Войти

Рассчитывать только на себя?

А я согласна с подругой твоей. Не то чтобы совсем только на себя расчитывать, но иметь это ввиду - если что, у мужчин ответственности (как я уже говорила тебе совсем недавно))) никакой - ищи его потом -свищи. И вообще не люблю от кого-то зависеть. А то привыкну, потом на самостоятельный лад настраиваться сложно будет;) А с моим дрянным характером запросто такое случиться может))))
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Марин, понятно дело, что в мужчине можно ошибиться, но все же не в таком бы юном возрасте, чтоб совсем в людях не разбираться-то, если конечно такой настрой, то и никакой семьи, детей не надо, но хочется-то именно семью, чтоб вместе, друг за друга
0
06.07.2011

Так я и не спорю, что семья - это семья. Но дело-то всякое бывает. И если я знаю, что одна ребенка в случае чего не потяну - рожать точно не буду. А то вдруг после родов мужа расхочу, а ему без секса никак;))))))))

Как бы правильно мысль свою выразить? Я вот полностью доверяю мужу, но при этом у меня есть база, я не забываю про свое развитие и карьеру чтоли - в непредвиденном случае я смогу и одна материально справиться. Да и мало ли - не то, чтобы доверяю-не доверяю. А вдруг с ним что, не дай Бог, случится? Смысл всего - не недоверие к мужу, а то, что женщина из себя что-то должна представлять, а не полагаться на мужчину целиком и полностью.

0
06.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Марин, так я и не говорю про полагание целиком, конечно тяжело без профессии, работы остаться вдруг потом одной, типа была дома, занималась хозяйством, детьми, муж ушел, а ты не можешь ничего делать, не все же мужчины алименты достойные при уходе платят. Подруга-то моя говорит про ситуацию в таком контексте, что надо самой заработать на ребенка и его же самой обеспечивать, т.е. живут например они вместе с мужчиной/папой, а ребенка обеспечивает она одна причем добровольно, они и сейчас так живут с раздельным кошельком. Для меня это дико и непонятно. Мы например всегда старались что-то заначить, чтоб не жить от зарплаты до зарплаты, да и когда планировали ребенка, стали откладывать деньги на тот период, что я работать не буду, хотя у меня были приличные декретные
0
06.07.2011
А, ну это да. Отдельный кошелек - это для семьи странно, на мой взгляд. А муж ее на что свои деньги тратит?
0
06.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

прибабахи разные-новороченные, отдых, причем каждый за себя платит, одежду тоже, он еще копит, машину недавно купил дорогую

0
06.07.2011
Каждый сам за себя??? А это точно семья?
0
06.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
так а я о чем, живут-то вместе, но у каждого своя жизнь, свои траты, он направо, она налево
0
06.07.2011
Нда уж.... Скорее он налево,  а она направо)))
0
06.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

вот с этой позиции она и говорит, что рассчитывает на себя, в ее семье например обычная ситуация, папа их обеспечивал, и сейчас авоськи таскают с продуктами детям

0
06.07.2011
Полина
Никитка, 13 лет 11 месяцев Томск

Ну с одной стороны она права - все таки прежде чем родить ребенка нужно хоть как-то на ноги встать.

Конечно про раздельный бюджет и прочие "раздельности" с моей точки зрения глупость...

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Полина, нам уже по 35, вроде стоим, отучились, работаем, вполне самостоятельные, это ж не 18 лет, у нее в принципе такая позиция, поэтому и не решиться наверное на ребенка, от мужчины помощи не ждет
0
05.07.2011
Полина
Никитка, 13 лет 11 месяцев Томск

Ну к 35 годам-то надо думать, что уже человек состояться должен!:)

А по-моему это просто отговорки....а причина не иметь детей совсем в другом - страх и нежелание менять свою жизнь и брать ответственность. Человек привык жить для себя, у нее семьи-то, брака нет как такового - они живут как партнеры.

