Или мне так повезло....или
Нельзя оценивать общество с точки зрения своих норм морали и нравственности. Общество настолько многогранно, что если есть в нём такие ситуации и отношения, значит это данность. Её можно принять, можно не принять, можно закрыть глаза, можно перекреститься и т.п. Я тоже работаю на 90% в мужском коллективе, и вижу что мужчины более открытые, более общительные, да, они совершенно не скрывают свои личные и интимные подробности жизни, но мне от этого ни горячо, ни холодно. Всё идёт из семьи, из воспитания родителями и прочими институтами социализации. Вывод - каждый человек в отношениях достоин своего выбора (!) и несёт за это ответственность. А если не несёт её, то значит брак держится на иных "китах" (у кого страх, у кого комфортность, у кого жилищный момент и т.п.)
Кто-то ходок, кто разок и хватило.
Просто это все ведет в никуда. Это как плесень. Всегда было. Но сейчас масштабы другие. Раньше такое позволяли очень богатые и влиятельные люди. Скажем так мощные фигуры. И это не было так трагично и жестоко. Сейчас все кому не лень. 70-80гг не афишировалось. Стеснялись пересудов. Был стыд! Сейчас это уже обсуждение. Этим хвалятся! Культивируют. При чем всякие мерзкие мужичонки в том числе. Те кто и себя то не всегда обеспечить мог.....
да кто ж спорит!?)) У нас на работе ещё очень престижно в 50 жениться на 20-30-летней и успеть родить ещё 4-5 детей)) ну и в целом почти у всех мужчин за 50-60 вторые, третьи, четвёртые браки на спутницах оооочень младше... значит тоже изменяли))) у нас наука, все доктора наук, профессора и выше... вроде как интеллигенция))) а вы про сереньких и никудышных))
Всё не так как вам кажется. Вы читали нравы революционеров, и их мнение по поводу сексуальных отношений... далее НЭП, тоже не особо пахло семейными ценностями. В ВОВ - военно-полевые семьи. После войны - полтора калеки на колхоз... И да, в застой государство культивировало семейные ценности, так как семейного человека легче держать в узде. Походы налево не афишировались (не путайте с отсутствием этих отношений), так как моральный облик обсуждался и осуждался на партсобраниях и было чревато. Сейчас масштабы не другие. Просто в современном обществе нет необходимости в семье - ячейке общества. А кому как жить - его личная забота. Сейчас как раз инфантилизм рулит, каждый пытается облегчить себе семейную жизнь: мужчины спихнуть с себя максимум ответственности, женщины - максимально повесить на мужчину. Не все. Но таких всё больше становится, в основном молодые люди. Не берусь предполагать что тому причина - воспитание, отсутствие государственной заинтересованности в институте брака, изменение условий, какие то иные причины... А то, что вам кажется - это ваша призма, через которую вы стали видеть мир так. Я вот вижу его по другому, вокруг меня очень мало изменщиков, а в основном семейные и ответственные мужчины.
Повезло.
Да,согласна. Но не афишировалось - это нормально. Сейчас измены это интернет-бизнес. Все открыто, прозрачно, доступно. Модно и престижно.
Существенная разница.
Как говорится, если вы этого не знаете, это не значит, что этого не существует... Может и гуляют ваши знакомые. Только они не хотят делить ипотечные квартиры и недострои-коттеджи, платить алименты, поэтому женам и не бегут рассказывать. Тем более, общим друзьям. Я жила в иллюзии, что все вокруг так же, как и мы, порядочные, семейные люди. Когда узнала, что мой муж многие годы периодически заводил любовниц на работе, он с перепугу заложил всех наших семейных друзей. Теперь я не верю в счастливые семьи, потому что знаю, как умеют люди врать. Даже поговорка "только двое знают, что у них на самом деле происходит" не работает. Знает точно только один из двоих. Ну, и еще парочка его друзей, из тех, кто его прикрывает..
