Здравствуйте! С мужем делали ЭКО. Со второй попытки родился ребёнок. Безумно его люблю и вообще люблю малышей. Очень.1 Осталось ещё 6 замороженных эмбрионов. И я постоянно думаю, это ведь могут быть мои дети.
Замороженные эмбрионы
Если бы было 15 эмбрионов тоже бы всех рожали? В ЭКО есть минусы и один из них - уничтожение оставшихся эмбрионов.
Понятно. Спасибо вам, честно говоря, я не знала, что аборты были так распространены. Не то чтобы это все в корне меняет, но видение ситуации уже другое
Конечно распространены. Сексом занимались также если не чаще, а контрацепции не было.
100% способа предохранения не бывает, не зарекайтесь. Может банально здоровье не позволять родить.
Какой? Удаление матки? Воздержание? Даже с перевязкой труб беременеют, без труб вообще есть случаи. Вазэктомия тоже не 100% случай. И то все эти способы не для молодых с 1 ребенком. Стандартны таблетки, презервативы, спирали и тд подводят часто.
Не тр@х@ться. Хотя, одна Маша всех убеждала, что и это не уберегло ее от беременности.
Панда вы чего прыгаете, как будто ваш муж уже не только что-то решил, но и сделал не один раз?))
У Вас удивительное устройство органов зрения - тех, которые глазами называются ))) Комментатор на форуме пишет банальную очевидную вещь, что если Вашего партнёра целенаправленно динамить, он начнёт смотреть на сторону, а Вам - тадамс! померещились... прыжки (интересно, в длину или высоту, а если в высоту, то с шестом или нет). Впрочем, спорт - это красиво, так что нехай мерещится :-)))

У вас удивительное устройство выберите сами чего. Вы не видите как комментатор переходит на личности.
Хм, но Вы сами перешли на собственную личность в начале этой ветки обсуждения, причём гордо и уверенно. Собеседник отвечал на Ваши заявления именно по поводу Вашей личности.
То есть заявляя "Я никогда не буду делать аборты", Вы имели в виду, что аборты не будет делать забеременевший муж? :)
Я заявляла о себе, чего вдруг у Панды заболела тема фригидности и гульки мужа налево ей лучше знать.
Какое устройство мешает вам увидеть разницу между "партнёр, лишенный возможности удовлетворить свои потребности в семье, будет делать это на стороне" и "Ну не трахайтесь если вы фригидная. Думаю муж ваш решит проблему без вас"?.
Вы определитесь, что Вам не понравилось - сам факт мифического "перехода на личности", о чём Вы заявили выше, или просто невежливая формулировка, использованная собеседником. Хотя и тут спорно, потому что слово "трахаться" тоже первой в беседу ввели Вы и позже в адрес этого собеседника высказывались не как выпускница Смольного.
слабо верится что мужу с женой не нужна интимная близость друг с другом и вообще им она не нужна.
Это как нужно бояться залётов
Если женщина заезжена и замотана бытом, а у мужчины всё печально с мужским здоровьем, то запросто верится. Но я бы не стала такие прискорбные случаи ставить в пример, как надо уберегаться от беременности.
все это вполне применимо лет в 50, можно уже и не думать об интиме (я не говорю что прям в этом возрасте все так живут, а то сейчас начнут доказывать))) ). Но вот в 25-30 лет выбрать такой способ предохранения.... Это ж как нужно не любить друг друга или это называется беречь?.
Все остальное вполне можно решить и и справить. Не думаю что в 30 лет мужчине все равно что у него не работает. И у женщины бытовые проблемы разгребаются, они не могут быть вечными
Может, как блистательный пример приводились личности, которые предпочитают в принципе не вступать в физическую близость с людьми, а потребности удовлетворять чисто механически и самостоятельно? Таких немало, но видеть в них пример для подражания? Гм...
Ну тут или проблемы со здоровьем или секс за пределами семьи.Думаю чаще второе.
был не так давно пост на бб, где секса не было 2 года. Муж считал это нормальным. Сказал узнает о любовнике разведется, зачем ему такая жена. Кстати это уже вторая, с первой разошлись из-за измены ее .
