Мысли о материнстве и отцовстве

Татьяна, ты права только в одном, твои рассуждения основаны на "примитивной теории". К сожалению, так общество в России устроено, что женщине даются эти права безусловно. Это славные традиции... пещерного века. Когда россиянки выходят замуж за иностранцев из более цивилизованных и демократиных стран, они диву даются, с какого перепугу "вдруг" у отца ребёнка какие-то права, начинают себя некорректно вести, что ещё и неуместно, т.к. часто происходит в зале суда. Что делать, чтоб не "облажаться" в зале суда, а ещё лучше ранее, в семейной жизни?Для начала надо признать, что у мужчина как отец имеет ровно столько же прав на общение с ребёнком, сколько и женщина. Только потому, что он не в состоянии биологически выносить оплодотворённое яйцо в теч-е 9 месяцев, а потом выкормить грудью 6мес - 3года ребёнка, ещё не значит, что на этом основании, ему не положено проводить с ребёнком 50% времени и др. права. Когда и если женщина поймёт, что у мужины есть эти права (и если надо, он их осуществит), сразу многое встанет на свои места. К примеру, некоторые женщины "просекут", что хамить в браке нужно поменьше, иначе, когда найдёт нового хахаля счастье будет "неполным" хотя бы из-за того, что ребёнок будет дома проводить каждую чётную неделю, а каждую нечётную со своим отцом. Значит, если удаётся, то лучше сохранить отношения с этим мужчиной, что чаще более конструктивно, чем иметь детей живущих на два дома. Кстати, в Скандинавии, мужчина может сколько угодно "не хотеть" общаться со своим ребёнком, это ни от чего его "не спасёт". По закону, он обязан хоть молча сидеть со своим ребёнком лично день/неделю (и т.п. по реш. суда). Почему? Потому что там общество волнуется об интересах ребёнка, мало ли что папа и мама хотят насолить др. другу, или не любят др. друга, тем не менее, независимо от обстоятельств, ребёнок имеет право на общение со своим папой (как и мамой, впрочем). А если не захочет "общаться" со своим ребёнком, алименты платит ещё больше назначенных (не знаю, в два р. больше или как, но желающих жить по такой схеме невероятно мало). Твой подход в корне не верен к отцам, сначала ты ограждаешь мужчину от необх. забот о ребёнке, потом сама же попрекаешь, а что ты для ребёнка сделал, откупился деньгами. Несправедливо, нелогично, неумно, немудро, т.к. лишаешь и своего ребёнка необх. общения с мужч., обкрадываешь самого мужчину, как будто, он не им. право на маленькие милые хлопоты. Перестань делать так сама, и не подавай неправильный пример другим женщинам, поверь, в Российском обществе и семье дикости и без этого хватает. Давайте думать вместе и меняться.