Может и к лучшему, что в такой семье нет ребенка....

 

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
думаю, что у них именно так и есть, такие разговоры тоже проскальзывают, я понимаю, что есть женщины, кот. осознанно не хотят детей, но с другой стороны не понять, и чем дальше, тем будет тяжелее решиться
0
05.07.2011
Полина
Никитка, 13 лет 11 месяцев Томск

Нет, ну разговоры про детей в принципе-то логичны у пары, которая 9 лет вместе....ну в их случае - поиск причин отсутствия этих самых детей....

Да мне кажется хотела бы - уже родила.

Мне кажется после 25-28 жизнь меня уже сложнее...

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
они никогда о детях не говорят, ровно как и о женитьбе
0
05.07.2011
Полина
Никитка, 13 лет 11 месяцев Томск

Так они еще и не женаты?:))

Хи, тогда чему вы удивляетесь? Это просто партнерство. При чем либо обоюдное, либо одному так"сухо и комфортно", а второй просто оправдывает такое положение дел тем, что им обоим так хорошо.

У меня вон братец старший у мужа - почти 30 лет, живет с девушкой, ей 26, уже 2 года. При слове "свадьба" его начинает колбасить. Ему и так хорошо - пьянки, друзья и свобода. Она бы с удовольствием и замуж вышла, и о ребеночке уже подумала, да только он никак. Вот и приходится ей говорить - "ну мы пока так", "да мы еще не готовы к детям" и т.д. Да только это "пока" у него вряд ли когда-нибудь закончится....

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
для нас это вообще загадка века была, мы дружим давно, вроде как занть должны, а непонятны отношения, причем не только нам, а потом как-то подруга и сказала-а зачем жениться-то, меня все устраивает, так если она мужчине это говорит, то он-то чего будет жениться, он от мамы свинтил, от ее допеканий, а в остальном все осталось по-прежнему-тихо, светло и мухи не кусают, даже денег давать не надо. Мы думаем раз столько времени вместе, значит устраивает всех.
0
05.07.2011
Полина
Никитка, 13 лет 11 месяцев Томск

Ну видимо да. Лишь бы потом не пожалели о таком выборе....о том, что ни семьи, ни детей....

Эх, не понятна мне такая жизнь....для кого тогда вся эта работа, деньги, стермления? Только для себя?...

Ну, как говорится, каждому свое....

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
мне тоже непонятно, но наверное и так живут для себя
0
06.07.2011
Елена&Ко
Катюшка-болтушка, 24 года 7 месяцевНастюшка-бандюшка, 17 лет 9 месяцевВнук Фёдор Иванович , 5 месяцев 28 дней Москва
хорошо, что у меня есть муж. и даже приносит зарплату. но все-таки... родила ребенка - рассчитывай на свои силы. я согласна.
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Лен, но почему не вместе-то растить детей с мужем,я не говорю про бабушек-дедушек, они не обязаны и не должны, конечно по силам надо рассчитывать на себя, но прямо так, что сама и баба и мужик, так и не уволочешь такую ношу
0
05.07.2011
Елена&Ко
Катюшка-болтушка, 24 года 7 месяцевНастюшка-бандюшка, 17 лет 9 месяцевВнук Фёдор Иванович , 5 месяцев 28 дней Москва

я не говорю, что и баба и мужик, женщина всегда должна оставаться женщиной. но в случае чего 99% мужиков уйдут без детей. это нужно всегда помнить на подсознательном уровне.

я не говорю, что папа не должен помогать, у меня муж не забалует например)) но в случае развода - кто будет детей тянуть? это сейчас и деньги  в дом приносит и траву газонную косит. в коснись чего - уел и с концами. поэтому я пятерых детей рожать и не собираюсь, зная что лично в моих силах дать жизнь и воспитание двоим. поэтому я и выбрала ношу - двое.