Вот я думаю, для чего мужику жениться нужно было, наступать на те же грабли?. Ну или хотя бы предупреждал что жен ждет в будущем. Типа поженимся, ребенка родим и секса у нас больше не будет. Чтобы они знали на что идут и готовы ли к этому
Может он живет убеждениями, что секс нужен только мужчинам, а женщины лишь позволяют..многие же реально так думают.
так можно думать если нет опыта. А здесь первая жена налево пошла. вторая тоже теребит по этому поводу. Показывает что ей хочется. Нужно учиться на своих ошибках
Цитата Яна Арлазорова из юмористической передачи: " у нас с женой идиллия: она не хочет, а мне и не надо"
Мне тоже не верится. А знакомые рассказывают жили-были что-то как-то было, поженились стало меньше, после рождения ребенка ни-че-го. Ребенку во всех случаях далеко не год и не два.
между собой может и так, но не факт что ни че го было и с другими.
Логично, когда человек любит он хочет близости с этим человеком, так устроена природа. Все остальное не совсем естественно
Ну как с перевязкой труб то беременеют или без них.? Вы себе представляете физеологический процесс? Как эмбрион в матке оказывается без труб?
Моя Свекровь после перевязанных труб( кесарево -двойняшки и старшая дочь) забеременела! Хотя все перевязали🤦🏼♀️
Почитайте об этом. Оказывается как то. Перекрестное оплодотворение когда яйцеклетка выходит с яичника, от которого нет трубы случается еще чаще.
Да) дёшево и гарантировано отсутствие нежелательных беременностей
Как это "не знаете никого"? У Всех поголовно Ваших знакомых принято о таком болтать направо и налево, и в результате вся общественность в курсе их абортов?
У меня не делали бабушки. И прабабушки не делали. Рожали, сколько рождается))) и мама не делала, но у нее обратная ситуация, она и одним еле-еле забеременела, второго хотели, а уже никак.
я бы постаралась родить замороженных эмбрионов, насколько это возможно, если бы уж оказалась в подобной ситуации.. я православный человек, для меня эти эмбрионы уже дети..
ваше бесплодие никак не за бабушкины грехи.. но уничтожение эмбрионов это уже ваш грех, это с точки зрения православия..
здравому смыслу рождение детей никак не противоречит, если уж этих детей сделали..
Наталия, ну так их делают "прозапас" потому что половина может не прижиться, может и прижиться. Делать ЭКО то тоже не так просто:это гормоны, определенные риски. Уж извините всех 6ых теперь рожать раз сделали? А кормить то кто будет? И как мать себя будет чувстаовать после многочисленных ЭКО и родов? Зайки и лужайки.
Нам православным вроде бы и мозг еще выдали, чтт бы думать что делаешь.
дети "прозапас" а потом выбросить - это не к православию.. я как православный человек свою позицию высказала..
У вас на все "бы": я бы родила всех эмбрионов, я бы усыновила, я бы приняла свое бесплодие, я бы, я бы... При этом, вы просто в теории выгуливаете белое пальто, не столкнувшись с теми проблемами, о которых рассуждаете. Уже который раз замечаю.
почему вы считаете, что я не захотела бы родить 6 детей?.. это потому что вы не хотите?.. у меня четверо, пятый ребенок без родителей на моей ответственности.. если у вас другое вИдение - то так бывает..
Ваша фраза "я бы усыновила, если бы не родила своих" отлично демонстрирует ваше видение: если бы да кабы, морализаторство и только. Если вы подзабыли, это ваши слова в теме, где у автора в перспективе было ЭКО, а вы ей советовали принять бесплодие или усыновить, при наличии своих четверых это особенно показательно - вы ведь ни одного так и не усыновили, рожали своих до упора.
Усыновлять детей, потому что свои не получаются, словно они второй сорт, который при наличии своих детей в семье не нужен,- очень по-православному. Вы уже не раз тут рассуждаете, "как православный человек", и у меня неизменно мелькает вопрос: неужели вы действительно не замечаете, как лицемерно пишете? Или все же понимаете, но соблазн приосаниться на фоне "темных" слишком велик?
