Переименование Войковской
Объявления и предложенияДобрый день!
Скоро опубликуют результаты голосования о переименовании Войковской в Активном Гражданине.
Повторяться, кто такой и чем известен по истории,Петр Войков думаю лишнее. Много было сказанно за последнее время. Многие православные выступают за переименование. Но пока что, голосов за то чтобы оставить прежнее название,больше.
В общем..Прошу, всех не равнодушных- проголосуйте, пожалуйста !
Спасибо
☽Magdalena☾
Таким макаром можно каждые 50 лет все переименовывать/сносить/переносить/...
10.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
Ну я бы не сравнивала, когда тенистый будьвар переименовали в теменной и когда мы убираем имена участников убийств. Если есть ошибка и мы осуждаем поступок (преступление-убийство) то именем убийц и участников не стоит называть.Славить нужно достойных доя формирования здоровой среды. Назвали ошибочно-исправлять нужно тем кто может это сделать. Если это потомки-значит они.Те кто когда-то называли так ,увы или ах, уже не скажут свое мнение.
13.11.2015
Ответить
☽Magdalena☾
Ваша принципиальность распространяется на все исторические фигуры в таком вопросе или только на Войкова?
13.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
Ну я думаю,нужно смотреть каждый конкретный случай.В этом случае-нужно.В переименовании той же станции улица Подбельского-я бы наверное была против
15.11.2015
Ответить
☽Magdalena☾
ну, тогда можете окунуться в эту работу с головой - с переименованием станций/улиц/городов, сносом/переносом памятников и даже чисткой святцев.
Других-то забот нет у нас в стране 
15.11.2015
Ответить
☽Magdalena☾
а этот ответ почему у вас получился не в тему?
Могу вам перефразировать: в истории полно неоднозначных фигур, чьими именами что только не названо. Почему вас взволновал именно Войков?
И собираетесь ли вы заняться остальными случаями?
15.11.2015
Ответить
Оля
у меня такие вещи вызывают горькую улыбку. Войковскую переименовать, а при этом памятник Сталину поставить и похвалить его на всех уровнях. и если кому-то памятник Ленину не нравится и он хочет его снести, то такого человека считать плохим. если уж дружно всей страной ставите памятники мучителям христиан и защищаете их, так оставьте тогда уже в покое Войкова, одного поля ягоды.
10.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
у меня вопрос : как обьяснить ребенку, почему именем убийцы,террориста назван район? Как мне сказать что я даже не попробовала это как-то исправить? Как мне сказать,что я в унынии и фатализме считаю что это и не надо трогать? Как мне сказать что я христианка после того,как я даже чуток не попробую доказать свою веру-делом? Вот,я подумала и решила- воля Божия,результат. А мое дело-попытка.
10.11.2015
Ответить
Оля
кто такой Войков до этих обсуждений знали далеко не все. я была уверена, что это просто историческое название местности. Войкова мало кто знал, а вот Ленина и Сталина знают все. И как объяснить ребенку почему плохими считаются те, кто сносили памятники Ленину? если Ленин призывал убивать духовенство и уничтожать церковь. или зачем ставить Сталину памятники?
10.11.2015
Ответить
Ntinos
Согласен с Олей. Ленина похоронить - вот это было бы дело. А носиться со станциями - это какой-то детский лепет.
10.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
Ну вам никто ничего с Ленином делать не предлагает. Можете создать свою тему в сообществе и писать что Вы хотите. Если же вы считаете эту тему- лепетом, можно тактично пройти мимо этой темы,правда?
10.11.2015
Ответить
Ntinos
Ну вы же сами спросили, что я предлагаю. Ладно, интереснее Войков, чем его начальник - пожалуйста.
10.11.2015
Ответить
Katty
Дойдет и до Ленина очередь:) Если успеем, конечно... до прихода второго Ленина
10.11.2015
Ответить
lohmatik
Думаю, что ребенку можно объяснить, что разные периоды были в нашей истории, в том числе и вот такие. Выставка вот в Манеже очень хорошо это показывает. Имя Ирода вот то же в веках записано, может и улицы, где-то есть. А имя Понтия Пилата каждый день упоминается в молитве Символ Веры. История это то, что не знает сослагательного наклонения. И даже такую ужасную историю нужно помнить.
10.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
Я не могу сравнивать такие вещи тк они в принципе в разных плоскостях.(ирод и тп) Одно могу сказать:Хорошо что нет района в Москве в честь ..еще какого-нибудь... Я не пишу что хочу поменять историю,сказать что не было в ней негодяев и.т.д. Я хочу чтобы ,раз дают такую возможность, попытаться чтобы станцию метро переименовали.Потому-что есть причины к этому. Сейчас еще есть возможность проявить свое отношение к этому и поэтому я сделала эту тему.А там,личный выбор
10.11.2015
Ответить
Katty
Да, в стране были разные периоды - и такие тоже, и, совершенно верно, о них нужно помнить.
Но есть же разница - просто помнить, что были, мягко говоря, непозитивные личности, и называть в честь этих самых личностей улицы и станции. Или как Вы думаете? История, из которой не извлекаются уроки, повторяется вновь. Лично мне не хочется, чтобы на моих детях повторилась такая история.