Я не зарекаюсь на будущее, а вот в настоящем и прошлом уверена. Мы вместе служили больше 20 лет, вместе ушли на пенсию, уехали в деревню... и сейчас мы вместе растим детей, развиваем наше хозяйство, строим хозпостройки с удобствами, домик под сдачу, доим коров, варим сыры, косим траву... Мы вообще как то удачно совпали с мужем. Мы даже с рождения жили в одном доме и ходили в одну школу, правда не знали друг друга тогда.
Это вы про себя и свою семью. Дай Бог, что б ничего никогда у вашего мужа не было и это не всплывет, потому что ну очень неприятно знать, что была дурой, свято верила в свою семью и мужа. Ну вот утверждать про других, кого вы хорошо знаете.. Ну правда.. Со 100% уверенностью можно говорить только за себя. Души других - потемки
Я одно время так и думала.... Пока однажды случайно! Именно случайно - телефоны одинаковые были- не прочитала как он любит и ребенка от нее хочет. Ух как врал и изворачивался гаденыш. А у меня старший в 1 класс пошёл и я не работала. Потом она позвонила - он мой взял, а свой оставил. Скандал. Струханул чего-то.
Потом любовница - пропадал на пару часов, пах ее духами, сигаретами, деньги спускал. А я работала и в ночь в том числе. Те приходишь ночью и не успеваешь заснуть как детей в школу отвезти, потом забрать и снова на работу. А это козел регулярно отщипывал от зп. Наконец - у меня операция, а он ключи от маминой квартиры пустующей летом и любовницу туда.
И что поняла - прощать нельзя. Они наглеют, хамеют и звереют. Жизнь его наказала....но на мой взгляд не за все.
Знакомо. А сколько я тельняшку рвала и выпендривалась, вот читаю на бб про изменщиков, а мой - не такой!.. Ха. Даже не надо задерживаться на работе, просто в обед сбегать или типа на совещание с помощницей уехал. И как он чмырил друзей, кто открыто изменыл женам, тааак их поносил! Поэтому реально смешно читать, как тетки 100% уверены в своем окружении)))
100% что у тех, кто пишет про своего любящего и верного - 1 или 2 раза на стороне было. Если по счастливой случайности не было еще - все впереди(
Сейчас я бы не была такой наивной, доверчивой: имущество и деньги это одно, семья и любовь другое. Голову не терять, не доверять.
А еще когда про первую измену узнала....хотела отомстить. Познакомились, тел обменялись, попереписывались. И не смогла! Вот дура-то.
Дай Бог....
что это так...
Есть истории, где дед на старости лет признавался в изменах. Лучше бы старый козел в могилу свои тайны унес и остался для всех хорошим.
Аналогично. Мой врет как дышит. На детей и их будущее плевать. Думает только о себе. Алименты не платит. И всячески пытается сделать так, чтобы не платить детям.
Тварь еще та оказалась. А с виду умный, белый, пушистый...
Видел бы кто-то его нутро....только мне досталось
Да, такое есть. Только даже друзья и родня не особо понимают масштаб п%&@а, которые бывшие делают, или стараются не вникать. Неприятно ж. А так, продолжают общаться с этими уродами, не заступятся ни за внуков, ни за крестников.. Я лично закрыла тему и с бывшей родней, когда узнала, что крестный помог ограбить детей, переписав на себя долю бывшего в фирме на себя, а другая родня не вникала в ад, который он устроил после развода.
Его родственники всегда готовы ему помочь. То же прибежал - машину на брата
Брату в свое время деньги отдавал из семьи. И те которые сам заработал. И мой кредит чикнул - брату на машину. Подлость и вранье границ не имеет(
Да нет никакого культа.Просто вы наступили в омно под названием "развод",и весь мир не такой.Пройдёт.А быдло,хвалящееся количеством,причём зачастую мнимым количеством,это просто быдло.Женщины терпилы?Да пусть терпят,каждый сам решает,как прос...ть собственную жизнь.
Стало любопытно,что у вас за организация такая?Туда набирают ПТУшников,отчисленных за неуспеваемость?
Мимо.
С высшим. Я тоже думала что от места зависит. Но нет....
Может вы и правы....раньше это меня так не задевало. Сейчас я замечаю это. И пугает что сейчас это норма. И даже больше - измена престижна.