вы знаете, усыновлять детей нужно, когда есть потребность заботиться о детях, это никак не "второй сорт".. не вижу ничего тут лицемерного..
Значит, все-таки не видите. Так и запишем, чтобы в дальнейшем вопросов к вам не возникало.
а с точки зрения ислама каждая менструация, потерянная впустую яйцеклетка, тоже грех. она могла бы вырасти человеком.
зачем вы СВОЮ религию приплетаете?
их есть много разных, помимо православия
вам никто не мешает выразить свою позицию с точки зрения вашей религии.. я выражаю с точки зрения своей
Полность с вами согласна! Надо за все нести ответственность!
Что за бред про бабушку?
Миллионы женщин делают аборты и потом никаких проблем с зачатием. Все проблемы зачастую в голове.
"―Я - страшный человек.
―Да?
―Да. Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
―И самое обидное, не я в этом виноват. Правда?
―Правда.―Ну иди, все, свободен.
―Не виноват! Предки виноваты! Прадеды-прабабки, внучатые дяди-тети разные, праотцы, ну, и праматери, угу. В жизни вели себя как свиньи последние, а сейчас я расхлебывай их прошлое."
вот оно свежее поколение. классику фильмов не знают.
Фильм «Обыкновенное чудо». Слова короля в роли Леонова. Посмотрите, хороший фильм
Я разве спрашивала откуда это?
Для чего это мне? Для чего мне слова какого-то человека?
Один придумал, другие сняли - отлично. Но мой вопрос это не снимает.
Вам верно ответили, это классика советского кинематографа. Для чего мы цитируем классику? Чтобы проиллюстрировать определенный аргумент, здесь это аргумент автора. Все
А давно мы на вы перешли?
Любое произведение - это мнение одного человека или ограниченной группы людей. Почему с ним должен соглашаться другой? Не почему.
Я свое мнение выразила в первом комментарии к чему мне мнения других? Из серии лишь бы ляпнуть.
Другими словами, Вы:
Хотите родить еще несколько детей через эко, вопреки мнению мужа, с финансовой нестабильностью, но с верою в то, что загладите грехи бабушки и с верою во внутреннего Бога???
Я понимаю, что столько мне скорее всего не родить. Меня терзают мысли об эмбрионах и чувство вины.
Чувство вины? Ну так поработайте волонтёром в центре помощи неблагополучным семьям, детям-отказникам и т.п. И карму улучшите, и энергия на мирные цели пойдёт.
Спасибо, как вариант
Мне кажется у всех нас бабушки делали аборты. 3 - это еще мало
Светлана, давным-давно, на практике в медакадемии, мы-студенты собирали анамнез у женщин в гинекологи, так количество абортов было от 8 до 27!!!
От 27,конечно, мы все были в полном шоке, а дама просто плечами пожала, усмехнулась, типа, ну что бы хотите, деревня, 60-80 годы, презервативов не достать было...
А я эти 27 абортов и её спокойное к этому отношение уже больше 20 лет помню
😨 Кошмар! я бы наверное после 3 уже не занималась бы тем делом 😳
я в юности знакома была с женщиной,ей на тот момент было 24-26 лет.За 2-3 года,что я ее знала,она сделала штук 5 абортов,вот реально,бегала на них,как на работу и абсолютно не переживала.При этом,у нее уже был ребенок ,потом вышла замуж и еще одного родила.вот такие пироги .А это уже 21 век был
Missis K, у меня такая же знакомая была
9 абортов за плечами. Причём относительно недавно. 4-5 лет назад. Мне на тот момент 28-29, а ей 34-35.
В итоге "ой, не успела, придётся 3го рожать". Родила. Хорошего здорового ребёнка (первые 2 тоже хорошие и здоровые)
Дальше вот не знаю, так и живёт абортируясь постоянно или научилась таки предохранятся нормально.