отстранять мужа ни в коем случае не нужно, есть он, помогает -замечательно, нет - собирайся с силами и рассчитывай на себя.

 

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Лен, я наверное до конца этого уразуметь не могу, потому что у нас папа золотой, он наверное больше папа, чем я мама:) От такого мужчины можно рожать спокойно, а мы вот все равно пока не решаемся
0
05.07.2011
Елена&Ко
Катюшка-болтушка, 24 года 7 месяцевНастюшка-бандюшка, 17 лет 9 месяцевВнук Фёдор Иванович , 5 месяцев 28 дней Москва

дай Бог чтобы на всю жизнь

0
05.07.2011
Ольга
Алиса, 16 лет 3 месяца Пермь
мужчина может совершить самую страшную подлость - умереть внезапно. Поэтому расчитывать да, нужно только на себя.
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
в таком разе и на себя нельзя рассчитывать, тоже не дай-то Бог чего может приключиться, нельзя быть слишком уверенной в себе тоже
0
05.07.2011
Ольга
Алиса, 16 лет 3 месяца Пермь

конечно. Поэтому рожать кучу детей без учета того, что о них если что некому будет позаботится - неправильно. Или брать на себя кучу кредитов, авось все смогу оплатить - тоже неправильно.

 

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

в крайности лучше не впадать, нас вот тоже судили многие за излишний рационализм-эгоизм, мы планировали малыша, взвешивали, у нас мамы неработающие, за них еще ответственность, вот и на 2-го не решиться, потому что не очухались пока, да и материально не готовы, а кто-то живет по другому, конечно нельзя рассчитывать, что авось кто-то чего-то принесет, это безрассудно, но каждый решает сам

0
05.07.2011
Светлана
Казань
Я вот в случае с такими женщинами одного понять не могу - муж то ей нафига? С любовником то гораздо проще. Стирать/готовить/убирать за любовником, как за мужем, не надо. Заболеет любовник - лечить его не надо. 
Странная логика у них - я и баба и мужик, но вот мужа зачем то надо. 
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
я б этом сегодня и подумала, они ушли от родителей, купили в долях квартиру, платят за нее по отдельности, кошельки разные, если отпуск, то каждый оплачивает свою путевку, такая у подруги позиция, я даже и не знаю она реально так считает или подстраивается под мужчину и ждет перемен, или она его уже так убедила, что все сама, что и его все устраивает
0
05.07.2011
Хрень какая то. И правда,  зачем тогда вообще вместе жить?
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

это такая европейская типа семья, каждый сам за себя

0
05.07.2011
не понимаю я таких "семей". Папа что ли не причем когда ребенка делает?
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

по-видимому поэтому и не делают, чтоб папа был нипричем, а мама еще не может на себя одну это взвалить

0
05.07.2011
Светлана
Казань
Каждый выбирает по себе. Только одни осознанно выбирают и ответственность на себя берут за свой выбор, а другие - нарисуют и живут. А когда реальность по башке долбанет - тогда все вокруг козлы и уроды.
Ясно, что женщина должна уметь сама себя прокормить и ребенка поднять в случае беды/войны. Но когда мир и покой, зачем загнанную лошадь изображать и переть все самой? 
Не любят они себя. И не считают себя достойными заботы и ласки. 
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
вот и я думаю зачем взваливать на себя все и вся, причем она всегда осуждает тех кто чуток пожаловался-типа денег не хватает, я говорю, что тяжело было без сна-ответ-а ты думала, что ребенок будет только лежать, т.е. на все малейшие ахи, сразу-не надо было рожать, а когда второго, то вообще караул, там и пикнуть нельзя, не люблю когда так сходу судят
0
05.07.2011
Ольга
Даниил, 17 лет 7 месяцевДарья, 15 лет 6 месяцевМихаил, 13 лет 4 месяцаМария, 11 лет 3 месяцаГригорий, 9 лет 4 месяца Москва

Я, когда Даню ждала, тоже от подруги услышала "Ты только расчитывай на себя. Все будут говорить тебе, что будут помогать с малышом, но это не так." Мой муж бил себя пяткой в грудь и кричал, что его мама будет нам помогать, что она все я вся бросет, что о на будет любить своих внуков, что он рос у бабушки и что мол я его не понимаю, и что уж его то мама точно будет помогать.