15.11.2008
Ну, далеко нам до цивилизованого мира. Да и думаю в Европе мы со своими нравами не приживёмся. Потому как всегда были варварами. Хотя опять таки возникает вопрос - почему в хвалёном цивилизованом мире, такая проблема с рождаемостью? Моя точка зрения на этот счёт, только моя. И я на ней не настаиваю. Хотя как мать двоих, а скоро уже и троих детей - реально отдаю себе отчёт, что дети нужны только мне (матери). Да отец может о них заботтся, если сумеет конечно. Но слабо я представляю мужчину бегающего с утра до ночи с орущим ребёнком или продумывающим какое лекарство лучше дать, что бы стало легче. На данный момент я испытываю не только материальную и моральную (мол мысленно вместе), но и физическую поддержку от своего мужа. Но Синди, прости за вопрос : Как давно ты общалась со средне статестической российско-украинской семьёй (ибо уверена разница между нами не велика)? Проанализируй как проходят выходные дни в этих семьях?И потом, может я рассуждаю несколько примитивно, но то что дастаётся нам нелегко: ценится более всего. И если я рискуя своим здоровьем выносила ребёнка, родила его, выкормила, то смогу ли я в угоду папе отдать его в неприемлимые на мой взгляд условия
15.11.2008
Татьяна, мы на стыке двух культур, нас нельзя отнести ни к европейцам, ни к азиатам. Хотя к европейцам по менталитету мы куда ближе, по моей оценке, чем к азиатам. Не хотят они нас принимать, хотя мы к ним ближе, ну, да и ладно. Как говорил Путин, у нас есть не только Царь-пушка, но и Царь-кнопка. В "хвалёном цивилизованном мире" в целом такая же проблема с рождаемостью как и в нашей русско-украинской стране. Причины в чём-то схожие, а в чём-то разнятся. Не обобщай весь цивилизованный мир, в разных странах, разные статистич. показатели рождаемости, в зависимости от менталитета, и самое главное, от потребностей общества, ну, и от целевых поддерживающих программ правительства. Да, выходные в среднестатистических российско-укр. семьях проходят часто так что мама с ребёнком, а папа с машиной. Но... это не патология, это всё можно изменить при желании. Во всём виноваты навязываемые обществом стереотипы. Вроде: "немужское это дело сидеть в регистратуре и карточку заполнять", "не женское это дело раскрутить компьютер" и т.п. бред сивых кобыл. Для этого нам и даны от природы мозги, чтобы бред отсеивать от реального. Ты не примитивно рассуждаешь, а верно: "то что дастаётся нам нелегко: ценится более всего." Только надо применять эту мысль не только к себе и к ситуации, к-я тебе удобна, но и к другим людям и их обстоятельствам объективно. Т.е., если мужчина поподмывает младенцу ж., подолбается с ним ночами, повыносит тазик с мочой ребёнка и т.п., он его будет больше любить. Это факт.Тебе это, кстати, на руку. Надо уметь делегировать полномочия, это разгрузит и тебя, и есть кому подменить, в случае если надо дать лекарство ребёнку. Не дели работу на мужскую и женскую, это не справедливо, и не на пользу детям. Без этих глупых формальностей в жизни масса проблем, диктовки, и искусственных разделителей, предрассудков, навязываний, и всяких "нельзя", "можно, если осторожно", и т.п."Неприемлемые условия" - могут действительно быть такими, а могут и не быть. Неприемлемость условий надо ещё доказать, для этого у тебя должны быть аргументы... но посильней того, что ты его выносила/ выкормила/ ночей не спала, это к делу не относится. Есть пары родителей, к-е не вынашивали, а усыновили, деньги на это дело, могли быть вообще заработаны только папой, в таком случае твой излюбленный аргумент "носила/кормила/не досыпала" не выдерживает даже самой слабой критики.
15.11.2008
Синди давай без обобщений, потому как действительно может быть по-разному. Разные папы, разные мамы. Я говорю лишь о том с чем сталкивалась лично. Сколько детей родила и воспитала ты? Как тебе в этом помагал их отец? И уже ответное: помнишь ли ты свой декретный период?Как я могу сказать мужу, с утра до вечера обеспечивающего семью материально, посиди с ребёнком, а я с удовольствием поработаю. Потому как, не смотря на своё высшее, я сделала выбор, который состоялся в пользу семьи-домохозяйства(на данный момент ). Что абсолютно не значит, что так и будет  когда дети станут более самостоятельными.  Бывают конечно ситуация, когда женщина работает, а мужчина занимается хозяйством. Но я лично против коверканья природы. Давайте каждый будет заниматься своим делом. И потом любовь матери и отца, она разная: поверь на слово (если ещё не испытала). Отец никогда не пойдёт ради ребёнка на то, что может пойти мать (опять таки не берём морального уродства отдельных женщин). Как ни странно, ради женщины сможет пойти, а ради ребёнка не всегда.Кстати какой-то не конструктивный спор получился : я высказала  свои мысли относительно проблемы которая на мой взгляд есть в западном мире, и может возникнуть у нас.  Ребёнок не может и не должен быть оружием  и предметом спора между двумя взрослыми людьми.  Потому что для него важнее мать. Которая знает и решает, что и кто для малыша лучше, просто в силу того что она мать.