Мне немало лет.И кроме людей,с которыми мы дружим семьями,у меня есть три друга-мужчины,очень давних.Я знаю про них практически все,бывало,что мы работали друг у друга жилетками)Ну как хотите,можем считать,что вам просто не повезло с кругом общения.Такое тоже случается.Просто поверьте,не все вокруг изменяют.
Неужели еще есть такие? Или Вы просто не все знаете 😉
Есть поверьте)А всё знает только господь бог))
Вы реально считаете, что ваши друзья будут вам докладывать о своих загулах??)) Для этого есть друзья-мужчины. И такие вещи они никогда не выдадут своим женам. Трепать бабам про свои измены они начинают только тогда, когда нужно от жены свалить, но сыкотно признаться.
Я знаю про них вещи явно похлеще,чем трах на стороне.Так что-будут)Вы везде пихаете свою жизненную историю.Да,так бывает.Но бывает и по другому.
Вы свои истории пихаете, я - свои. Логично ж. А перетирать что-то гораздо хуже измен, что б это ни было, никто просто так, для паузу заполнить, не будет. Нужна помощь какая-то. А в измене то какая кому помощь нужна? Меньше свистишь об этом, меньше шансов, что помощь понадобиться..
Ключевое "везде")
Господи,какая каша у вас в голове...При чём тут паузу заполнить?Мы просто обсуждаем свою жизнь,кто как прожил последние 3-4 месяца.Я уже давно поняла,что с вами диалоги бесполезны,поэтому-не трудитесь больше)
По вам заметно, что вы реально считаете себя гуру и только ваши комменты имеют место быть. Может у меня и каша в голове, а у вас - корона бб сверкает. Напишите авторам постов 💩 и довольны весь день? Реально, ни разу не читала от вас комменты - поддержки. И вы не одна на бб такая. Мерзотная тенденция здесь пошла.
Знаете,где кнопка "выход",или подсказать?)
Голубушка,блевать тянет вас,а жать мне?Я ж говорю-вавка у вас в голове))
У вас странная обработка инфо. Написано одно, читаете другое. Да, жмите и займитесь своей головушкой. Столько желчи, пора провериться у врача.
Ну не нормально. А вам какое дело на левых людей. Занимайтесь своей жизнью и своей семьей. Не лезьте туда, где без вас прекрасно разберутся.
Когда вы вообще работать успеваете, если одни еб@тся, а другие за этим следят...
🙈 это не во время работы. Это параллельно.Встречаешь не с женой. Или рассказали. Один так вещал всем на право и на лево. Или соседке знакомой приходил один. Такое быстро узнают. Работа не при чем. Просто на 20 только 3-4 нормальные и живут в семье.
Да и вне организации полно этого.
Культ измен. Постоянный.
Печаль. Своеобразное у вас окружение или вы просто своего благоверного оправдывает е?)))(
Это сейчас в целом так. Не только мое окружение.
Я вам скажу больше: в моем окружении не принято изменять. Дурацкое воспитание....
Дело не в воспитании. А в гадской натуре. И в окружении. И если что-то не знаешь, не означает, что этого нет. Потому автор в вскрылась, когда дошел масштаб вранья кругом. И я ее понимаю. Лицемерные семьи, навалом. Иногда даже жены знают, но молчат, позориться не хотят.
Ольга, мы все здесь знаем ваши историю. Далеко не все козлы и уроды. Далеко не все жены терпят. Далеко не все @бут то, что движется, далеко не все имееют постоянную любовницу, которой всем в глаза тычут. Да, люди изменяют, но не все. Да, люди находят новых людей и изменяют с ними в надежде на новую жизнь и счастье. Но это далеко не то, о чем пишет автор. Может просто в ее окружении далеко неумные люди, а зачастую, люди ассоциируют свое окружение с целым миром.
Салат из прочитанного на бб у вас и не надо мне эту х приписывать)) Вы мою историю явно не знаете, если это написали.
