Новосибирск
Папы и дочки.
Хотелось бы услышать мнение мамочек вот по какому вопросу.
На днях состоялась дискуссия с подругой. Ее маленькая дочь 5.5 лет занимается гимнастикой. Субботним утром приведя ребенка на занятия и зайдя в раздевалку, подруга видет в раздевалке мужчину (папу), который переодевает свою маленькую принцесску. Нахождение мужчины в девочкной раздевалке вызвало, скажем так, негодование и она к корректной форме полушутя напомнила мужчине, что раздевалка для девочек.
Мужчина не отреагировал или промолчал.
Тут важно уточнить: подруга с мужем воспитывают дочь, что нельзя раздеваться/переодеваться/ходить раздетой при мальчиках/ мужчинах . Даже если это папа или брат. Приучать к такому порядку вещей ребенка начали где-то с 4 лет. Назовем это "половым воспитанием" и "нормами приличия", "личными границами", ну или как угодно. Позиция имеет место быть.
А теперь суть нашей дискуссии. Подруга спросила меня:
- как ты считаешь, мою позицию понять и принять можно? Почему мужчина не отреагировал?
Далее последовали рассуждения на тему приличия, педофилии и всего остального, без привязки к конкретной ситуации. Но!! Мотив подруги я услышала. Спрашиваю:
Я: - как по твоему, должен был поступить папа который привел малышку на занятия и которую нужно переодеть? Где он должен это сделать, что бы не нарушить границы твои и твоей дочки?
Она: - Переодеть в другой раздевалке.
Я: - а сколько там раздевалок?
Она: - там есть мужская, но в субботу она свободна.
Я: - а как бы ты объяснила дочери (на его месте), что сегодня вы переоденитесь в мужской?
Она: - сказала бы, что нужно переодеваться в женской, но по таким то причинам это невозможно, поэтому сегодня в исключительном случае переоденемся здесь.
Я: - т.е ты бы объяснила, что так делать нельзя но если очень нужно, то можно?
И т.д и т.п.
Далее мы обсудили раздевалки, позиции сторон, в заключении, я привела пример задав вопрос, ответ на который так и повис в воздухе
Пример, как поступить если:
1. Твой муж находится с дочкой заграницей, в крупном международном аэропорту, объявлена посадка на рейс и дочка срочно хочет в туалет. В какой туалет папа поведет дочь, в женской или мужской? (Предположим комната матери и ребенка на другом этаже), а идет посадка.
2. Папа захотел в туалет. Возьмет ли он с собой дочь? Если нет, то куда ее денет.
3. Мама с сыном в тех же обстоятельствах. В какой туалет пойдете?
Подруга смогла ответить однозначнотолько на третий вопрос. Сказала что пойдет в женской, т.к одного ребенка 5.5 лет в мужской не пустит.
Я спросила, а как же женщины которые там со своими дочками? Пусть не все, но 1 из 20 например может как и ты возмутиться, что она дочке трусики поставляет, а ты мальчика привела, а у них тоже "воспитание и приличия". На что подруга ответила: -женской педофилии не бывает.
Я: -а как же личные границы? Ведь твои границы заканчиваются там, где начинаются чужие.....
Одним словом ....как то так.
А вы как думаете, нормально ли что папа находится в раздевалке для девочек? Сказывается ли это на половом воспитании? Как бы выпоступили?
Мне искренне интересно мнение. Дочки нет, поэтому не приходилось об этом задумываться.
Р.s. хотелось бы уточнить.
Давайте посмотрим на ситуацию отвлеченно, без привязки к "местности" т.е к гимнастической раздевалке )) в данном случае есть 2 фактора у мамочки которые имеют право на существование: 1. Само по себе нахождение мужчины в детской девочкной раздевалке (вопрос воспитание) 2. Безопасность.
Мною не напрасно приведен пример международного аэропорта т.к страна может быть любая. Арабская или европейская. Где ментальность может очень отличаться от привычной и в тоже время вопрос безопасности актуален как никогда. + возможно недостаточное владение языком, дабы попросить помощи.
Лично о себе скажу так: НИКОГДА не отпустила бы ребенка (сына) 5.5-6 лет одного в мужской туалет в чужой стране в международном аэропорту. Вот нет!. Так ж как уверена что и папа не повел бы дочку в мужской (тут вопрос этики т.к могут быть открытые писуары или например действие в арабской стране)
Умение или не умение ребенка себя качественно обслужить значения не имеет в контексте вопроса.
Мама девочки (15 лет)
Москва
Категорически против пап в женской раздевалке.
Но у нас и не ходят.
Но еще больше меня поражают дети, которые при наличии раздевалок переодеваются за их пределами у всех навиду.
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 32 года)
Москва
Привет! А что делать, если папа водит? У нас все переодеваются в одной раздевалке. Нижнее белье никто не снимает, поэтому проблемы вообще не вижу. Но мой такой кутеляпый, что когда Дашке было 5-6 лет, ее переодевали другие мамы, так как он своими ручищами с таким страхом перебирал купальники и комбезики, что все ржали в голос - ужас в глазах! Он приезжал и говорил - опять спецназ помог! Маша, как они это делают? За 40 секунд все сняли, и все надели😂. Но он бы никогда не сидел в женской раздевалке.
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Ржу;))
Ну, моя в 5 сама уже переодеваться стала. При том, что она у меня в сад не ходила. Думаю, что большинство уже к этому возрасту могут сами снять и надеть. Нет?