16.11.2008
Татьяна, считаю во всём необходима золотая середина. Можно целиком и полностью посвятить себя хоз-ву (жен.), а мужчина может целиком и полностью посвятить себя работе, а может, даже ещё и подработку взять, что тоже нормой являться не будет, т.к. он не сможет видеть семьи (буквально). А можно женщине работать на полставки, пока ребёнок в детском саду (о грудничках речь не идёт - это довольно короткий период жизни ребёнка и матери), а потом общаться с ребёнком, заниматься домохоз-вом. Мужчина тоже если он отец, вовсе не обязан отдавать работе всего себя без остатка (40+ часов в неделю). Есть сбалансированный подход, когда мужчина раз в неделю берёт день по уходу за ребёнком (оплачиваемое пособие), т.о. он работает не 40 ч. в неделю, а 32 ч. в неделю, что считаю нормой. Давайте не будем "коверкать природу" и заставлять "каждого заниматься своим делом", надо умело это совмещать. Если ознакомишься с традициями индейских племён южной Америки, то увидишь, как мужчины общаются с детьми, сколько они уделяют времени, и удивишься, насколько много они действительно проводят времени вместе пока общаются, вместе выполняют работу. Касается это детей обоих полов, так что, однобокость общения (в основном с матерью) не норма, и не надо её выдавать за норму. Однобокость общения, перекос - это когда женщина с дочкой, а тем более с сыном чересчур много времени проводит, аргументируя это тем, что это её якобы дело, на том простом основании, что сын/дочь в ней, а не в отце просидел первые 9 месяцев своей жизни. Есть опыт цивилизованных стран, и считаю его необходимо перенимать, может, не всем и не каждому, но у людей должен быть выбор. Считаю, как законы написаны в Скандинавии насчёт материнства/отцовства, и пособия и права родителя на работе - это куда более естественно и куда меньше "коверкает природу", по сравнению с вариантом, принятым в России и около, когда есть чёткое разделение. Татьяна, ты считаешь, что ребёнку "важнее мать", но это не истина, а твоё субъективное мнение. Это пример допущенного тобой обобщения. Обобщения не допустимы, я стараюсь никогда не обобщать, ценю, когда и собеседник тоже знает, что этого делать нельзя. Не всегда важнее мать, не на каждом этапе, не в каждом возрасте, не для каждого ребёнка. Такие вот рассуждения и лишают мужчин возможности заниматься ребёнком, ты и многие другие женщины в русскоязычной культуре слишком ревностно оберегают мужчину от хозяйственных забот и от забот по уходу за ребёнком, потом это всем нам выходит боком. Возможно, ты не согласишься, но считаю, что куда лучше уметь делегировать обязанности, не надо взваливать всё на свои плечи, надо уметь делиться и правами и обязанностями. Я высказала своё свежее неортодоксальное мнение, к-е может быть полезно другим мамам и папам, не надо называть это "неконструктивным спором" только по той причине, что тебе мои аргументы неприятны.