Да. Не всем изменяют. А еще не все рассказывают. Утверждать, что вы точно знаете, что не изменял, вы можете только про себя. Никак не про мужа и тем более, друзей. Кичиться тем, что вы живете в волшебном мире без измен, а автор, подняв тему, живет в овне, реально смешно. Мы все живем на одной планете и люди те же самые.
😀 ух....я прям как вы рассуждала когда -то.Верила в верность, любовь, воспитание....Дочь маминой подруги вышла замуж за сына преподавателей - мой круг. Ребёнка родила. И вот однажды вернулась домой на 2 часа раньше....а он в общей постели елозит девку. Это в любом окружении. Очень сложно найти того, кто не изменял. Но дело не в этом. В другом. Это перестало быть плохим. Измена не просто норма. Это тренд.
Причина только в одном - женщины позволяют такое отношение.
Они боятся потерять. А сейчас женщина в разводе просто подвергается травле. Вчера жаркую сцену наблюдала в магазине. Молодая мать с мальчиком и парни, которые мерзко высказывались о матери- одиночке.
Большая часть мужчин - не мужчины
Откуда они узнали, что она мать-одиночка?
Наугад. Поржать.
Хорошо, когда адекватное отношение.
Вы в каком то параллельном мире живёте...какая травля!? Сейчас матерей одиночек больше,чем замужних))
А у неё на лбу написано, что она мать-одиночка? Или у нас каждая женщина , одна с ребёнком и без кольца на пальце к одиночке приравнивается?
Я вот пару дней назад ездила в страховую дтп оформлять с ребёнком, кольцо, в принципе, не ношу (и муж тоже) , я одиночка по-вашему?,
Так вот парень , принимавший доки , сама любезность был ,и с дочкой шутил и конфетками угощал (она вредничала) и на руках нес, когда она уперлась и с лестницы не хотела спускаться.
Бред не несите. Нормально у нас относятся к любым женщинам с ребёнком, если и женщина нормальная , яжмать не включает .
А по поводу любовниц. ..ну , что сказать, как женщины позволяют, так себя и ведут мужья. Но многие, просто языком трепят, пуха на себя набрасывают, типа я -альфа самец , а жена у меня "вона хде✊" , а на самом деле , дома у жены под пяткой сидят
Не пару раз замечала.
Сама всегда нормально отношусь. Но часто вижу такое.
Яжматерей давно не встречала. С ними интересней и веселей даже)
Да всем уже откровенно по фигу, мать-одиночка, разведена женщина или нет.
Никакой травли нет, не утрируйте.
А парни в магазине просто гиены, ип без разницы над кем ржать.
Да какая травля, 21 век на дворе.
Каждая девушка идущая в магазин без мужика одиночка? Интересно однако.
Не знаю...может выглядела она как -то по другому. Но парни прям выеживались. Рассказали историю : Едет мама с мальчиком в автобусе и мальчик у мамы спросил "а где мой папа?". И парень заорал "Яяя твой папа и заржал" Потом они оба ржали.
Ну и я все это наблюдала. Очередь в банкомат.
Да они вообще могли о своем говорить, я бы и внимания не обратила
Не знаю, что автор писала, стёрто... Но да, изменяют все, вы правы. Много лет проработала в мужском коллективе, не знаю ни одного верного жене. Печалька...
Как вам живется то,в такой печальке?По принципу "не сотрётся"?)
😏 вот-вот... Это как данность. Ну может им действительно сложно. Не могут сдержать себя....много всего.
Понять, простить.
Но последнее время мужик пошёл наглый, хитрый, жестокий. Мало ему измен. Мало ему прощения. Начинается превращение жены (простившей) в тряпку. В существо, которое право голоса не имеет. Войну разводят с бж и детьми. Теряют мужские качества....
Ну да, а ещё прикольнее наблюдать, когда женщина искренне верит мужу и в грудь копытом стучит, что её муж только с ней. А потом искренне же и удивляется, как так?
Так не стоило бить копытом в грудь стучать , кто ж Вас заставлял .