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 32 года)
Москва
Нет, потому что маленьких на каток одеваешь в узкую, обтягивающую одежду из плотной эластичной ткани. Сначала термобелье, потом бодик, лосины, термолосины и кофту или платье. Годам к 6 уже самые продвинутые могут переодеться. При этом на офп надо за 10 минут переодеться, либо до, либо после льда. Перерыв короткий.
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Аааа, но у нас одежда такая, что самому можно одеться.
Купальник, купальник-шорты...
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 32 года)
Москва
И ещё коньки, ближе к 7 уже сами
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Ну, коньки не каждый взрослый правильно зашнурует
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 32 года)
Москва
Этому быстро учишься, как и косы плести
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Москва
Ваша подруга совершенно точно не права. Если у них в семье такие раздельные правила, то это не значит, что все их должны принимать как аксиому. Ее личные границы заканчиваются там, где начинаются границы других людей. И навязывать их она не имеет права, находясь в общественных местах. У себя в семье пусть что хочет то и делает. Насмешили насчет женской педофилии. Бывает конечно.
0
28.01.2019
Ответить
Новосибирск
Поддерживаю. При этом бессмысленно говорить взрослой тете, что ее позиция глупа, вот вопросы позадавать можно, что бы думала и отвечала))
Посмотрим чем закончится.....
0
28.01.2019
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Москва
Когда наткнется на такого же принципиального человека, тогда возможно поубавит пыл.)
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Жена этого мужика придет и покажет этоц мадам "личные границы":) А вообще, тренер в таких случаях вроде как помочь может. Да и что мужик должен был сделать, по ее мнению? Бросить дочь и срочно выйти вон? Пусть радуется, что он ее не послал по известному маршруту, а просто промолчал, молодец.
0
28.01.2019
Ответить
Новосибирск
Может. Но для этого нужно обратиться к тренеру, а не к папе ребенка.
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Да я про то, что папа в подобной ситуации с просьбой о переодевании может обратиться к тренеру:) Если есть желание конечно:)
0
28.01.2019
Ответить
Новосибирск
Папы ничего не смущает. Зачем ему обращаться.
Считаю, что обращается тот у кого претензии.
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Моя старшая доченька ходит на плавание и ей 6 лет, там переодеваться нужно полностью. Иногда она ходит с мужем и он ее переодевает, как и папы переодевают своих дочек. Моя Аленка уже стесняется и мы всега делаем ей ширмочку из полотенца и себя, когда переодевает трусики. Вообще не вижу проблемы. Если ребенок стесняется другого мужчину, не папу, то можно спокойно прикрыть и переодеть. На счет ситуации с аэропортом и туалетом полностью согласна - женский туалет однозначно для всех вариантов, кроме папа+сын )))) Но в своей семье я наоборот учу девочек не стеснятся папу в смысле - если живот болит, любой из нас может потрогать животик, посмотреть стул. У меня старшая дочь лежала с мужем в инфекционке, он ее и мыл и менял пеленки и прочее, пока я с грудничком была дома, потому что малышке было всего 4 месяца. Если б Аленка стеснялась папу, то к больничному стрессу прибавился бы еще стресс стеснения перед папой.
0
01.02.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
В какой раздевалке бассейна ваша дочь стесняется? В мужской, где смотрит на голых мужиков или женской, где папа на голых дам смотрит?))))
0
01.02.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
В детской где мальчики и девочки переодеваются вместе и нет голых взрослых
0
04.02.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
Но при этом есть голые дети разного пола? Шутите? Где такое чудо света?
0
04.02.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Территория фитнеса клуб спортивный в Москве
0
25.02.2019
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Киев
у нас тоже такая раздевалка в бассейне для деток,которые пока сами не могут переодеться.
0
07.02.2019
Ответить
Мама двоих (25 лет, 17 лет)
Москва
В прошлой спортивной школе у нас было 3 женских раздевалки. 2 из них использоваались девочками постарше. Туда не принято было заходить папам. И одна для малышей. Там папы, дедушки и братья бывали. Кто-то из мам иногда возмущался, но их игнорировали. Я не знаю, как правильно.
Сейчас в другой спортивной школе с этим все просто - родителей пускают только до турникета. В раздевалках дети уже без родителей. И вопрос снят
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Франкфурт-на-Майне
я сынульку вожу на плавание переодеваю его в мужской,может мне его с девочками переодевать?
0
28.01.2019
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Москва
ОМГ. Я вожатой давно как-то практику проходила.) Так у меня были парни и девушки от 15 до 17 лет. По правилам я должна была находиться внутри здания, где располагались душевые. Чтобы контролировать процесс. Чтобы никто не шмякнулся, не обжегся. А годков мне было 18. На все мои возражения воспитатели возмущались, что я отлыниваю. Вот такие правила.
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Франкфурт-на-Майне
мужчин там нет ,мы просто ждем пока мальчишки лет по 15 переоденутся и заходят малыши с мамами папами,вот и все
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (25 лет, 17 лет)
Москва
Мальчики до 15, наверно тоже при вас в душ не хотят ходить
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Франкфурт-на-Майне
перечитайте мой ответ
никто у них над душой не стоит,у людей есть язык с помощью которого можно всегда договориться,держу в курсе
никто у них над душой не стоит,у людей есть язык с помощью которого можно всегда договориться,держу в курсе
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (23 года, 14 лет)
Владивосток
Папа должен был переодеть девочку и выйти из раздевалки.
