У кого получалось? Вот и весь вопрос :)
Не Игнатий? Могу ошибаться. "Специально не делала" — в смысле "не делала специально" или "специально избегала это делать"?
Костя а про темноту, может я не в тему... темнота как черный бархат, без малейший всплесков, без точек, свечений. Черный бархат — не знаю как иначе объяснить. Это про отсутствие образов.
Вот внушили вы себе, Даша и Юля, (или вам внушили), что "медитация — это ни-ни"... А между тем, медитация — христианское делание (наряду с молитвой). Ну, не хотите — как хотите, конечно.
Не забывай, что большинство здесь в церкви хорошо если лет 5-6. Да и не всем это надо. Если ты не боишься — вперед! Не все готовы рисковать. А риск есть и не малый. Это не для всех, я бы даже сказала, не для большинства. А ты тут всем соску пихаешь... тоже гордынька)). Не стоит думать, что ты чем-то лучше, что хочешь это попробовать.
У меня-то просто богатый опыт в прошлом)). Только не в христианстве.
И будда медитировал в пустыне 40 дней, но они отличны от молитвы Христа.
Не знаю. Может быть. А может и нет.
Теософы делают отсюда выводы совсем другие, и в индуизме идея эта широко распространёна: Божество непознаваемо, и каждый создаёт своё представление на основании узкого, слепого опыта. Но я хотел бы сказать об ином видении: слепые ощупывают, и у них создаётся ложный опыт, ибо они не видят. А если бы кто увидел? Тот, у которого есть глаза?
Хорошо, когда человек прозрел и увидел, а если этого зрения нет? А если слепцы собираются вместе и начинают дискутировать, кто же такой слон? Ведь все они имеют реальный опыт переживания этого. Кто же из них прав? Сложить всё вместе? Все равно ничего не получится – сложить пальму со змеёй – такой реальности можно лишь улыбнуться.
Это про нас каждого:))
Мне кажется, у всех по-разному бывает. Просто так начинаешь фиксироваться на том, как "должно быть" и это тоже может рождать фантазии. Образы всегда дают опасность увлечься ими и пойти за ними. И отвлечься от собственно молитвы.
По ссылке не ходила, не читала, что там пишут, не успеваю.
Получилось само собой, скорее это было дано, чем я что-то такое сделала. Нет, у меня не анатомия. Сильно просила, вот мне и было приоткрыто, наверное. Мне кажется, неправильно рассказывать об этом. А то сама в прелести, еще кого-то увлеку))) Знаю, Вы любите про прелесть)))
Это словами сложно описать. В общем концентрировалась на молитве, в какой-то момент как буд-то ум душа и тело соединились во едино и как-бы резонанс возник (молитва стала как бы больше, как если говоришь шепотом, а слышно везде). И молитва полилась как-будто из груди и слова были не нужны. Это длилось около 4-5 часов. Потом ушло.
Ребята, мне кажется, все слишком буквально воспринимают. Уверена, что обычная молитва со временем станет сердечной эволюционным путем. Они же хотят перепрыгнуть эти этапы. Больше похоже на медитацию. Напрашивается вопрос. Зачем молитва? Ощущение, что это поиск новых впечатлений, а не поиск Христа.
Может я неправильно понимаю, для меня медитация — искусственный переход сознания в другие непривычные состояния, основанный на самовнушении. Сойти с ума по собственному желанию. По сути обман (самообман). В христианстве не может быть лжи, это из других практик.
Специально перечитала текст Литургии. Удивляюсь, где Вы увидели призыв к медитации)) У меня не было никакой медитации, я просто пыталась избавиться от помыслов на молитве. Обычно образы помыслы как назойливые мухи, а тут как будто разум ушел вглубь как если войти в помещение снаружи может гроза быть, а ты вроде и слышишь ее, но она тебе безразлична. Мне кажется сердце — сердцевина — глубина человеческой души, а не анатомическое сердце. Вы как-то пост писали — Войди в свое сердце, здесь Служба никогда не кончается.
Ну ладно, подскажу. "Соблюди нас во Твоей Святыне весь день ПОУЧАТИСЯ (греч. μελετῶντας, лат. meditare) правде Твоей. Аллилуиа, аллилуиа, аллилуиа" :))
"Православная Церковь за каждой Божественной Литургией призывает нас медитировать" ?
не в среду Божественной правды себя помещать, а медитировать?
мелетэ и медитаре могут быть и чтением Писания и милостыней и служением ближнему и собственно сосредоточенным размышлением об Истине, эти занятия практика тоже в своём роде духовная, и способствуют приближению к Нему, "помещению себя в среду Божественной правды". Однако для этого необязательно сводить ум в сердце. Здесь медитаре — никак не медитация.
Медитацией называют ну о-о-очень широкий круг явлений, тогда как целью умного делания является соединение собственного духа с Духом Божиим и поддержание этой связи. Ты весь, целиком, слушаешь/ощущаешь Его, внимаешь Ему, настроен на Него. Ни одно из определений собственно медитации и близко не подходит к необходимости именно этой непрерывной связи.
а что же Вам кажется по поводу понимания отцами размышления, и какого — мелетэ или медитаре?
Я вроде не спрашивал о технических рекомендациях. И потом, технические приемы и дарование чего-то от Бога — разве это взаимоисключающие явления?
а я вроде их и не даю.
не то, чтобы взаимоизключающие, но не взаимообязательные
вам не приходило в голову, что "сведение ума в сердце" может оказаться не техническим приёмом, а описательным термином для собирания воедино таких органов души как воля, разум и чувства?
Поля, а если с другого конца посмотреть. (Оставив сердечную молитву в покое и ее понимание Константина) Разве мы не должны учиться молитве и стараться прикладывать к молитве на столько на сколько можешь и ум и сердце и всего себя в конечном счете? И зачем нам Святые Отцы рассказали что знали о молитве?
какой хороший опыт. я бы молебен благодарственный отслужила по случаю возвращения котенка. это полезное дело - мы всегда перед Господом в долгу