Стесняюсь спросить, где вы работаете? И зачем собираете некасающуюся вас информацию? А по теме, изменяют и мужчины, и женщины. Каждая пара вырабатывает тот формат семьи, в котором комфортно им. И если женщина или мужчина живут с изменщиком, значит другая сторона даёт им достойную компенсацию. Человечество по природе своей полигамно, поэтому всегда было разнообразие половых партнеров и всегда будет.
Сейчас не нужно ничего собирать. Все настолько открыто. В наглую....я бы сказала. Не боятся, не стесняются.
И дело не в том почему живут с изменщиками. Это как раз понятно. Дело в том , что сейчас общество не принимает разведенных жен! Как посмела! Должна терпеть! Ну не платит на содержание детей ....и ничего. Это не нормально. Некоторые спецом.увольняются и ищут серые зп, чтобы по 1600 в месяц отчислять на своего ребенка. Живут и радуются этому факту. Парни молодые травят и ржут над молодой мамой с ребенком. П*ц. Это не нормально.
Очевидно мы с вами в разных обществах живем) В моем принимают любые виды отношений. Хоть развод, хоть однополый брак. Лишь бы счастливы были. У ребёнка в классе у половины детей родители в разводе. Развод скорее нормой стал, чем полная семья.
Мурманск очень продвинутый город. Сказываются высокие доходы нефтяников и военных и близость Норвегии. Переехала в Москву, стало открытием как живут регионы, всегда считала что на равне с нами.
Это реально радует, потому что до толерантности во многих регионах, еще.. да...
"Дело в том , что сейчас общество не принимает разведенных жен!" где вы живёте? Это какой-то каменный век...
Это как плесень. Расползается и цепляет других. Не обязательно изменщику вещать, как это круто. Достаточно примером показать и другие считают "чем я хуже? Тоже могу". Прошла через это. "как посмела уйти! У всех жены язык в ж и молчат, а ты, нахалка, семью разрушила!!" - так и сказал. И да, за алименты удавился, свою половину фирмы, что мы вместе открыли (но, у меня там доли не было) на крестного детей оформил, а себе зп небольшую сделал. При этом, долго судился, что б брать детей по четным выходным ПРОИЗВОДСТВЕННОГО календаря, а не по четным выходным месяца. Идиотизм полнейший. Достал всех. Ждем, когда попустит чела.. Но пока, 4й год продолжает трепать нервы полицией/опекой/приставами/судами, хотя уже на крайней любовнице, своей бывшей подчиненной, женился.
Согласна. А что такими движет "отцами" понять не сложно. Мало того культ измен. Так еще у них свое "Я" превыше всего. Жена в рабстве без права голоса. И вывод один - нельзя доверять. Нужно собирать все чеки, платить самой , все и всегда оформлять пополам.
Жизнь за все измены предательства все вернет. Но моя жизнь до знакомства с ним уже не вернется. Есть такой тип - хитрые, скрытные, жестокие.
Это точно. Только я не верю, что вернется. Одно точно жалко, потерянного времени на создание Семьи, которая оказалась фейком.
Если есть дети - есть семья. Уже не фэйк.
А то, что жизнь вернет -100% правда.
Моему вернула уже. Но ему мало. Он сейчас ведет себя как последняя сволочь. Еще напрашивается.
Так что....он получит по заслугам. Дайте жизни на это немного времени.
Знаете, фейк все таки семья. Потому что семья, это не только дети. Это совместные планы и вложенные годы, силы, здоровье на осуществение этих планов! Как же я жалею, что потратила годы, прикрывая тыл и помогая делать ему карьеру. Для чего? Что б в итоге даже алименты копеечные извернулся и платил? Идиотка. Только в себя надо вкладывать. Потому что дети в итоге на матери, и нам их растить.
Так то ...да, каждый сам решает куда.
Зачем тогда семья? Дети?
Давайте все будем как свинг-пары?
Если ценность семьи обратить - что будет?
Как на картинке перед всемирным потопом - все и со всеми👀
Ну не совсем риторических. Это жизнь.
