Войти
Мама двоих (6 лет, 4 года) Ренн

иное восприятие жизни

0
41
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Ростов-на-Дону
Раньше смертность была высокой. Да что там говорить, еще каких-то сто лет назад рожали по 10 детей, чтобы выжило только несколько. Это было в порядке веще что ли... Ну как-то так. То есть заранее знали, что может кто-то из детей не выжить, как бы готовились к этому.
0
08.05.2019
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Великий Новгород
так и сейчас дети умирают, увы. На смену одним болячкам пришли другие. Тоже нет никакой гарантии
0
08.05.2019
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Ростов-на-Дону
Может я неправильно поняла смысл поста... Но сейчас нет такой смертности (детской, взрослой - не важно), возможно поэтому раньше смерить воспринимали менее болезненно. Погоревали и живут дальше.
0
08.05.2019
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Великий Новгород
знаете, я вот периодически думаю над этой темой. В "Карамазовых" есть монолог женщины, похоронившей ребенка, пронимает... а Достоевский сам похоронил 2х детей, так что, думаю, иллюзия, что раньше к смерти детей относились менее болезненно. Это всегда страшно. Но вот депрессии это бич современности. Почему? Опять-таки, имхо, люди физически были более заняты, а физ.труд полезен для нервов) и была вера... либо просто не задумывались... горе от ума
0
08.05.2019
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Ростов-на-Дону
Я читала как-то статью про послеродовую депрессию, почему раньше такого не было (хотя может было?). Там объясняли это тем, что раньше детей воспитывали всем скопом, не уделяли им столько времени, сколько уделяют современные мамы. Не было социального голодания. Ну а в богатых семьях обязательно няньки, кормилицы, так что какая там депрессия может быть (в принципе и сейчас это актуально=)).
0
08.05.2019
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Великий Новгород
в общем я согласна. Да,сейчас женщина с ребенком как-то более изолирована от общества, а вот давления на нее больше Но людей кроет не только послеродовая депрессия
0
08.05.2019
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Ростов-на-Дону
меня до сих пор иногда кроет) он нереализованности в жизни, недовольства фигурой и т.д.
0
08.05.2019
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Согласна. Во все времена многим казалось, что у соседа и трава зеленее и плачет он меньше. Во все времена есть люди, которые по разному переживают свое горе, к тому же и горе у каждого разное. Кто-то над кошкой умершей плачет год, а кто-то на третий день после смерти матери идет в клуб. Дело не во временах, а индивидуальных качествах любого человека. К тому же есть люди, которые вообще никогда не демонстрируют своих чувств и это совершенно не означает, что они не переживают. А вот про то что депрессий сейчас, возможно, больше чем раньше-соглашусь, что от безделья.
0
08.05.2019
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Прекрасный пост. Как интересно читать, что кто то так широко мыслит) Раньше, конечно не было у человека времени на "себя", всё время отнимало банальное выживание. Опять же в 40 -к лет-это уже была глубокая старость, размышлять времени не было. Читаю книгу, пишут, бестселлер - "Модицина", автор резонно говорит о том, что на общество не напал вдруг повальный Рак и Альцгеймер, просто люди стали доживать до этих болезней чаще, сроки жизни увеличились. Есть время страдать.
0
08.05.2019
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Великий Новгород
...ну "доживать" это сколько? сейчас и среди детей и среди молодежи полно онкологии. У меня три прабабки дожили до старости (одну в войну убили) и не смотря на все тяготы, которые им пришлось пережить, одна дожила до 100, другая до 90, третья умерла раньше, но ее очень подкосила смерть сына. Да, они в 40 выглядели старушками, НО сколько они делали, и здоровье позволяло и не было никаких депрессий
0
08.05.2019
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Среди молодёжи её и раньше было не меньше, а каких то 150 лет назад дожить до 40-а было уже подвигом, при полном отсутствии антибиотиков и периодическим мором целых городов, от чего угодно. Депрессий у них не было, потому что небось в поле от зари до зари, задепрессуешь, с голода помрёшь, а моя прабабка умерла в 28 лет, рожая очередного ребёнка, тоже депрессий видимо не было, её муж, мой прадед, умер в 35, от пьянки, оставив двух выживших детей из 5-6, круглыми сиротами. один из этих детей, повесился в 40 лет.
0
08.05.2019
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Великий Новгород
так я и не говорю, что жизнь была лучше, но депрессий-то было меньше.