Есть папы, которые сидят и ждут в раздевалке своих детей, а старшим девочкам переодеться негде и им приходится это делать при папах чужих, а те, сидят, смотрят в телефон и делают вид, что ничего страшного не происходит. Вот такие папы меня бесят.
0
29.01.2019
Ответить
Алма-Ата (Алматы)
Так тут вопрос в другом. Папа совершил активные действия, а не сидел.
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (23 года, 14 лет)
Владивосток
Ничего страшного, он такой же родитель, как и мама.
0
29.01.2019
Ответить
Алма-Ата (Алматы)
Зы. Не туда.
Вы сами себе противоречить начали) либо он не заходит в раздевалку, либо такой же родитель и сидит.
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Самара
У нас в школе искусств раздевалка одна для всех, и всех возрастов. Вот бы ваша подруга получила шок.
0
31.01.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
В школе искусств раздеваются догола?)))
0
31.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Самара
До нижнего белья. Там хореография, одевают спортивные купальники.
0
31.01.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
И ваши 8- 9 и старше дети не стесняются? И вы не против, что все раздевалке проходной двор? Это, как бы... не совсем норма
0
31.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Самара
А выход какой? Переодевалка только одна. Там никто не стоит и не разглядывает, быстро переоделся и вышел. Помещение маленькое.
0
31.01.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
Выход есть всегда, вы молчите поэтому ничего не меняется
0
31.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Самара
Ну да конечно к старому зданию построят новое помещение. Все зависит только от нас. Вам самой не смешно? Там мест не хватает для желающих заниматься и тут раздевалка. Вы вообще были на соревнованиях в глубинке, а не в больших городах? Где раздеваются там же где стоят? И никому до этого нет дела.
0
31.01.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
Вы, для начала успокойтесь, на соревнованиях всегда куча мала и одна раздевалка, но!! Она для девочек и когда они переодеваются снимают все включая,простите, трусы, чтобы одеть боди под куп. И вот в жизни не поверю, что при этом папы присутствуют. У нас выставляют махом, причем сами девочки шепотом просят мам, чтобы попросили пап выйти, но это ооочень редкий случай. В основном они сами не заходят, могут просто попросить помочь переодеться, причесать, накрасить... а в вашем случае, я бы спорткупальник одевала под одежду девочке, но это в том случае, если ей не 4 года конечно, а лет 8
0
31.01.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Новосибирск
Пользователь Nice https://m.babyblog.ru/user/lenta/violion
вы добились моего внимания своими назойливым комментариями. Не знаю кто вы и чем я привлекла ваша больное внимание, но я очень искренне желаю вам испытать в своей жизни то, что мне пришлось пережить. И не просто испытать....а раз в 10 сильнее и больнее.
Чтобы вы смогли быть добрее к людям или перестать писать всякие гадости 😁
И еще...вам бы к психиатру сходить на прием - у вас мания преследования. Вы маньяк?
Лечитесь!!!
0
24.08.2019
Ответить
Москва
Вы знаете, она периодически достаёт сообщников !!! Видать, когда обострения или просто хочется вылить агрессию. Человек сидит на сайте и издевается или троллит над незнакомыми людьми, это единственный способ самоутвердиться. Знакомые люди в обычной жизни давно дали бы в морду. А в интернете все очень смелые, тут можно всё.
0
12.12.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Новосибирск
Похоже на то((( Печаль.
Почему иногда пишешь пост- нужен взгляд со стороны, совет от того кто был в подобной ситуации. Ну и пар выпустить.
0
13.12.2019
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Сама работаю тренером по гимнастике. В моем распоряжении только женская раздевалка. Но, по правилам Центра, где я работаю, в раздевалке могут находится только дети, способные САМИ переодеваться. Родителям нельзя находится там. Кто переодеваться сам не может, или родители хотят сами переодеть своего ребенка (есть дети от 3х лет), то у них есть свобода выбора места для переодевания: либо на специальных местах на первом этаже, либо в цоколе около гардероба. Детей собираю уже переодетых. Мне все равно, где они это делают, лишь бы не нарушали правила.
У самой дочь занимается гимнастикой в другом районе и ее возит дедушка, там да, дочь вынуждена переодеваться сама, хотя возраст уже позволяет 7,5 лет.
У меня частенько возникают другая ситуация, когда папы заходят в раздевалки, приводя на занятия малышек к другому тренеру. А потом, такие садятся в раздевалке и сидят развалившись, играют или читают. А тут подтягиваются на занятия мои старшие девушки 12 - 17 лет. Самое смешное, что на робкие замечания подростков, они проявляют ноль эмоций. Некоторые из старших идут переодеваться в туалет, пока чей-то папочка отдыхает от праведных трудов. Это зависит от воспитания взрослых. Это уже извращенцы по своей сути. Нормальные папаши, в крайнем случае, занесли вещи и вышли, а тут уже аномалия поведения.
0
21.02.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Новосибирск
Молодец.
А вам не кажется что этот пост в целом написан не женщиной, а мужчиной?
Автор давно вызывал эти подозрения.
А то, что вы описали о папах и таком поведении - в точку. Нормальный мужчина не остался ждать, когда начнут переодеваться девочки-подростки.
