми домами-то есть все члены семей, это упоминается несколько раз. о фактах крещения младенцев в раннехристианский период можно узнать и из небиблейских источников, но так как вопрос только по Библии, то запрета на крещение детей там нет, так же как и обязательства. это решение и ответственность родителей
0
28.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Ну, "вопрошение" на цсл совсем необязательно равно "просьбе" на русском. Есть ли какие-то текстуальные исследования этого места, не знаете? Спрашиваю у вас, потому что вы поздние послания лучше всех в нашем сообществе знаете, наверное (помню, как Тита обсуждали) :-)

0
28.05.2014
Юлия
Семен, 15 лет 10 месяцевАндрей, 12 лет 10 месяцевАнгел, 10 лет 8 месяцевАнечка, 9 лет 8 месяцевЛеночка, 6 лет 9 месяцев Москва
Динос, не льстите))) но на мой вкус, в поздних посланиях действительно много чего интересного можно встретить-например о субботе и воскресенье из посланий к евреям, если вчитаться, по полочкам укладываться начинает, почему не субботствуем. ну это лично для меня было открытие, которое не из отдельных цитат вышло, а из всего текста, причем в связке с книгой Исход. а варианты перевода- если не "просьба", то еще маловероятнее, что современный смысл близок к "обещанию" )) мой основной посыл-нужно смотреть в первоисточник, или в то, что к первоисточнику ближе всего. поэтому переводить логичнее сразу с греческого )) а работы, уверена, что есть. только это не у меня, а у семинаристов лучше поспрашивать )) по какой-то причине и на латынь ведь перевели чуть ли не юридическим термином. я б сама почитала. киньте ссылкой, если найдете.
0
28.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

У меня все исследования на эти темы на английском. Собственно, пару имен я назвал. Что касается источников на русском - не знаю, пишется что-то сейчас более-менее оригинальное по библеистике и переводу? Отдельные статьи разве что... Или я не туда смотрю? Спрашивать надо не семинаристов, а специалистов по истории и языку, имо.

0
28.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Посмотрел сам... )

Louw и Nida говорят, что и так и так можно перевести. А Zodhiates дает еще такие варианты: 1) процесс вопрошания оглашенного при крещении; 2) жажда Бога (эперотима ис Феон); 3) желание, просьба к Богу о спасении

0
28.05.2014
MarusyA
Ромео, 15 летЯна, 26 лет 6 месяцев Минск
Я крестила ребёнка, но не причащала.  Считаю, что так  честнее. Потом сам уже осознанно пройдёт все Таинства. 
Не знаю, что по этому поводу считает Церковь, но для себя я решила так: Крещение — это просьба о защите и оберегании, а вот Причастие — уже обещание.
0
28.05.2014
Света
Сергей, 14 лет 11 месяцевСерафима, 9 лет 4 месяца Москва

Причастие — это соединение.

0
28.05.2014
Павел
Макар, 15 лет 6 месяцев Москва
А почему не попробовали выяснить все-таки, что такое Крещение, а что такое Причастие? 
0
28.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк

Странное решение.

0
28.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк
Вы перед крестинами явно пару бесед пропустили.А еще спрашивают зачем они?!
0
28.05.2014
MarusyA
Ромео, 15 летЯна, 26 лет 6 месяцев Минск

У нас вообще никаких бесед ни с кем не было... сказали сколько заплатить — и всё.

0
28.05.2014
Олеся
Алексей, 15 лет 8 месяцевИулиания, 11 лет 10 месяцевАнастасия, 10 лет 4 месяца Щелково
Как известно,в православной церкви есть немало святых,которые приняли святое крещение во взрослом возрасте и,которые, как известно,призывают креститься именно осознанно в зрелом возрасте. Другие святые отцы призывают к крещению во младенчестве.Поэтому нельзя сказать,что среди священников есть раскол,разногласие мнений их вполне объяснимо.Нельзя сказать,что те,кто призывает к крещению в осмысленном возрасте не правы,так же и наоборот.
0
29.05.2014
katrine
Сюрприз, 12 лет 5 месяцевДолгожданная, 14 лет 2 месяца Гомель

спасибо за ответ




0
29.05.2014
Ondina_ann
С, 20 лет 2 месяцаД, 13 лет 8 месяцевД, 16 лет 6 месяцевСынок, 2 года 11 месяцев Москва

Нет никакого раскола по этому поводу. Библия  не  указывает на возраст крещаемого, а первые Христиане были далеко не младенцами. 

Если Таинство крещения для вашей дочери останется единственным посещением храма на долгие годы, то, конечно, никакого смысла не было крестить младенца, но если  для семьи норма приходить в храм, радоваться встрече с Богом, то почему же нужно лишать ребенка этой возможности?

0
27.05.2014
Безусловно на выбор влияет обстановка в семье и образ жизни,которому следуют, а так же сознание родителей.
Если вы крестите ребёнка чтобы подстраховаться..? Да при крещении у ребёночка появляется Ангел-Хранитель, но они ведь ничего не делают, если человек не молится. Точно так же как Дух Святой не осенит благодатью без Крещения. Только задав вопрос можно услышать ответ. А молитва дана в помощь....примерно, как телефон. Если мы хотим связаться с кем-то конкретным, мы уже не ходим по всем местам, где человек мог бы появиться,а звоним ему. Если у нас обращение к Богу: Отче наш, Символ веры; к Богородице: Дево радуйся; Оптинским старцам: Господи, дай мне с душевным спокойствием.... в любом случае Господь всё знает, но у каждого грубо говоря своя профессия и надо обращаться по адресу. 
Таким образом, и детям стоит объяснять от поведения, которого надо придерживаться до регулярных обрядов что ли, которые необходимо соблюдать.
Если хочешь быть красивым, успешным, счастливым — придерживайся такой-то линии поведения (соблюдай Закон, конституцию, этикет).
0
28.05.2014
Юлия
Москва

Для меня самый важный аргумент за крещение младенцев тот, что у ребенка появляется возможность участвовать в Таинствах. Но это сейчас. Сейчас я не представляю, что иду на Причастие, а сын не идет. Но когда я крестила сына, я вообще не понимала, зачем это делаю, ну разве что "для защиты")) И сама я крещена в младенчестве, но почти до 30 лет вообще не понимала смысла. А когда осознала смысл Крещения, меня как будто водой холодной окатили. Это же такая ответственность и к этому обязательно нужно подходить осознанно. Так что если бы не Таинства, я бы, скорее, не стала крестить ребенка.

0
28.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Библия ничего не говорит о крещении младенцев специально. Во времена зарождения христианства (когда писались книги Нового Завета) крестились, как правило, домами, либо индивидуально крестились взрослые. Ни в ту, ни в другую сторону на основании Библии рассудить нельзя

0
27.05.2014
katrine
Сюрприз, 12 лет 5 месяцевДолгожданная, 14 лет 2 месяца Гомель

спасибо




0
27.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк

Если человек верующий,то тут не стоит выбор когда крестить.Чем скорее тем лучше.Мне важно ребенка было причастить,молиться о нем в церкви.Для меня абсурд-не кркстить детей,или подождать пока он сам захочет.

А крестить ради галочки тоже смысла не вижу.Хотя по-разному бывает.

0
28.05.2014
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Да, есть разные мнения. Даже в этом сообществе есть участники, кто детей не крестил. 

0
27.05.2014
Елена
Кристи, 14 лет 4 месяца Москва

Однозначно с рождения надо крестить

0
27.05.2014
Что приготовить на крестины? Крестный отец

Похожие записи