16.11.2008
А вопрос о детях у тебя лично, был классически обойдён.что же касается "приятные - неприятные аргументы", огромное количество общих фраз и никакого личного опыта - это то что почувсвтовала я, в твоём ответе на мой пост. А  вот мнение твоё как раз не является неортодоксальным, в наше время уж точно. Это мнение большинства современных женщин (о мужчинах судить не берусь)
16.11.2008
Татьяна, не хочу углубляться здесь в подробности моего "никакого личного опыта", "вопроса о детях" если у тебя найдётся время, можешь кликнуть на моё имя, и почитать, сначала и до конца, там много информации. Татьяна, ты опять позволила себе обобщение! "Мнение большинства современных женщин" - фраза недопустимая без указания места, а желательно ещё и времени. У меня создалось впечатление, что ты себе создала прекрасную лубочную картинку ("Я считаю, что мужчина должен заботится о женщине, а женщина должна заботится о детях. И тогда всё остальное станет на свои места, потому что так заложено природой"), от которой пахнет домом, уютом, теплом, естеством, природой, здоровой семьёй. Ты это сделала, потому что тебе так привычно и удобно: не надо метаться, не надо добиваться, не надо дерзать, да-да, и никакими своими правами поступаться тоже не надо и т.п. Жизнь же однако разнообразна, и не факт ещё, что детям твой подход на пользу. Чтобы рассуждать реально, необходимо ознакомиться с тем, как живут и воспитывают детей в др. странах. Сравнивать результаты, и не только номинальные, но и те, к-е мало кто учитывает. Иначе можно так и сидеть в своём углу и до конца века думать, что это и есть единственно правильный вариант. Не попробовав и не сравнив на себе/своей семье что-то, нельзя сделать объективных выводов. Мой мужчина будет делать всё с моим ребёнком, отстранять ни от чего его не буду, на работе "с утра до вечера" мужчина не будет (как и я с утра до вечера дома - я люблю общественную деятельность), какие капли в нос дать разбираться будет и т.д. и т.п. Считаю (не только я, но и психологи), что обязанности по хозяйству супруги должны делить, но не так, что др. к другу не касаются, а делать что-то совместно. Совместная варка, стирка, уборка, хожд. в магазин и т.д. реально отношения укрепляет. То же самое и забота о совместном ребёнке, только укрепляет отношения. Если не давать ему ребёнком заниматься будут не столь крепкими отношения с моим мужчиной, и не столь сильна будет любовь отца к ребёнку. Я это понимаю, и это огромная ошибка, к-ю я постараюсь избежать всеми силами, поэтому агитировать за чёткое разграничение обязанностей между супругами (не важно в чём) я никогда не буду. Это против законов психологии, это вред.
16.11.2008
да и еще: я очень редко слышу "жена должна" от женщин..в основном, "мужик должен"...кормить, одевать, возить на курорт и тд.мне и не понятно - чего вдруг?потому и мысли все эти возникают....
07.11.2008
Не по этому!Когда просыпаясь утром в холодном доме,ты встаёшь  к маленькому плачущему ребёнку - занимаешься им, готовишь завтрак, стираешь, убираешь, приносишь воды, потому что пелёнки и  всё остальное ждать не может. А мужа просишь - растопи пожалуйста котёл (был у меня недостаток долгое время я не умела этого делать),  а в ответ: "это же тебе холодно, ляг в кровать и нормально". А то что холодно твоему малышу, а безумной любви к которому он будет кричать на улице и втелефоную трубку спустя пару лет, это мелочи. Да конечно есть соседи, которые побудут с ребёнком, когда папа просто дрыхнет, а мама покупает продукты на базаре и тащит домой по 15 кг. И это  не проблема.Нет проблемы в недокупленом, недопотраченом, недосвозившем на курорт. Проблема в другом, что мужчина зачастую своими поступками отказывается от ребёнка, а потом начинает чего-то требовать, сначала от матери, а потом уже от взрослого дитя. Любовь ,она  не в словах, а в действиях.И когда мне вдруг накануне своего  Д.Р. позвонил бывщий муж и сказал привезти к нему детей за город на празнование Д.Р. - я его сначала корректно, а потом не очень послала. Потому что, для начала его не интересовало здоровье детей, их поблемы, их успехи в школе, их пристрастия и впервую очередь их ЖЕЛАНИЕ! А хотят ли они? Нет! "Офорими их покрасивее и привези! Я отец (биологический), я плачу алименты, потому и имею право".Может конечно во многих ситуациях дело и в меркантилизме сторон, но чаще всего в том, что отцы психологически уже дескредитировали себя.