0
08.08.2019
Ответить
Агдам
В женском туалете есть кабинки, поэтому отец повел бы дочь в женский. В мужских же зачастую тупо писсуары в ряд стоят, надо мимо пройти до кабинок. Мальчиков примерно до 7-8 лет водят в женский туалет сплошь и рядом.
0
29.01.2019
Ответить
планирую беременность
Казатин
насколько я знаю, до определенного возраста сыновья всё равно привязаны к матери. По крайне мере, в гаремах мальчики росли на материнской половине. Законы ислама(а именно он формирует традиции в арабских странах) вроде не менялись. С возрастом просто воспитание передают отцам
0
29.01.2019
Ответить
Новосибирск
Вот и вопрос. Папа с маленькой дочкой в аэропорту арабской страны в какой туаьет поведет ее?
0
29.01.2019
Ответить
планирую беременность
Казатин
По идее - в мужской, в кабинку. Поскольку мужчина на женской территории недопустим, а наоборот - при соблюдении определенных правил. Для иудеев были бы другие правила, там при внешней схожести правил, объяснение базовой причины запретов и распределения гендерных ролей часто различается. Сама бы в таком случае подошла бы к сотруднику и проконсультировалась, прежде чем сделать выбор. Всё же в стране с настолько отличающейся логикой очень легко промахнуться
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Борас
У нас арабки в бассейне с мал детками в женской. До 6-7 лет примерно и мальчики и девочки. Постарше они уже с папой,если там мальчики.
0
30.01.2019
Ответить
Мама двоих (13 лет, 8 лет)
Москва
Добрый день. Не читала комментарии, но обязательно прочту, ибо интересно!
У нас двое детей. Сыну 6 лет, дочери 1.6. Однозначно в ситуации аэропорта или какой-то подобной мой 6 летний сын пошел бы со мной в женский туалет (ну или куда там).
Вот впервые сейчас задумалась, что делать, если папа один, допустим, в тц с 4-летней дочкой и ей надо в туалет. Что делать? В мужской, конечно, нет. Остается женский. Но дамы явно будут не в восторге. Даже не знаю, возможно, попросить помощи женщины, чтобы зашла и предупредила:" мол, дамы, сейчас зайдет мужчина с девочкой, будьте снисходительны", может, бред, ну а что еще остается-то!🤷♀️
У нас в саду есть две девочки, их всегда водят/забирают папы. Помогают переодеваться, девочки раздеваются до белья при них. Параллельно в это время могут переодеваться (раздевалка одна общая) другие дети, никогда не оценивала ситуацию в русле педофилии. Я сама когда одеваю/раздеваю своих детей, настолько сосредоточена на них, что ничего вокруг не вижу, хоть остальные дети без трусов будут бегать, своих бы собрать и скорее свалить🤦♀️
В ситуации, которая возмутила Вашу подругу, я бы ее не поддержала. Не считаю, что та девочка должна была идти в другую раздевалку.
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (23 года, 15 лет)
Новосибирск
5,5 лет. 5,5 - не 9, не 10.
Вы ведь обе из Новосибирска? Если город стоит правильно. Значит мы из одного города и правила в школах и садиках у нас одни.
В садик у неё дочь не ходит? Там дети на сон раздеваются все вместе. нет раздевалок отдельных - мальчики и девочки.
в школе в началке на физру переодеваются в классе. В раздевалку мальчики на лево, девочки на право - это с пятого класса.
0
28.01.2019
Ответить
Новосибирск
Вот именно этот вопрос про дневной сон в садике она сама привела как пример.
У них мальчики и девочки готовятся ко сну отдельно. При этом пижамки обязательны (!!!) Как для девочек так и для мальчиков.
А вот вопрос переодевания ребенка, когда приходят в группу утром я задать не додумалась. Т.к папы тоже приводят и переодевают.
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (23 года, 15 лет)
Новосибирск
наверное, школу будет выбирать по тому же критерию.
у нас в саду только на горшки отдельно садились
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Москва
У нас трусы под пижаму в саду снимать нельзя, поэтому не важно, как переодеваются. Что ж на пляж теперь только в костюме для дайвинга ходить ;)
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Борас
У нас вообще не переодеваются ко сну дети. Пришли и легли на матрасик:)))).
0
30.01.2019
Ответить
Мама девочки (24 года)
Омск
Мужчина сделал правильно. Подруга "яжемать" какая то. Ребёнка нужно как можно раньше приручать к самостоятельности. Но с другой стороны зачастую взрослые одевают детей ради экономии времени. В аэропорту наверно в инвалидный туалет повёл.
Пысы. Недавно натолкнулся на статью про - тадам!- женскую педофилию. Так что шить эту гадость одним мужикам не надо.
0
29.01.2019
Ответить
Новосибирск
Все значительно проще. Любая позиция имеет место быть. Как ее та и других. Уверена компромисс всегда есть. Важно не терять ощущение реальности.
0
29.01.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
Может это вы, тот, кто периодами в девичей раздевалке тусит, не знаю, ккк у ваших детей моя 9ти летнаяя дочь при мужчинах переодеваться не будет. И это не тараканы, а воспитание-ваше прежде всего.
Есть еще момент, именно "гимнастический", девочки на соревнованиях раздеваются практически догола, не думаю что есть мамы, которым пофиг, что рядом чужой мужик при этом.
