Добрый вечер, дорогие ББшки)
Очень радуюсь, что пишу сюда не для себя )) Хочется что-то посоветовать подруге, но у самой была ситуация с точностью до наоборот..
В общем, подруге 28, замужем за немцем, они одногодки, живет в Германии. Никогда особо детей не хотела, но у каждого, наверное, наступает такой момент, когда понимаешь, что уже пора. Тем более, обычно к этому времени у подруг и родственниц уже по одному, а то и по двое детей.
В кратце об условиях жизни.. Переехала она туда 5 лет назад, муж не богатый, но работящий. Впахивали оба как проклятые не по специальности. То на заправке, то в маркете, то в кафе, короче, денег всегда в притык было, а то и не было вообще. И вот, примерно пол года-год назад, муж наконец устроился по специальности и стал хорошо зарабатывать. Переехали в другой город, сняли хорошее жилье, взяли машину, появились деньги на хорошую одежду и путешествия.
Подруга, к слову, так и не может устроиться по специальности и вряд ли когда-либо сможет. Для этого надо переучиваться, да и даже после этого не факт, что возьмут. Чтоб ей устроится на более-менее приличную работу, ей надо учиться от 2 до 4 лет, ну а потом искать работу и конечно отработать какое-то время. А так как она уже очень хочет детей, ну и все мы не молодеем конечно, она хотела родить ребенка во время учебы (занятия не каждый день, а можно и заочно) и на работу пойти уже когда ребенку будет 3-4 года.
Муж же, не разделяет ее желания иметь детей, и его можно понять.. Говорит, что только-только выбрались из финансовой задницы, и появилась возможность взять машину получше, пожить в свое удовольствие, попутешествовать.. Но, знаю по себе, что желания никогда не закончатся и так можно оооочень долго откладывать. Мой муж пытался уговорить меня на второго ребенка около 5 лет, так как мне надо было сначала доучиться, потом поработать, потом машину, потом наконец в отпуск и т.д и т.п. И если бы муж в последний год конкретно не настоял, то я бы наверное никогда не решилась на второго, а сейчас конечно очень рада, что муж все же настоял и у нас теперь есть сын)
Плюс к этому всему, среди друзей у них семейных особо нет, а у кого есть дети - обычно "по залету". Короче, никаких позитивных примеров)
Ну и подруга ломает голову, как бы так все-таки убедить мужа, не хочет она первенца рожать в 35 по многим причинам.. Может кто был в такой ситуации?? Ведь мало таких мужчин, которые прямо ОЧЕНЬ хотят детей и это желание вряд ли появится просто так.. Надо как-то подталкивать..
Спрашиваю совета для подруги..
потому что в России все женщины уже с 25 лет считаются "старородящими") и в голове у всех - надо быстрее, а то поздно будет)
Потому что когда она родилась её отцу было около 40 лет, а мать на 15 лет младше.. И у неё просто кошмарные отношения с отцом, она считает что возраст в этом сыграл не малую роль. Плюс её свекровь родила второго ребёнка в 40 и ему сейчас 7 лет, он матери каждый день говорит, что она старая женщина :))) моя подруга за всем этим наблюдает и говорит что совсем не хочет такого для себя ..
Ребёнок дурно воспитан. Попробовал бы мой восьмилетний сын мне что то такое сказать. Впрочем думаю, ему всё равно, сколько мне лет)
То что дурно воспитан - это да.. Ребёнок избалован конкретно и опять-таки из-за того, что отец его раздолбай, а мать работает и в 47 ей уже и на работу и на сына полноценно сил не хватает. Ну конечно бОльшую роль играет все же её психологическая травма из-за отца.. А свекровь и её сын это так, в довесок..
Ну зря она так, конечно. Тем более у неё перед глазами немцы, которые, как и все Европейцы не спешат размножаться рано.
Ну для кого-то это плюс, а для кого-то минус. Я первого ребёнка родила в 20, когда у меня ничего не было, а второго в 28, с очень приличным материальным положением и жилплощадью и всем остальным, не в чем себе не отказывая.. И могу сказать что в обеих ситуациях есть множество плюсов и минусов. Да и вообще, почему все европейцы должны быть идеальным примером??)
Да нет, примеры для всех разные. Возможно я не так выразилась. Не пример для подражания, а пример того, что можно быть полноценным родителем и в 20 и в 30 и в 40 и в 50.
Я в 20 сама была ребёнком. 3 года сидения с памперсами зачеркнули бы мою карьеру ( учёбу), мою личную жизнь и т.д. В 23 имея 3-х леку, я бы не жила той полной жизнью, которой жила. не гуляла бы, не стажировалась в других странах, не могла сорваться на выхи в дальние вылеты, да много чего бы не смогла. По этому я сначала нагулялась, сделала карьеру, купила (без кредитов) своё жильё, нашла подходящего мужчину и уже только потом родила всех своих детей)
Но это дело личное, конечно) Каждый сам себе определяет время, когда пора)
В том-то и дело, что нет однозначно плохих и однозначно хороших ситуаций, все дело в том, как мы на них смотрим. Вот вы говорите не смогли бы, а если бы верили что сможете - ребёнок совсем не помеха ) я закончила 2 универа с ребёнком на руках только потому что не позволяла себе думать, что это тяжело :) было нормально)) на хорошую работу устроилась когда дочке было 3.5 и она пошла в садик полноценно с 9 до 7 вечера. А когда дочке только исполнилось 4 - мы полетели в Штаты, а оттуда в ещё пару стран Южной Америки .. И даже для прогулок в джунглях ребёнок не помеха ))) все помехи только у нас в мозгах) а самое для меня важное - мы сейчас с дочкой как друзья и мне с ней весело гулять, ходить по магазинам и в кино.. Это дорогого стоит. Но да, у всех свои мысли на этот счёт .