07.11.2008
да ну..я п просто послала нафиг такого...и сама бы вылазила...нет ничего хуже унижения и просьб к тому, кому все равно....научить и заставить нельзя взрослого человека.но и винить его, что он такой...кто ж знал..когда детей делали, оба же хотели?знаю много случаев, когда тетки залетают "для себя", мужик особо не в курсе планирования ваще.а потом тетки волосы рвут..как он казьол такой не чувствует отцовского долга....а не чувствует патаму что не планировал ...мож рано это было для него...а тетка сама все решила за него...а мож ваще не хотел...что не бывает такого? у меня только на работе два таких случая.и тетки кста одинокие...одна вообще после года развелась, вторая когда доче 6 было...и та и другая особо в планы не посвящали...залетели ой- я беременна.давай -выполняй свой долг.не все мужики овуляцию жены знают...я теток ни виню...но и мужики не виноваты в данном случае))
07.11.2008
Так я про то давно и говорю. Давайте предоставим детей матерям. Потому что по большому счёту они больше никому не нужны.
07.11.2008
не всегда.мой созрел через три года после брака.сказал - хачу продолжателя рода.давай занимаццо.я созрела чуть раньше- на полгода где-то.но честно ждала его.а не бездумно делала, без его согласия.(да я бы и не смогла - в моем случае он врач и все-все знает про мой цикл)))конечно и я не застрахована от развода и все такое...но думаю, в моем случае - он дите не бросит.в нашем случае-мы обдумали и приняли совместно это ответственное решение.судя по его настроениям - оно ему далось нелегко.но он понял - что в 40 лет захочется на родную морду посмотреть,  успехам порадоваться, в секцию каратэ/танцы отдать - а нету((((его слова)я к тому, что очень часто клепают деток - давай делать.и не задумываются как это ответственно  - вырастить.а женщина бездумно соглашается - о!давай!а потом волосы рвет...в поспешном принятии такого решения - виновата женщина.я надеюсь, вы поняли, что я имею в виду...не могу пока иначе сформулировать...
07.11.2008
Таня, вероятно,твой муж имел в виду,что ситуации бывают разные.В основном, конечно, дела обстоят именно так,как ты и описала.Но бывают и исключения.Вот,например,мой муж.Он был женат до меня и был вполне приличным мужем и отцом (это я уже узнала исходя из своей с ним жизни): зарабатывал деньги (пилот-куда уж романтичнее и мужественнее), помогал по хозяйству, занимался с ребенком.Но в один прекрасный день, встречая свою жену с работы, застукал ее слившуюся в страстном поцелуе с ее же коллегой.Нужно добавить,что это был самы трудный период в его жизни, он ушел из военной авиации (тк там не платили денег) и устраивался на работы (был в процессе).Получается, его бывшая вонзила,так сказать, ему нож в спину. Она ушла от него к этому мужику,забрав дочь, которую мой муж обожает. Таким образом, она разбила ему сердце, забрала ребенка, да еще он ей (именно ей) отстегивает 3 средних з.п. в месяц алиментов (из этих денег в лучшем случае только половина идет на ребенка)...вот так.Нет, это уже другой вопрогс, что я ей благодарна за то,что она мне "подарила" моего мужа-самого лучшего мужчину в моей жизни...
06.11.2008
Наверное это в том плане, что я пытаюсь всех мерять своей меркой (оно и ястно, так же психологически понятнее). А может просто единоличница, и своим оч.тяжело делится - особенно когда вижу, что получается "бисер перед с....". В этом плане я жду когда дети подрастут и смогут сами делать свой выбор.
07.11.2008
Как раз недавно прочитала книжку в тему "Man and wife" Тони Парсонса. Взгляд на эту проблему со стороны мужчины, очень много проясняет. В целом позитивная книжка, советую прочитать :)
06.11.2008
Спасибо, возможно найду и прочту! Хотя, не смотря на свой рациональный склад ума, именно в этом вопросе я полностью расхожусь со мнением мужчин.