0
29.01.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Было время у меня, когда я вынуждена была провожать шестилетнего сына в бассейн через женскую раздевалку. Я сначала предупреждала женщин, потом закрывала сыну глаза и провожала, объяснив, что это мера вынужденная и негоже мальчикам по женским раздевалкам шастать)
Сама до сих пор сталкиваюсь с ситуацией, когда мамы приводят мальчишек в спорткомплекс и переодевают в женской раздевалке. Мне жалко тех мальчишек, чего они там только не насмотрелись...
А вообще должны быть детские раздевалки и туалеты для детей. Где мамы и папы могут свободно проходить и с мальчиками и с девочками. Родители с тараканами пусть разбираются с тараканами. Ждут, ищут другие занятия и т.д.
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Борас
Ха-ха жесть с закрыванием глаз
Я выше написала пост про бассейн, никто у нас такой фигнёй не страдает лет до 6-7.
0
30.01.2019
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Воронеж
Меня, вот, тоже занимает этот вопрос... Можно даже не брать аэропорты, есть ситуация проще - торговый центр. Много раз видела, как мамы ведут своих мальчиков в женский туалет. Представить, как папа ведет свою дочку в мужской туалет, я, признаться, не могу...
Но, исходя из того, что видела, скажу, что большинство родителей решают вопрос так - мама берет мальчика с собой в жен.туалет, или идет с ним в муж.раздевалку( и это редко кого-то смущает); папа отводит дочку в жен.туалет, если там никого - заходит сам, если кто-то есть - просит другую женщину, даже незнакомую, присмотреть за девочкой, то же и с раздевалкой.
Не знаю, правильно ли это.
0
28.01.2019
Ответить
Новосибирск
Признаться, я сама водила сына когда он был маленький в женской туалет. Не задаваясь таким вопросом.)))
Сейчас бы решился вопрос иначе. Можно к крайнем случае папе с дочкой зайти в туалет для людей с ограниченными возможностями....как вариант.
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Почему это, интересно, я должен доверять своего ребёнка чужому человеку?
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
В женский водить мальчика все же менее страшно, чем девочку в мужской) я про писсуары
0
28.01.2019
Ответить
Мама троих (20 лет, 14 лет, 12 лет)
Москва
Не очень понимаю таких загонов до возраста 9-10 лет. Если у нее такие принципы, могла бы подождать, пока мужчина переоденет дочь и выйдет. Мужчина молодец, что не стал вступать в диалог.
Тоже вожу дочь на танцы, дети разного возраста, с 4 примерно и до 8, моей почти 7. И папы приводят девочек, переоденут и выходят. Для девочек-подростков есть отдельная раздевалка, туда родители уже не ходят.
0
29.01.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
Не везде, у нас одна на всех, а папы ждут в коридоре
0
29.01.2019
Ответить
планирую беременность
Казатин
В случае с раздевалкой речь исключительно о личных границах, обвинять отца в педофилии в данном случае можно по принципу: "доктор, а откуда у вас такие рисунки?!" Опять же, у меня лично не возникло бы вопросов, увидь я чьего-нибудь ОТЦА в раздевалке для девочек, не достигших даже подросткового возраста. Это раздевалка для членов секции, соответственно девочки -в женскую, мальчики - в мужскую, а родители - так, сопровождающие.
Касательно крупных мероприятий - бани, аэропорты, пляжи. "Половая принадлежность половины" определяется исходя из пола родителя. Идти женщине в мужскую душевую, ради сына-трёхлетки(у которого обнаженные тёти вызывают совсем иные ассоциации, чем обнаженные мужчины у его мамы) имхо несколько странно.
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 9 лет)
Санкт-Петербург
У вашей подруги серьезные психологические проблемы. Жалко ее дочку. Папа той девочки молодец. Наверное пришел домой и сказал жене: "води сама, там мамаши неадекватные"))
0
29.01.2019
Ответить
Новосибирск
Я задала вопрос мужу. Он тоже решил координально. "Значит мама должна водить". Но у нас сыновья.... поэтому не объективно.
Спросила иначе " а если отец один воспитывает дочь?" Ответил что научил бы переодеваться самостоятельно. В диалоги вступать не стал бы.
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 9 лет)
Санкт-Петербург
По логике вашей подруги вы не можете переодеть маленьких сыновей в мужской раздевалке, в женской кстати тоже)))
0
29.01.2019
Ответить
Новосибирск
Логично. Для того кто очерчивая свои границы, не забывает, что у других они тоже есть.
На самом деле очень занимательный вопрос.
Узнала много нового.
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (26 лет, 11 лет)
Рязань
Мой бы точно так сказал после такой ситуации)))
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (23 года, 15 лет)
Новосибирск
почитала комментарии.
народ в кучу и танцы и бассейн собирает.
лично по мне - тут есть разница.
в бассейн когда приходят - там есть и более взрослые дети и мамы тоже переодеваются, титьки - письки наголе.
я как то вышла из бассейна с дочками (время закончилось), захожу в раздевалку, а там мужик феном сушит себе волосы. Да, там семья мама, папа и две дочки. Я охренела и выперла мужика. Женщина потом бесилась, возможно она хотела чтобы муж помогал ей с дочками. Очень хотелось отправить их всех в мужскую раздевалку, раз у них нет комплексов. но самой снимать трусы при посторонних мужиках я не намерена. Ширма есть, но там обосновалась та самая женщина, которая не только труселя меняла, но и круги сдувала там же.