0
08.05.2019
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Жизнь была хуже, а депрессий не было от того, что выживание давалось сложней. Человек был занят физическим трудом. У меня подруга, решила заработать, для одной большой фирмы приняла заказ на изготовление коробочек картонных, 1300 штук. и чтобы сэкономить, заказала их в плоском виде и решили они с родителями их собрать дома сами. К концу для интеллигентнейшие люди, не пьющие вовсе, достали из каких то недр коньяк и предложили дочери бахнуть, бахнули всей семьёй и завалились спать. Физический труд и самокопания-не совместимы)
0
08.05.2019
Мама девочки (10 лет) Лиман
Моя бабушка потеряла одного из детей в годы отечественной войны. Это было летом, бабушка рано утром собиралась уходить на работу в поле, а младший заболел.. бабушка часто вспоминала как ребенок просил не уходить, плакал, но за отсутствие на работе наказывали реальными сроками, поэтому выбор н стоял. Это утро стало последней встречей при жизни матери с ребенком. Бабушка почти с ума сошла от горя, уходила из дома.. сына, родившегося после войны, назвала именем покойного ребенка. Я думаю материнское горе всегда было одинаково тяжёлым
0
09.05.2019
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вы пишете про вов. Это совсем недавно было в историческом масштабе. Я писала про далекие времена.
0
09.05.2019
Мама девочки (10 лет) Лиман
О каких веках речь? Человек сознательный всегда был одинаково чувствительным и ранимым. Или вы о обезьяноподобных ?
0
09.05.2019
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вот не всегда. О том и пост. Наша оанимость в большой мере плата за развитое эго.
0
09.05.2019
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет) Луцк
То есть Ромео и Джульетта тако не страдали как бы совсем? Княгиня Ольга мстила половцам совсем не от своих страданий, а по приколу? Гюрем это реальный образ и за султана она реально готова была умереть. А если вы имеете ввиду жизнь до н.э., то там не чувств не было, там было столько страха, что на чувства эти никто не обращал внимания. Если кто то сходил с ума от горя- его выкидывали как ненужный баласт, если кто то заболевал- аналогично. Никто не спасал слабых детей, никто не панькался со стариками и калеками. Потому что все были брошены на выживание, только и всего.Люди не имели прав, а не чувств.
0
07.05.2019
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Я писала о первобытно общинном строе . Конечно, история перетекает из одного состояния в другое без четкой границы, но чем дальше в глубь веков, тем более выражено было слияние человнка: с общиной, с природой. На какие источники вы опираетесь, говоря, что в их жизни страх заменял все чувства. Иследования психологии общинной проводил в частности ЮнГ , проживая в туземных племенах. И можно сказать, что они были как раз в той же мере свободны от страха, в коей не имели себя.
0
07.05.2019
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет) Луцк
Я не сказала заменял. В первобытном племени нельзя было быть слабым. Да и сейчас во многих странах нельзя. это не значит что ты не любишь, не переживаешь и не боишься.Это значит что ты не имеешь права это озвучить. Возмите очень популярную сейчас тему о голодающих детях Африки. Их родители меньше страдают? Не думаю.
0
07.05.2019
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Тогда это как про дерево. Мы не знаем, страдает/л или нет. Все размышления об этом - спекуляция.
0
07.05.2019
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Знаешь...Я наверное древний человек, и знаю ещё нное количество древних людей. Мне кажется дело именно в эгоизме и в нехватке любви. То есть, часто такое бывает, что мы звоним кому-то только когда у него что-то случилось. А когда все хорошо, то и звонить как-то нет желания...То есть часто встречаю у людей с вот таким дурацким желанием пострадать. Тогда возникает иллюзия жизни, иллюзия дружбы, иллюзия любви. Иначе же, без страданий и переживаний (которые из мухи слона) жизнь пуста, ничего не происходит. Скучно.
0
07.05.2019
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Может быть, мы говорим о разном. У древних платой за этот дзен было отсутствие личности.
0
07.05.2019
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Может быть, мы говорим о разном? В каком контексте ты такой древний?
0
07.05.2019
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Да, я имела в виду, что мне кажется, что древним людям просто некогда было страдать. Когда жизнь упорядочена и каждый день - день сурка по сути, все "по правилам" общепринятым, то конечно при смерти сородича происходит некоторая церемония. Опять же религия помогает именно с такого рода событиями справиться, если так выразиться, "в меру" переживая. То есть умер человек, община попереживала какое-то определённое время, провела определенный ритуал, и живёт дальше. Если вспомнить русскую традицию - плакальщиц приглашали. Чтобы "быстренько" все выплакать, и жить дальше. Потому что не могли себе позволить год переживать. Я древний человек в том плане, что не чувствую необходимости переживать дольше необходимого. Не знаю как выразиться. Но правда со смертью очень близких людей я пока не сталкивалась. А лучший антистресс для меня - ежедневная упорядоченная рутина. Когда всегда есть чем заняться и нет времени сидеть и думать о грустном, накручивая себя.