07.11.2008
а я думаю, что ребенок не "для себя" и не "для него".и если отец не представёяет опасности для физического и психологического состояния ребенка, то мама не вправе решать, может ли ребенок видетъся с отцом. ребенку ведь нужен папа.
06.11.2008
А я с тобой согласна...у нас случаи похожи:((((Те  же слова,те же действия и даже угрозы!!!!!!Расстались,когда сыну было 10 месяцев.Никакой помощи,ни даже просто телефонных звонков о том как мы,ни от него ни от его родителей???(я же не работала тогда).а когда подала на алименты через пол года!!!!(столько времени ещё ждала,что он образумится),вдруг нарисовался,права качать начал....Жуть....Тогда я пожалела только о том,зачем ждала столько времени...Ой,а как его папаша меня выискивал и подлавливал на работе,чтобы я сыну его развод дала...:)))Я тогда миленько оторвалась за все свои обиды,помурыжала чуть-чуть,потом конечно,согласилась...Нафиг он мне здался...Я два раза пыталась наладить контакт и с ним и с его родителями.Первый раз,когда умер мой дедушка.Мы поехали в крематорий и естественно ребёнка мы привезли им.Когда приехали забирать,мой муженёк не пускал на порог мою маму!!!А его родители спрятались кто где,и зделали вид,что ничего не слышат!!!После чего я сказала,что ни я ни Саша там больше не появимся,и их ,соответственно,тоже никто не ждёт!!!!Потом предлогала муженьку,раз уж он очень хочет общаться с ребёнком,пойти с ним в какую-нибудь спортивную секцию или на плаванье.Что мне ответили????"А кто платить будет???"   "Так ты и будешь,милый, или жалко????" оказалось жалко......А теперь заявляется к сыну раз в год,на день рожденья с подарком(кстати только последние два года подарки нормальные,а так всё были машинки для карапузов в песочнице играть).Каждый раз учит его,что он его папа!!!Фотографирует его!!!!!Потом следует наша перепалка о том,что я не позволяю взять ему сына на день к родителям!!!!!!Ну а много таких,кто бы дал на моём месте???Ребёнку уже 6.5 лет.О чём они будут общаться???Если до этого у них не было ничего общего!!!!Ну а потом он укатывает на год!!!! 
06.11.2008
Ага! Отвести ребёнка к родителям, чтобы можно было спокойно своими делами заниматься. Как это не странно, при всей своей "бешеной" любви к детям, они запросто трепелют нам нервы в присутствии детей. А потом удивляются, что отношение к ним не то. У меня младшая ( 6 лет)  на последней встрече с бабушкой (его мамой)  заявила после того как та повысила на меня  голос : " На маму не кричи, и вообще в наши дела не лезте, мы с вами давно развелись и у нас своя жизнь" .Ну и кто поверит, что я с ними тему развода не обсуждала и ничему их не учила? ( а уже 4 года прошло)
06.11.2008
Какая молодец!!!!!!Просто умничка!!!!!И она права.На самом деле,что ещё они могут обсуждать с детьми,которых редко видят и незнают как найти к ним подход...Только поумиляться некоторое время,пофотографироваться,чтоб если что,было доказательство-вот мы тоже  с тобой сидели и помогали!!!,поузнавать про вашу личную жизнь....вот и всё...