Ну и что вышло?! Да, то, что подруга была права :)))

С тех пор я оооочень четко понимаю - детей рожаешь прежде всего для себя и пологаться надо только на себя. Потому надо думать головой, а не жить в мире иллюзий.

С другой стороны я четко знаю, что в трудную минуту (на пример, когда я в больнице оказалась) все помогут!

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Оль, я не про помощь бабушек, с этим-то я согласна, у самих так было, свекровь мне все уши прожужжала, говорила, что сядет с Даней, даже садика нам не надо, муж поверил, а я нет, оказалась права я, хотя спасибо им большое, на работу мне разрешили выйти, но бабушкам мы помогаем финансово, я про мужа, понятно дело, что ситуации могут случиться разные, но что прямо совсем все одной волочить? муж-то что не при делах?
0
05.07.2011
Ольга
Даниил, 17 лет 7 месяцевДарья, 15 лет 6 месяцевМихаил, 13 лет 4 месяцаМария, 11 лет 3 месяцаГригорий, 9 лет 4 месяца Москва
Тут исторический аспект вступает в силу. В нашей стране, точнее в семейных традициях, нет понятия о том, что маме надо помогать с маленьким ребенком. Отцы как-то начинают заниматься детьми ближе к школьному возрасту. Так было в семьях наших мужей, потому так же и в наших семьях.
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

а у нас наоборот, у мужа папа ими не занимался совсем, так он не хочет страняться, принимает активное участие в жизни ребенка, а как Даня к нему тянется, мне уж впору ревновать:)

если минталитет такой, так надо пробовать менять, ну или по крайней мере самой же и не усугублять

0
05.07.2011
Марина
Арина, 17 лет 7 месяцев Саранск

Может это такая защитная реакция?

Когда полагаешься на все 100% и расчитываешь на человека - это же так больно все терять. А тут вроде как и не было...

Хотя сама я не такая. У нас общий кошелек, общие стремления... да что говорить живем вместе. Не представляю как можно по другому?