иногда в женскую раздевалку (я про тот же бассейн) забегают мальчики, лет 10-12, причём переодеваются они в своей, а в женскую они за мамами прибегают, и тусят в той раздевалке минут по 10. Это вообще вырубает напрочь.
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Москва
Бассейн - это отдельная тема. Я по этой причине не хожу с сыном в бассейн на даче, т.к считаю, что нечего ему в 5 лет голых тёток рассматривать.
Но есть бассейны, где дети занимаются в группах. Там отдельно взрослые раздевалки и отдельные раздевалки для девочек и мальчиков. При этом написано, что в девчачьей только девочки с мамами, а если с папами, то их в мальчиковую (там есть ширма). Надо понимать, что дети тут в основном до 7 лет, т.к старшие идут уже во взрослые раздевалки.
А если по теме поста, мальчик 7-8 лет может ходить уже сам в мужские туалеты, а мама под дверью. Я не понимаю, когда школьников в женский тащат. Папа с девочкой в женском меня не смутит. Как и помогающий девочке переодеться в детской раздевалке.
0
29.01.2019
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Киев
Я б внимания не обратила, наверное. Папа дочку переодевает, он же ж не пялится ни на кого, не фотографирует...
У меня чем-то похожая ситуация. Вожу сына в бассейн. 3 раздевалки - женская, мужская и детская. Детская подразумевает, что в ней переодевают детей любого пола, которые не могут пока одеться сами. Туда приходят мамы и папы. Проблема у меня только с мамами, которые сами переодевают купальник прямо при моем сыне, несмотря на наличие туалета с дверью в детской раздевалке. Ну хочешь ты поплавать - ок, отведи сына на тренировку, вернись, переоденься в туалете или в женской раздевалке и иди плавай. У меня сын уже вопросы задает, почему он должен на чужую тетку голую смотреть.
0
07.02.2019
Ответить
Мама двоих (26 лет, 11 лет)
Рязань
Я вот себе сейчас задаю вопрос, как мне с маленьким в бассейн начать ходить?
Там же женская раздевалка для всех и маленьких и больших, куда я его в толпу голых женщин поведу? И в мужскую не могу пойти))
0
29.01.2019
Ответить
Мама троих (17 лет, 10 лет, 6 лет)
Барнаул
Смешно про женскую педофилию. А еще женщины не насилуют и не бьют.
Я водила ребенка в бассейн, а после 4 лет перестала. Так как в 4,5 он еще не мог сам себя переодеть и справиться с душем, меня не пускали в мужскую раздевалку, а его перестали пускать в женскую.
Обычно я сама вожу мальчиков по соревнованиям и у меня постоянная дилемма: зайти во взрослую мужскую и смущать подростков, стесняющихся своих трусов или зайти в женскую и смущать девчонок трусами (и глазами) своего мальчика)))
Нужна персональная раздевалка! Это прям беда такого переходного возраста, когда ребенок еще не может что-то надеть или застегнуть сам, а половое воспитание не позволяет родителю другого пола помочь.
0
06.02.2019
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Киев
отписалась выше. у нас есть детская раздевалка.
0
07.02.2019
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Ангуилья
Ненормально. Почему другие девочки должны переодеваться в присутствии чужого мужчины? Последний вообще сам должен это понимать. Выходил бы из ситуации как угодно: научить девочку самостоятельно, попросить чужую маму или тренера, на самый худой конец. Знаю случай, там была совместная раздевалка для взрослых и детских групп танцев. Ой, сколько пап туда ломилось, когда девушки переодевались после душа и занятий!
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
В 5,5 девочка может переодеться сама. Тут у папы ещё был выбор заходить или нет, и он принял решение в пользу своего комфорта. У меня дочка с 5 лет ходила в бассейн,а возил папа,тк я с младенцем дома оставалась. Там раздевалка хоть и маленького бассейна,а всё равно девицы до 7-8 лет бегают голышом,и папа зайти не могу никак. Сложное - волосы - заплетала я дома. В коридоре папа натягивал ей шапочку и очки, давал купальник с собой и она переодевалась сама с девочками, после бассейна волосысцшили в коридоре... Так что я все таки выгнала бы папу)) раздевалка женская и нефиг,ребенок сам переоденется,в крайнем случае - поможем девочке
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Барселона
Ну это смотря какой папа. Мой муж, если бы являлся отцом дочери, послал бы лесом, которая захотела бы его выгнать, оберегающая "личные границы".
Ваши загоны? Вы их и решайте. И не за счёт других.
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Ну тут все решается правилами заведения,достаточно обратится к администрации и пусть решают как правильно, объявлен ие вешают,чтоб спорных моментов ни со стороны мам,ни со стороны пап не возникало. В бассейне я бы папу выгнала сто процентов,если ребенок в трусах переодевается на гимнастику,то мне как то все равно) но у той мамы тоже не понятно,если ребенок ходит в садик,то там все раздеваются до трусиков перед сном и мальчики и девочки вместе, интересно тем мальчикам тоже надо выйти?)
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Ну и комменты. "папа выбрал собственный комфорт". Офигеть, дамы, вы чего?! Папа пришёл переодеть дочку! Я честно испытываю гордость за этого постороннего человека у него есть дочь и он водит её в кружок! Какой комфорт, он же не на диване развалился. Да ему в этой женской раздевалке в 1000 раз дискомфортнее, чем вам! А если в некоторых семьях мужья не разделяют занятий ребёнка и все ложится на плечи мам - не завидуйте.