06.11.2008
вы правы в основном, но есть случаи женщин-кукушек...которые рожают не для себя, а не пойми зачем)))знаю такую тетку..второй раз вышла замуж за маститого уролога.оставив первому мужу, середнячку, близняшек(хлопчика и девульку))))отаг...тетка красива, умна, интеллегентна.второй муж молицца на нее.но детей не хотят))и насчет мужчина должен...ну вообще, ниче он никому не должен))))))))женщина-дитя -долг и любовь.а женщина-мужчина - не долг.только любовь)))
06.11.2008
" женщина-мужчина - не долг.только любовь" Да, это так! Мужчин с гипертрофированым чувством ответсвенности оч.мало. Вырождаются они что ли последнее время. А может женщины виноваты, что всё пытаются на себе вынести! Но вообще-то мысль о заботе я имела ввиду, только когда начинаются претензии на детей. Со стороны отцов. Они, якобы смогут намного лучше заботится о детях. Не буду ровнять всех под одну гребёнку, тут уже прав мой муж " все люди разные" (женщины в том числе). Я даже бабушек своими деффками не напрягаю (чистая наседка). Но вбольшенстве случаев, забота о ребёнке у матери выходит лучше.
06.11.2008
кстати, и женщина мужчине не должна)))ниче не атрофировано.абсолютно на равных.просто, я считаю, там где начинается долг - заканчивается любовь)))я имею в виду : отношения полов.другие любви - там все иначе, друзья, дети, родственники....
06.11.2008
а мне кажется, что прикрывшись фразой: "никто никому ничего не должен", можно ооочень далеко зайти... В таком случае, нет смысла ни в семье, ни в отношениях... Так сказать взятки гладки! Ну зачал муж ребенка, а потом ему надоело, а я никому ничего не должен, а женщина типа делай что хочешь! Вот поэтому столько разводов и столько несчастных детей! Есть и должно быть понятие долга, ответственности и обязанностей!
06.11.2008
чем больше я знаю семей, где жена говорит мужу - ты должен, тем меньше муж там проводит времени дома))))))))такая вот закономерность.нельзя плешь человеку долгом проедать.потому как все желание пропадет.мужику хочется обычной ласки и любви.тогда горы свернет.а если, не свернет - тогда это не "ваш" мужик)))но слово долг - вызывает абсолютно, понятную неприятную реакцию...долг, обязанность, кабала, вляпалсо..и таг далее...
07.11.2008
Ага " Жить надо не для радости, а для совести! " У моего любимого чловека уже была своя история, когда его жена отказывалась рожать, делая аборты мотивируя  это тем, что он абсолютно несерьёзный и неготов к рождению ребёнка. Когда мы познакомились у меня было уже  двое своих. Он взял отвественность и все наши проблемы на себя, несмотря на всю свою "несерьёзность".А обычных инфантильных мужчин сейчас очень много, и им никакая любовь и ласка не помогут. Как впрочем и скандалы. А, вообщем  каждая женнщина индивидуально ищет подход к своему мужчине
07.11.2008
Татьяна, ты правильно сказала: "А может женщины виноваты, что всё пытаются на себе вынести!" Это распространённая ошибка русских женщин. Незачем надрываться, надо уметь делить обязанности, надо уметь настоять на своём (цивилизованно). Мне мой друг сказал, почему, мол, не начинаешь посудомоечную машину, почему не начинаешь стиральную. У меня ответ такой (тихо, спокойно): "Избегаю общаться с бытовой химией. Не хочу иметь аллергичных детей". И всё, вопросов больше не было. Ну, вот, значит, стирка-то точно его, я только помогаю развешивать, сухое могу собрать. Посудку споласкиваю в машинку закладываю, освободить тоже могу. Это надо сразу всё объяснить, пока ещё совместного ни мышонка, ни котёнка, не то, что ещё ребёнок. Если он сходил за покупками, выбрал, заплатил и припёр это всё на горбу домой, значит, моё дело - это всё расставить по местам, обработать, нарезать, поставить на стол. В общем, я не перетружусь, и если сейчас меня всё устраивает, быт налажен, то значит, когда будет ребёнок, скорее всего, разберёмся, кому заводить котёл. Я б ему сказала: "Дорогой, не хотелось бы тратить наши ограниченные средства на аптеку". Пополз бы греть котёл.
16.11.2008
Найти выход Поругалась с мамой