Вы выше почитайте как дамы недовольны, что семья и дети мешают жить свободно и весело, хотя именно женщина в большинстве случаев инициатор брака и рождения детей- мужикам и так хорошо, просто встречаться и секситься. Нафиг замуж выходили? Ума нет. Думали муж обеспечит праздник жизни, а они такие мадонны с младенцем из рекламы, наслаждающиеся жизнью. Чего тогда говорить о мужиках. Не хватает эмоций, детство в жопе играет, жизни красивой хочется, чтобы было чем похвалиться, самооценку поднять.
Мужчины всегда сильнее были. Успеть поработать, потрындеть, списаться с любовницей, изменить, приехать домой, соврать, поесть и все по новой😜
Когда как женщина с работы уже уставшая, в магазин, с ребенком или кружки или погулять, приготовить.
Вы не работаете, а собираете грязь, сплетни, а потом это смакуете.
Ерунду пишите. Это все или фоном, или палятся вне работы. Или скажем так идешь - звонит шифруясь любовнице. Это вообще работы не касается. Я это обсуждать не люблю в принципе. Но сравнивая поведение лет 10 назад....сейчас стыд испарился.
😀 сейчас прям представила поведение как вы описали😂
Все это не нужно. Не прячутся, не стесняются.
Вам сказали подглядывать, а вы подслушиваете!
Большой Ух и всевидящее око.
О чем болит, то ловится.
Может я вас удивлю - но достаточно женщин изменяют своим супругам по многу лет. И даже дети могут быть в курсе. И даже некоторые родители.Лично знаю две семьи, в которых мужчины вырастили нагулянных детей, не зная об этом.
Жизнь - жестокая вещь.
Вырастить чужих не так страшно, как своих обделять....Когда мужчина - тварь....это страшнее.
Кому как. Вам, может, и радостно узнать, что положили жизнь, думая, что растите свою кровь и продолжение рода.
А ваше какое дело кто как живет и чье контейнеры со жратвой носит? Вы отловом бродячих мужиков озабочены?
😜 так получилось, что это все мне бм все высказал. Ну и сама слышала этого типа и его треп про очередную любовницу. Он бм рассказывал.
А мне сейчас 💩 не нужно. Я в это больше ни-ни😀
А то и видно.....💩 не отпускает. Те кому похрен и ни ни больше, не строчат пламенные посты на темы которую выбрали вы.
БМ небольшого ума товарищ, раз трепался жене о таких вещах или от своей персоны внимание отводил. Ну а как известно каждый пару по себе выбирает. Вот вы и встретились два любителя перебрать и посмаковать чужое грязное бельишко.
такие мужики - закомплексованное чмо, не иначе. с помощью этой показухи рвут пуканы чтоб поднять самооценку. мужик с адекватной здоровой самооценкой приоритеты расставляет в пользу семьи. таких мало но они есть.
ну и жены молодцы, терпят держатся, позволяют такое отношение.
Ну вот откуда такое убеждение что жены терпят? Откуда Вам известно какие отношения в семьях этих коллег на самом деле, с их слов? Так там ,вполне возможно, просто совместное проживание. То что контейнер с домашней едой он принёс, так это ни о чем не говорит. И все эти любовницы как раз по этой вот причине их ненужности как мужчины. Должен же такой кадр, хоть как-то сам себе самооценку повышать ? Да и просто умный мужчина не будет так свои отношения демонстрировать.
Это контингент на Вашей работе,только и всего.Причем я совсем не уверена,что самодовольное чмо,рассказывающее в курилке,как оно строит жену,дома не превращается в пушистого песика с поджатым хвостиком)Так что поменьше слушайте.Вот ЭТО точно в Ваших силах.Зачем добровольно слушать всякую грязь?
Я поняла вот что. Те, кто действительно изменяет, не афиширует особо этот факт. А те, кто болтает на каждом углу об этом, так там все из сказанного ещё на 10 разделить надо. Мужики друг перед другом как индюки хвастаются, а на самом деле могу врать да привирать.
какая интересная организация... Максимум, что я знаю про коллег и то из личного общения, а не по слухам, это кто семейный, а у кого подруга в другом городе.
А вас, я вижу, зацепило, вот и подумайте на досуге...