Да, я согласна. Но, это бы усложнило мою жизнь-однозначно. Получилось бы, что я прикована к ребёнку в самом шикарном возрасте, когда быть свободной-особенно классно. То есть то, что далось мне легко, было бы сложней. Опять же специфика моей работы предполагает частые отсутствия дома.
Ну а в целом, главное не о чём не жалеть. Но для этого нужно всё делать осознанно)
Ну муж боится ответственности. Я наоборот считаю, что дети это стабильность в финансовом плане еще бОльшая, чем без детей. Я не знаю, как у них с гос.выплатами, есть ли детские или еще что...может это в помощь будет. Ей стоит с ним разговаривать об этом спокойно и ласково, приводить в пример счастливые семьи с детьми
Спасибо ) но мы далеко и с её мужем к сожалению плохо знакомы. Она нас даже погостить какое то время приглашала чтоб с мужем познакомить с этой целью :))
В Германии у самих немцев принято устраивать свадьбу в 30-35 лет, поэтому по немецким меркам вашей подруге еще рано волноваться по поводу ребенка.
Я не вникала во все подробности.. Но она архитектор, а живут они на севере в селе, Узедом или как то так.. Короче там почти нереально устроиться я так поняла.
Ради хорошей работы в Германии принято переезжать. Поэтому половина населения (если не больше) живет в арендованных квартирах.
Вот они и переехали, но она ж вслед за мужем.. Сейчас главное чтоб муж хорошо зарабатывал в первую очередь..
Мне кажется пожить "для себя", не так уж плохо. Можно договориться на сколько это лет, составить примерный план. )) Мужчин не надо "подталкивать", они искренне заботятся о том, чтобы женщина рожала в безопасной финансовой ситуации, что в этом плохого.
Знаете, как всегда все хотят того, чего у него нет)) те у кого есть дети - хотели бы пожить для себя и наоборот )) а про план - да, хорошая идея ))
Ну почему, у меня как раз так и было ))) Женились, мне было 28, потом договорились что ребенка будем лет эдак через 5. Примерно так и получилось, чуть раньше.
Пусть слушает мужа,немцы не решаются на детей так рано это она должна была знать ,темболее если человек хочет хорошо зарабатывать и путешествовать! Дети не главное в жизни ,главное материальные блага.
Могла бы это оспорить. Что делать с деньгами когда тебя ничего не радует.. Но спорить не буду, у каждого свое счастье
менять на другого немца, который хочет с ней детей.
Ну что сказать ему может и рано а ей вроде уже и можно было бы родить. В 36 лет родила моя бабушка мою маму. Маме моей очень её сейчас не хватает, 5 лет как не стало. И часто слышала от моей мамы, что если бы раньше её родила бы. А вообще подруга должна сама для себя приоритеты выставлять. Что для неё важнее сейчас, пойти учиться и начать лучше зарабатывать и потом рожать или же сейчас рожать и позже совсем не поздно учиться. Мне то 32 и я не переживаю за это. Для себя я первый вариант выбрала и то это уже 2 ребёнка касалось. А вообще если очень сильно хочется, но муж против, то и на хитрости можно пойти. А в 35 захочет и нет гарантий что прям с первого и даже с 20 раза получится.
В том то и дело, что ещё не факт что быстро забеременеет и забеременеет вообще. Она для себя уже решила, что хочет ребёнка, а не карьеру в данный момент.. Вопрос как уломать мужа )
Для немца в 28 лет рановато конечно...Но попробовать уговорить стоит .....Выплаты в Германии небольшие на детей, по-моему 160 евро за квартал...Декрета как такового тоже нет ..где то 6 нед. а потом или на работу и в ясли ребенка. или без денег сидеть. Так что в декрете она долго не посидит и будет также работать как и сейчас ...зато ребенок будет .. И еще пусть попробует диплом подтвердить . Мне подтвердили хотя бы Бакалавра..( правда в Бельгии )..
У неё диплом подтверждать не надо, он и так проходит.. Переведён и нотариально заверен. И даже при этом за 5 лет работу по специальности не смогла получить
Да что вы нагнетаете, я родила первенца в 34, пусть живут в свое удовольствие, они еще очень молодые, это в России 28 лет уже старость, в Европе другие мерки.
Я нагнетаю??)) я просто описала ситуацию .. Это она хочет ребёнка, мне то что с этого ) а почему она не хочет рожать в 35 я написала в комментах ниже. Согласна, в Европе другие мерки, но это не значит, что они идеальны и надо прямо во всем на них равняться ..
В каждой семье свои причуды. а так же свои проблемы, свои ситуации. Поэтому мне кажется они найдут какой-то компромисс...
В Германии действительно намного позже рожают и для них это норма. Ваша подруга просто должна понять что у них в менталитете сначала устроить жизнь, а потом детей. У нее нет другого выбора)))она знала за кого идет и что этот вопрос станет рано или поздно) Я думаю со временим у них все решится и не надо ставить "наши", "ваши" мерки)