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Марин, ну не стоит же впадать из одной крайности в другую, можно ж пробовать искать баланс, тем более, что подруга например считает себя умной девушкой, разбирающейся в мужчинах, потому что всегда говорит-типа не видела что ли за кого выходила, от кого детей рожала, надо было думать
0
05.07.2011
Марина
Арина, 17 лет 7 месяцев Саранск
Чужая душа потемки )
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
это точно, но все равно я не понимаю таких отношений
0
05.07.2011
Марина
Арина, 17 лет 7 месяцев Саранск
Я тоже ) Семья - это ... ну, ты сама понимаешь ;)
0
05.07.2011
Юлка
Мишута, 17 лет 10 месяцев Москва
А мне кажется, тут речь о другом, не о раздельных семейных бюджетах. Просто в жизни мы ни от чего не застрахованы. Ни от развода, хотя никто разводиться пока не собирается, но жизнь длинная, ни от сумы, ни от тюрьмы, как говорится - ТТТ, конечно. А еще - все под Богом ходим, человек смертен, вот и все. Поэтому женщины, которые, не имея профессии и возможности заработать кусок хлеба, рожают детей, во всем полагаясь на мужа, беспечны, мягко говоря. Случись что - они побираться пойдут? Рассчитывать на себя - это ответственность перед своими детьми.
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
ну тогда ж вообще не стоит ничего делать, сложить лапки и лежать тихо, везде соломку не подложишь, надо было уточнить мне ,что речь идет не о школьницах, а о девушках достаточно взрослых и самостоятельных, отучились, хорошая работа, не полагаются во всем на мужа, не живут за его счет. У подруги-то моей как раз все основано на раздельных тратах, они в отпуск ездят каждый за свой счет, квартплату отдельно платят, т.е., чтоб родить ребенка она должна на него заработать сама. Если случись что-так тогда страшно жить, а детей рожать и подавно. Зачем думать сразу о плохом. 
0
05.07.2011
Юлка
Мишута, 17 лет 10 месяцев Москва
Сразу думать о плохом не надо кат егорически, но и считать, что со мной никогда ничего такого не случится - это позиция курицы.
В вашем же примере - подруга старается защитить себя от возможных разочарований. Это грустно, это неполезно для отношений, это их разрушает.
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
но жизнь-то не состоит из одних только радостей и порханий, случаются и разочарования, и неудачи, и потери, через все, что мы проходим нас развивает, учит чему-то. Да, бывает думаешь, что с нами этого не случится, но я правда не хочу думать о плохом, тем более жить в таком состоянии ожидания плохого, на самом деле в таком разе и на себя-то рассчитывать нельзя, в какой-то мере это называется самоуверенностью и тоже больно может ударить по носу людей, кот. слишком в себе уверены
0
05.07.2011
Юлка
Мишута, 17 лет 10 месяцев Москва
image Во всем хороша мера
0
05.07.2011
Ольга
Анна, 32 года 2 месяцаВера, 21 год 7 месяцевКонстантин, 17 лет 3 месяца Химки
мне кажется, мера во всем должна быть, точно так же мне чужда и обратная крайность, когда женщина не думая о своей самореализации и способности в случае чего прокормить себя и ребенка, полностью растворяется в муже и детях
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Оль, главное в крайности не впадать, а тут на мой взгляд одна из сторон имеется, нельзя же так на себя все сваливать, причем не так получилось ,а заранее отвергать помощь мужчины, вернее даже не помощь, а всяческое участие
0
05.07.2011
Ольга
Анна, 32 года 2 месяцаВера, 21 год 7 месяцевКонстантин, 17 лет 3 месяца Химки
согласна, истина где-то посередине
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
как всегда и везде, где-то получается смысл жизни искать, приближаться к золотой середине, к балансу
0
05.07.2011
Юля beauty
Валерия, 21 год 11 месяцевФёдор, 14 лет 6 месяцев Иваново

иногда мужчина и не против взваливать на себя все финансовые трудности с рождением ребенка, но бывают разные жизненные обстоятельства. Всё равно женщина должна рассчитываться на свои силы. Приведу свой пример. В мою первую беременность муж заболел и его положили в больницу (как раз перед родами). Лечение было около полугода. Конечно это была непредвиденная ситуация. Денег не хватало, от родителей помощи почти не было. Я вышла на работу, когда дочери было 5 месяцев. Поэтому второго ребенка мы стали планировать, когда я осознала, что если случись что, я сама финансово поддержу семью. Или другой случай у моей коллеги. Муж бросил ее беременную  и ушел к другой. Помогает копейками, на памперсы не хватает.

0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
да, к сожалению, бывают обстоятельства, но всего не предусмотрешь, знал бы где упасть-подстелил бы соломку, не хочется же сразу настраиваться на плохое, это как женившись, думать все время про развод, а решив родить ребенка, думать, что ты останешься одна, итак-то силов не хватает порой, а тут еще об этом все время думать, так мужчины и изведутся совсем
0
05.07.2011
Kasablanka
Креветка, 15 лет 6 месяцев Воронеж

Брееед... А как элементарная взаимовыручка, поддержка? Вырастит мой сын, будут у него бессонные ночи с малышами - что ж я скажу - "Гуд бай, милый, я тебя одна растила, без помощи - вот с женой справляйся как хочешь". Кто не помогает (тем более своим детям) - значит, трудностей и не видел. А то, что с МЧ у них каждый сам за себя - ну и что, что 9 лет вместе. Грош цена таким отношениям. Вот не дай Бог с таким свяжешься, попадешь в какую-нибудь аварию, например, останешся инвалидом - а он тебя пинком под зад: "Сама решай свои проблемы!" Фиииии... бред... Нужно любить друг друга и помогать всм, чем можешь близким людям! А любовь на словах и дружба на словах - это все просто притворство.