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
я очень уважаю свои "границы", соответственно не могу неуважительно относится к чужим "границам"... видя в раздевалке папу, переодевающего девочку, я бы уточнила долго ли еще им переодеваться, и вместе со своей дочкой вышла бы из раздевалки подождать, пока чужой папа освободит помещение...
0
29.01.2019
Ответить
Новосибирск
Видети ли, последовательность должна быть последовательной. вы абсолютно верно заметили, Просто подождать и потом переодеться ребенка. Объяснив почему нужно подождать. Но в данном случае, мама все же решила переодеть не ожидая. Значит это просто принцип мамы, а не последовательное воспитание. Или все таки нет?
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
да, это глупый принцип мамы.
Соблюдая последовательность в воспитании, в свете разговора о "границах и недопустимости переодевания девочек в присутствии мужчин", логично было бы объяснить дочери, что "Нам придется подождать, потому как в раздевалке находится мужчина, который помогает своей дочери... Вот он выйдет и мы зайдем..."
0
29.01.2019
Ответить
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 27 неделя
Амстердам
Конечно, папа имеет право переодевать дочь в женской раздевалке. Загоны женщины - ее загоны, и окружающие не обязаны под них подстраиваться. У нас в бассейне и девочек, и мальчиков переодевают и мамы, и папы: то девочек в мужскую берут папы, то в женскую, то мальчиков мамы в женскую берут, то в мужскую с ними идут. У нас в бассейне есть правило, что раздевалку выбирают по полу взрослого. Но я бы не хотела, чтобы чужой мужчина переодевался при дочке, если бы у меня была дочь.
У меня была ситуация, когда я с ребенком после грудничкого плаванья переодевалась в раздевалке, стояла голая, а мама 3 детей со старшим 10 летним мальчиком зашла, вот это странно и неприятно было, все-таки 10 лет. А тут 5 лет, взрослые не переодеваются, папа ребенка, а не бездетный мужик, по-моему, абсолютно нормально.
0
28.01.2019
Ответить
Москва
Вообще не в тему,но боюсь ч о с настолько сильным акцентом на раздевание при мужчинах(акцент против раздевания при всех мужчинах) с самого детского возраста приведут девочку к большим сексуальным расстройствам. То есть ограждать от ситуаций может и нормально,а акцентировать ее внимание с детства, когда вообще о разнице полов не задумываешься чревато ее сиоьными расстройствами причем как в сторону ханжества так и наоборот распущенности,тк как неизвестно куда выстрелит.
Говорю на личном примере,тк бабушка сильно акцентировала мое общение с мальчиками с 1 класса,и то засело в подкорке и скованность сексуальеая присутствует и мешает. И это не основное воспитание,а бабушкины эпизодические комментарии.
0
31.01.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
Про аэропорт, для таких случаев есть комната матери и ребенка. Про остальное: дочь занимается гимнастикой и в раздевалке девочки от 6 до 16 лет и тренер, ни один папа не зашел, а если на соревнованиях и затесался один вежливое замечание и , как ветром сдувает. Ребенок или переодевается сам, или папы просят старших помочь, у нас так. И еще одно дело вы со своим ребенком, там у вас свои устои, а когда простите чужой мужик тусит в раздевалке, его мамы выпрут мигом
0
29.01.2019
Ответить
Новосибирск
В примере про аэропорт я уточнила, что идет пасадка на рейс, комната матери и ребенка на другом этаже...не успеют туда
0
29.01.2019
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
Упустила, сорри. Обычно я заранее спрашиваю, кому в туалет или просто молча отводила.
0
29.01.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Барселона
Глупость полнейшая. У подруги "личные границы", а оберегать эти границы, должен чужой папа.
Настолько трепетная? Вот пусть сама и решает вопрос с переодеванием.
Элементарный пример, папы в детском саду.
Сидят и переодевают своих дочерей. И ничего, что рядом такие же девочки.
Если мужик нормальный и здоровый башкой, то вряд ли он рассматривает 5-6-7-ми и т.д. летних девочек, как сексуальный объект.
0
28.01.2019
Ответить
Новосибирск
Кстати, очень точный момент про садик. Спасибо. При случае спрошу, как они там с этим обходятся)))
0
28.01.2019
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Москва
Как интересно поставлено.. Родители на мой взгляд могут раздевать и переодевать детей. Вне зависимости от пола ребенка. Если онавидтт в этом что то нехорошее, в человека серьезные проблемы в голове
Мы с детьми разного рода соблюдаем приличия, не переодеваемся друг перед другом. Но и не делаем проблемы, если вдруг какие-то части тела станут открытыми....
Не акцентируем внимание на этом
0
26.10.2021
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Вам заняться больше нечем? За своими детьми следите. Что касается по теме, то это нормально, когда папа в раздевалке, помогаться одеться своему ребенку. Ненормально когда папа вообще ничего не делает по отношению к детям.
0
10.09.2021
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Волгоград
Блонди, да у нее детей нет в 50 лет сидит xЕрней мается
0
02.03.2023
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Солнечногорск
Ну, папа же не рассматривал всех девочек. Он переодевал свою, проблемы вообще нет. Про туалеты:в мужских есть писсуары-они открыты, поэтому удобнее папе зайти с дочкой в женский туалет. И можно подруге сломать мозг, сказав, что женская педофилия существует. Педофилия это же не только проникновение.