0
07.05.2019
По-моему, Луи Пастер сказал: "Вопрос не в том, существует Бог или нет. Вопрос в том, что это меняет". Так и со страданием. Вполне возможно наши далекие предки - страдали меньше (по протяженности во времени). Возможно - так же как и мы. (и маловероятно, но все же возможно - что больше, чем мы). Но вопрос не в этом. Вопрос в том - нам-то что до этого? Допустим даже, что все люди на земном шаре - стали просветленными, кроме вас. И они уже вообще никогда не испытывают страданий. Только физические мучения, если им нужно чего-то достичь, они идут на муку. И даже на смерть. Но не страдают - ибо знают, зачем они это делают. Знают ответы на вопросы: кто я? зачем я здесь? что я сейчас делаю и зачем я это делаю? Они больше не страдают. Но вам-то что до них? Пусть они сто раз просветленные. Но вы-то нет! И вы продолжаете страдать и "прокручивать незавершенные гештальты". Это все мне напоминает японскую пословицу "Человек рождается, живет и умирает наедине с Богом".
0
10.05.2019
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
я так и выхожу или обхожу страдания)))) только чувствую что на гране депресухи какойто или не могу отпустить какую то ситуацию, она мне душу рвет, то 1) конечно ищу пути решений что я могу сделать что бы это изменить. и в ход идут даже самые сумасшедшие на первый взгляд решения. 2) если ситуация уже прошла. состоялось какое то событие, и я никак не могу на него повлиять. меня давит то что уже произошло - тогда просто нагрузить себя пополной. так что б некогда было себя жалеть и погуржаться в эту пучину. и со временем попускает. Но еще, на мой взглад, способность страдать зависит и от характера или темперемента или чегото там еще внутреннего, личного. кому то это нравится, или нужно иметь причину пострадать. мне это не нраится, само состояние. поэтому избегаю. даже любить невзаимно не умею, то есть не страдала от неразделенной любви, нет взаимности - у меня все проходит. даже если есть повод сильно растроить пострадать погоревать - запрещаю себе и все. ну поплакала порастраивалась и хватить. сопли подтереть и идти дальше. или когда из за гормоно вбывает чувствую накатывает - внутреннее состояние несчастности, хотя сознательно понимаю что объективно причин нет. а раз нет то че себя жалеть, собираешь сумку и идешь на тренировку. приходишь усташий а дома еще куча дел поделал, тут и душ в кайф да и поесть после трени в кайф. вот и ложишься спать с ощущением простого кайфа)))) а так торчала бы дома упиваясь чувтсвом несчастности продиктованного гормональными скачками, и еда не в радость и остальное.
0
07.05.2019
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет) Самара
Я согласна с твоей мыслью в целом, но мне кажется, ты сильно упрощаешь. Тогда не страдали (страдали меньше), потому что не было на это ресурса. Пирамида Маслоу, все дела. Сейчас мы спасаем 500 граммовых детей и продлеваем жизнь Хокингу, потому что можем. Но мать, потерявшая дитя, испытывает одинаковую боль сейчас или пару тысяч лет назад. Просто тогда у нее не было возможности прожить это. Надо кормить, выживать. Сейчас есть. Невозможно точно сказать, что люди переживали тогда. Слишком иной была жизнь. Но и сейчас достаточно факторов, та же изолированность матерей огромный ..
0
08.05.2019
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вот я думаю и утверждаю, что боль неодинаклвую испытывали современные мамы и мамы древности. Сегодня мы считаем что ребенок нам принадлежит. Что он нам положен по праву. Что он наш и мы за него ответственны. И что материнство и вообще жизнь жто рекламная картинка с мимими. А мама древнего племени рожала ребенка не себе . И если теряла, то это была не только ее потеря.
0
09.05.2019
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Наташ, не совсем поняла, почему "А в древности человек не страдал заранее, да и если болезнь или невзгода приключилась, то страдание сводилось к живому переживанию здесь и сейчас. Боль и смерть воспринимались при этом как должное, как нужное, как правильное. Теряя что-то или кого-то дорогого, древгйи человек, я чувствую, страдал ровно столько, сколкьо ощущалась живая боль от потери и образовавшаяся пустота. Страшно представить, насколько могли отличаться сроки страдания - боюсь, что они исчислялись в днях там, где у нас на то же принятие уходят годы." ну и так далее? Почему у тебя сложилось именно такое понимание чувств древнего человека? И какой древности ты имеешь в виду древнего? Сколько лет назад жившего?