10.11.2015
Ответить
lohmatik
Я думаю , что нужно менять что-то более глобальное, а не название станций. Я думаю, что страна, которая переписывает учебник истории раз в десятилетие не помнит уже никакой истории, и не вижу ничего плохого, что бы на вопрос ребенка в честь кого названа станция рассказать, что да были и такие страницы в нашей истории.
Какой смысл делать вид для потомков , что такого прошлого у нас не было?
10.11.2015
Ответить
Katty
Вид, само собой, делать не стОит, а даже наоборот.
Но название культурных и общественных объектов в честь кого-то носит огромное воспитательное значение.
Это, имхо, все равно что назвать одну из улиц Беслана в честь Шамиля Басаева. А что? Тоже история. Но, думаю, жителей Беслана передернет от такого названия (как и меня).
У меня лично вызывает когнитивный диссонанс тот факт, что страны, официально борющиеся с терроризмом, устанавливают памятники/называют культурные объекты в честь террористов.
11.11.2015
Ответить
lohmatik
Не думаю, что в Беслане Басаева кто-то хоть в какой-то период времени считали героем. В Москве видимо Войкова считали героем, раз назвали, и тот факт, что теперь другие ценностии герои не отменяет того, что когда-то было иначе и это запечатлелось в названиях. Я не могу кого-то осудить назвав террористом без вынесенного решения суда, а вот как православная я не знаю вполне возможно, что он каялся за свои поступки. Еще раз повторюсь, я не вижу смысла вырывать из истории некрасивые моменты такими способами, особенно с модной нынче позиции "активного гражданина" .
11.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
Вранье.Никто не делает вид что этого не было.Было убийство и были убийцы. И это никто не смодет исправить. Мы модем исправить свое отношение: у нас станция метро и целый район в честь участника убийства царской семьи(официально высканно историками) и нам дают выбор проголосовать за или против. Мы за или против? если нам все равно-это страшно. Если вы говорите о потомках,подумайте о потомках Николая и его семьи
13.11.2015
Ответить
lohmatik
Но ведь не потомки Романовых это иницируют.
А как быть с потомками Войкова, которые ни в чем не виноваты, а имя их прадеда/деда, сейчас полоскают все телеканалы?
И кстати говорят нет в отношении его вступившего в силу решения суда, где он признан убийцей или террористом, и вообще все аргументы носят более чем косвенный характер. Если человек этот в чем и виноват, то уж точно не нам его судить за это. Слово "если"здесь ключевое!
14.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
Потомки Романовых одни из инициаторов. Официальных у Войкова наверное нет,во всяком случае об этом нет речи. А ваши сомнения о причастности-я разделяю,но считаю так: или ответственные люди должны его официально назвать невиновным(а у нас призумция невиновности,если не уверенны нельзя называть человека преступником) .Тогда все как есть. Если официальные люди-историки,политики утверждают о причастности-тогда они должны исправить ситуацию и переименовать.Осуждаем не человека,поступок.Не стоит чтобы название отражала такая ситуация.
15.11.2015
Ответить
Оля
Начинать с малого - это правильно. И мотивация у Вас правильная. Но горько, что мало кому есть дело до подобных вещей. И начали власти не с того. Вот эта "возможность" переименовать Войковскую - это как кость собаке чтоб не гавкала, чтоб покормить хорошим делом совесть миллионов людей, которые чувствуют ненормальность ситуации. Но в целом ничего же не поменяется. Правильно тут пишут - с Лениным надо сначала разобраться. И с телом его, и с улицами в честь него. А вот это переименование Войковской - это капля в море. Вот МОРЕ.
11.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
Нет с Лениным это лукавство.Вроде как мы-хорошие. Мы думаем о глобальном. А в итоге,упускаем реальное доброе дело. Вроде как оно мелочь. Но это как с борьбой с гордостью, надо бороться с гордыней.Это огромная задача.А на то чтобы в пятницу сьесть торт,идти утром на службу,ну это как бы маленькое.. Но разве если мы не можем сделать что-то хорошее маленькое,разве сдюжим большое? (Пример может не очень,но по интернету мне сложно выражать мысль,извиняюсь)
13.11.2015
Ответить
Оля
вполне понятно выражаетесь))
вы очень добросовестно пытаетесь сделать все от вас зависящее. это хорошо.
власти дали возможность людям принимать решения только в очень малом. оставляя незыблемым большое зло. это плохо.
в результате имеем спокойную совесть у сотен тысяч, если не миллионов людей, думающих так же как и вы. и в главном все остается на своих местах.
13.11.2015
Ответить
Dari
Я жила в том районе раньше, пока не вышла замуж. Интересно, что я только будучи взрослой узнала, кто это. Хотя я уже привыкла к названию.
10.11.2015
Ответить
Котя Мартовская
В том и дело.Когда не знали... А сейчас, по всем тв,интернету- я думаю,стоит попробовать. Другие станции легко переименовывали.В 2014 Бульвар Рокоссовского,а с этой станцией... Храм тут тоже с трудом строили,но люди не сдавались и в нем теперь идут службы,Храм в честь мученников Царской Семьи.
10.11.2015
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
Я с вами согласна! Про 8 марта и что это за Праздник тоже не все знали, однако ж когда узнали, сразу как-то неприятно стало.
10.11.2015
Ответить