0
30.01.2019
Ответить
Новосибирск
Думаю проблема все таки в голове.
Лично меня умиляют папы с дочками.))) Папы приводящие дочек малышек на девочкины кружки, умиляют вдвойне.
Даже не задумывалась о подобных вещах. Но это не означает, что позиции (Как у моей подруги) не имеют места быть. Более чем адекватная девушка, но вот такие тараканы...
0
30.01.2019
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Солнечногорск
Ну по её позиции вообще при взрослых дядях не стоит раздеваться, ни мальчику, ни девочке. Педофилы тоже разной ориентации бывают. Я вспомнила, когда ходила на танцы, мне если что-то не нравилось, когда я переодевалась(боже, у нас даже отдельной раздевалки не было:мальчики и девочки, родители предыдущей группы ждущие своих детей-все в одной комнате) то шла переодеваться в туалет. Если бы мне не понравился чей то папа, либо я бы была смущена, пошла бы переодевать дочь в туалет.
0
31.01.2019
Ответить
Архангельск
В 5 лет нормально что папа в раздевалке. Поскольку я мама и мальчика и девочки скажу свой взгляд про туалеты. Конечно по возможности всегда ходила в комнату матери и ребенка, было что летела одна 10мес и 4.5года вот тут явно куда их двоих деть разнополых. В туалетах не вижу разницы поскольку считаю сейчас кабинки все закрыты и трусики если что дочери нужно поправлять в кабинке, а не посреди прохода. Насчет папы и раздевалки опять же он пришел первый переодевает ребенка ему как ее полуголую в другую вести? Считаю что мама с девочкой зашли позже поэтому или выйти и подождать потом зайти или переодеть ребенка просто прикрыв. Еще с папами уже лет в 7 такое не прокатит он сам не пойдет и девочки уже стесняются. И опять же половое воспитание и приличия граничат с возможными комплексами непонятно а к чему приведет это. Опыт германии например все в одной бане и так с рождения в любом возрасте.
0
28.01.2019
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Вот ведь в чем штука... Подобные умозаключения посещают обычно именно мам девочек. А то, то в мальчуковой раздевалке всегда тусит толпа мам, раздевающих своих сыновей, никого не возмущает и не наводит на вопросы о нормах воспитания и т.д. Более того, если подростки начинают возмущаться присутствием женщин, они в ответ только огрызнутся в духе "что я там не видела". А как отец с дочерью, так непременно педофил. Лично я не понимаю этих воплей до младшего школьного возраста. Во всех остальных случаях можно попросить нарушителя вежливо удалиться или вежливо подождать, пока малыша оденут.
0
31.01.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет)
Ивантеевка
Вожу в бассейн сына и дочь - разные раздевалки. Так же и танцы, и секции. Вижу множество пап, которые приводят своих дочерей. Ни разу не возникло проблемы с ними. Ни разу не подумала, что злостные педофилы не знают, чем себя занять и глазеют на чужих детей.
А если еще серьезнее, я бы на месте папы пригрозила обращением в милицию при малейшем намеке. Это оскорбительно, когда чужие тетки навязывают стереотипы свои другим. И обвиняют их в ужасных мыслях и намерениях.
0
29.01.2019
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Белгород
Когда я водила дочь на гимнастику, то там в раздевалку пускали только детей. Соотвественно, все дети которые сами не могут переодеваться туда не ходили, а переоодевались в коридоре. Там стояло для этого много стульев. Мое мнение - папе в раздевалке для девочек делать нечего, так же как и маме в раздевалке для мальчиков. Что касается туалетов, то маленького мальчика можно завести в женский туалет, так как кабинки там закрыты. А вот девочку в мужской с папой нельзя. Я считаю что ситуация когда папа едет с дочкой очень далеко это крайне редкий случай. В аэропорту есть служебные туалеты, всегда можно попроситься туда.
0
11.05.2019
Ответить
Абакан
Пошла в бассейн с подругой, а там мужчина с дочкой пришел. Администратор его не пускала, т.к, совершенно логично в женскую он пойти не может, там все голые ходят. И вроде в мужскую девочку 5 лет по той же причине не проведешь.
Я предложила помочь девочки переодеться и принять душ. Папа ждал нас уже в чаше бассейна.
0
30.01.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Мне кажется, чрезмерное зацикливание и заострение внимания на "границах" принесет больше вреда, чем редкое нарушение этих самых границ.
Но здесь разные есть взгляды и мнения. Поэтому неверно ставить вопрос о том, кто как "должен" делать. Другие люди не обязаны разделять наши взгляды. Значит, надо воспитывать детей в этом ключе.
0
29.01.2019
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
Почитала ваш пост. Я недомать. У меня ребенок в шесть лет неделю жила с двоюродным братом и его папой в одном номере. А если серьезно, меня очень удивляют люди, которые прививают маленькому ребенку ответственность, которая ему не по силах. Столько нельзя в четыре года могут так зашугать ребенка что в 16 лет выйдет закомплексованная, сбегающая от любого внимания мужчин, девушка. Всему свое время. Если к себе прикасаться моя дочь запретила лет в пять, то стеснятся своей наготы стала в 8. При чем не только перед папой. Я когда в больнице была невестка еле уболтала ее голову ей помыть.
0
29.01.2019
Ответить