0
07.05.2019
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Не думаю, что наши предки на много меньше страдали. Они такие же люди, как и мы. Единственное, у них было меньше информации из вне, не было этого информационного потока. Сейчас многие люди перестают смотреть новости и тв намеренно, потому что информация негативная постоянно из прессы, тв и т.д. И знаете, жить на много легче без тв и ужасных новостей. Тяжело людям по финансовым причинам. Для нашего народа это огромный стресс, т.к. в остальной России рабочий класс выживает, людей сокращают, работы нет для людей. Может и раньше для людей был стресс, если год голодный выпал, человек зависел от земли и скота.)) Рукоделия разные людей спасало от стрессов, потому что человек отвлекается и руки работают. Сейчас люди тоже интуитивно занимаются рукоделиями разными. Сейчас люди сами по себе и это тоже пугает, т.к. возникает чувство одиночество, что никто не понимает. Если взять советские времена, то коллективизм людей многих объединял, сплачивал, люди знали, что они кому-то нужны. А сейчас все такие индивидуальные, но по сути никто никому не нужен, каждый сам по себе. И когда образовывается хоть какая-то ячейка общества, тогда человек себя чувствует более удовлетворённым, более спокойным и нужным. Когда у человека случается горе или счастье и он не один, то может разделить с другими, счастье приумножится, а в горе не утонет, помогут справиться.
0
07.05.2019
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
И про Юнга, интересно, конечно, прочитать его цитату, но, возможно, в туземных племенах сны видят только старейшины, потому что они целый день в деревне, а все остальные бегают, пищу добывают и валятся без устали спать? Или только старейшинам можно курить чего-нибудь перед сном для более ярких снов, им же нужно "предвидеть" всякое для сохранения жизни племени? Да и среди нас, горожан, много людей, которые не видят снов, но это никак не связано со степенью индивидуального сознания. Точнее, нельзя же сказать про сегодняшнего человека невидящего снов-что он лишен сознания индивидуального?
0
07.05.2019
Мама троих (22 года, 16 лет, 13 лет) Москва
да потому что делать нам нечего! от скуки! копаемся, думаем, придумываем. Если бросить нас в условия "раньше", то мы все передохнем за пару месяцев. И все мысли будут у нас только о том, как согреться и что сожрать. если спать по 4 часа, а работать физически все остальное время... то какое уж там вообще восприятие... да, на другом этапе мы. перестали страдать от голода и холода, придумали страдать от любви, неудач, несбывшихся стремлений. все та же пирамида маслоу. человек всегда страдал и будет страдать.
0
07.05.2019
Мама девочки (27 лет) Симферополь
А вот интересно, так просто любопытно, поразмышлять: по какому принципу тогда они выбирали себе вождей? Не по личностным же характеристикам в самом деле, ну, раз все были неличности))) Как мне кажется, чем человек ближе к природе, тем большая в нем мудрость заложена (или приобретена от этой близости) Ну и понимание, что все в этом мире конечно, приходит ко всем без исключения... Просто к кому-то раньше, к кому-то позже - в зависимости от понесенных потерь, увы...
0
07.05.2019
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Владимир
У наших предков был ежедневный физический труд, зачастую тяжелый, вот так нах.. ришься на пашне, простите, и уже никаких снов не увидишь. А сейчас всякая дурь в голову лезет от безделья, и депрессии и чего там ещё придумали современные люди.
0
07.05.2019
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Великий Новгород
современный человек бездельник? я бы не сказала)
0
08.05.2019
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Владимир
Больше умственная работа, зачастую сидячая, а это не выматывает так как физическая, тем более при отсутствии технических приспособлений.
0
08.05.2019
Москва
Да-да, привет! 😉 Мысль верная, плюсуюсь. Ответственен за такие вещи социум с его мировозрением, поведенческими реакциями и осознанием бытия. Социум диктует манеру поведения и рамки. Ну и....мой любимый ответ на многие вопросы... Горе от ума! 😂😂😂
0
14.05.2019
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Я сейчас чиьаю Обрыв Гончарова. Точнее, домучиваю. Потому что ух они как страдают. А как хорошо понимают и обсуждают свои чувства на 20 страницах! Сейчас ты написала и я поняла, что книга-то про то, что предыдущее поколение так чувствовать не умело)
0
07.05.2019
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Это уже совсем недавнее время. И у них - описан класс дворян и в отличие от нас было время (чтобы обсужлать мадейшие движения души) и была вера. Это основное 😂
0
07.05.2019
Мама мальчика (15 лет) Москва
а я наоборот читала, что страдание и негативные эмоции - это естественное состояние для человека, потому что до совсем недавнего в рамках истории времени любое изменение в окружающей среде 99% означало для человека опасность, и поэтому оптимисты не выживали ))) и сейчас мы вроде как стремимся в позитив, но это настолько непривычно человеку как биологическому виду, что в любой ситуации мы выискиваем поводы заморочиться и пострадать ))
0
07.05.2019
Подруга Сказать или нет?

Похожие записи