0
25.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
спасибо за ответ, правда ведь говорят и в горе и в радости, уметь разделить радость и поддержать в беде, вот это семья и отношения
0
26.07.2011
может у ней опыт был или отец бросил или видит ситуации во круг. У меня подруга с академии-встречались,поженились и он ушел к др(во время Б.) и она постояно говори то же самое, она не нает, что я Б и сейчас "в контакте",вся переписка про то какие все дуры, что 2 рожают. мужики то уйти могут и т.п. Мне кажется, что у ней крыша поехала на этой теме. Но я считаю, что если вот так жить то это капец какой-то. Нужно доверять и рассчитывать друг на друга, мы ж в одной лодке, ситуации бывают разные,но жить вот так то же не дело. 
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Лен, у нее в семье все нормально, папа есть, заботится, да и у родственников-подруг все более-менее, никаких особых крайностей, про 2-го и она осуждает всех, я тоже считаю, что если жить в постоянном напряге, то и вообще зачем отношения, ребенок и пр.радости
0
05.07.2011
Е.В...
Москва
Она не эмансипированная - просто мужик такой попался, не разошлись в свое время и взгляды свои пришлось менять...Кому? - правильно, женщине(
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
Лен, и такое может быть, хотя мне странно, потому как она всегда пропагандировала, что ни под кого не подстраиваться, она очень такая гатегоричная, не думала, что она будет жить с мужчиной, кот. ее не устраивает
0
06.07.2011
Е.В...
Москва
он ее устраивает!))) сама его такие задатки развила)   
0
06.07.2011
Елена
Костя, 17 лет 8 месяцевАндрей, 16 лет 2 месяца Москва
а сама ваша подруга счастлива от своей силы и независимости? я вот слабая женщина, а сильным пусть будет мой муж. а вообще я читала, что если мужчине не давать быть сильным, то потом и получаются алкоголики, тунеядцы и прочие извращения личности
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
вот и я думаю, что таким поведением сами женщины не дают становиться мужчинам хорошими мужьями и папами
0
05.07.2011
Ев.А
Сынок, 15 лет 9 месяцев Москва
согласна с вами,женщина должна быть женщиной. самостоятельной и сильной быть хорошо,но уверена, ей иногда хочется побыть и слабой. Но не тут-то было, муж не поймет) а вообще мне кажется, это прикрытие комплексов или страхов.
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
зачем уж все взваливать на себя, может мужчина и не против разделить все заботы, в т.ч. и финансовые, так вот такие женщины не дают-все сама
0
05.07.2011
Юлия
Лилия, 19 летЭвелина, 17 лет 8 месяцевМарк, 13 лет 2 месяца Браслав
Это такой новомодный подход. Сделать из мужчину мужа сложнее, чем просто рассчитывать на себя.
0
05.07.2011
Светлана
Даниил, 17 лет 7 месяцев Санкт-Петербург
так рассчитывая на себя, останешься в конечном итоге одна, мужчина и в 50 и в 60 способен на ребенка, это может он сейчас не хочет или с конкретной женщиной не готов, женщина-то тоже может, но трудности могут быть
0
05.07.2011
Елена
Анечка, 15 лет 8 месяцевСашенька, 11 лет 9 месяцев Москва
все семьи разные. Вашей подруге не повезло.
0
06.07.2011
Чужие мамы, чужие дети 10 поводов злиться на ребенка

Похожие записи