Ппа их контрацепции была
И не спрашивайте меня зачем, но рассказывала она это весьма откровенно и почти всем лицам женского пола, без стеснения и неловкости за чашечкой кофе.
когда такое количество,то и отношение соответствующее- ну делаю и делаю...
Missis K, меня больше поражало тогда другое...я ей вообще никто. Не подружка, ни приятельница. ЗАЧЕМ это мне рассказывать? Потом поняла, что и не только мне. В курсе были многие. Мы учились вместе. В общей сложности ок полугода (в сумме)
Вопрос почему человек сам себя настолько не любит и после первого-втрого раза не ищет варианты, ведь их множество сейчас, я даже задавать не стала.
и ведь все без наркоза... бабка у меня такая же была. Мужа второго встретила в 40 с небольшим, а он моложе ее....
Мне кажется вы не смогли принять физиологическую причину бесплодия и объяснили себе этот факт родовой связью с бабушкой и теми тремя абортами. Ббшки правы, это не рационально, оставьте бабулю в покое, она принимала свои решения исходя из той ситуации в которой находилась. Правильные эти решения или неправильные, за них будет отвечать бабуля, а не вы, вы тут вообще не причем. Что касается ваших эмбрионов, то рожайте детей столько сколько сможете воспитать и прокормить. Это решение должно быть принято совместно с вашим мужем, потому что если вы родите 6-х детей то работать вы не будете, а ему предстоит кормить хоккейную команду вместе с тренером 18 лет. Это серьезная задача, она потребует от него максимальной отдачи и помощников у него не будет. А если ваш муж травмируется, погибнет или заболеет, что будет с 6-ю детьми и вами? Продумайте такие варианты, прежде чем прыгать в омут с головой.
Спасибо. Мне кажется, материально и морально это очень тяжело, я это понимаю и внутренне знаю, что мы с мужем не решимся поэтому у меня заранее чувство вины перед оставшимися эмбрионами
И что же это за чувство вины такое? Эмбрионам в заморозке кайфово, у них все отлично, они не знают о своей дальнейшей судьбе, у них все условия для жизни и комфортного прибывания. И это не они посылают вам чувство вины, это вы его создаете внутри себя. И как вы его создаете? Что вы себе говорите конкретно? Напишите это сейчас.
Tanya-dreamer, чувство вины перед эмбрионами???? О Боги! А перед всеми детьми в детдомах у вас нет чувства вины, что вы их не усыновили?
Кстати, если автор верующая (хотя, правда, в этом случае ЭКО вообще не стоило делать), то по поводу абортов предков есть такая тема. Батюшка на собеседовании при крещении говорил, что аборт - грех, и за него расплачиваются следующие 7 поколений. Может, автор оттуда это взяла.
Хотелось бы Вам написать в лс, но это не возможно из-за анонимности. Я бы Вам посоветовала духовную сторону вопроса обсудить с батюшкой. 
Честно, не думаю, что решусь обратиться.
Ну дело ваше конечно. Бояться тут не стоит. Вас никто не побьёт за это.
Батюшки всякие попадаются, можно нарваться на мракобеса из тех, кто ЭКО и прочие медицинские технологии считают "греховными-диавольскими-низзя-низзя", тогда страданий только добавится. Была тут уже тема, где у дамы так зачать не получалось, а ЭКО религия не позволяла, печалей - вагон (в первую очередь, конечно, по другим причинам, но и этот пункт жизнь не облегчил).
Тоже об этом думаю. ЭКО же под запретом у православной церкви. А совсем «от себя» ведь батюшка не может говорить
Во всех церквях и конфессиях есть куча всевозможных течений от ортодоксальных до прогрессивных, даже в православии можно найти НЕмракобесов. Но вопрос, а надо ли бегать и искать, если Вы не являетесь твёрдым приверженцем именно этого религиозного течения. По-моему, тогда лучше бегать в поисках хорошего психолога :)
....испробовать все шансы, которые мне дала природа....
Тот случай когда шансы дала медицина, а не природа.
И если вы уж такая верующая в кару божью, что же вы в таком случае не приняли это наказание (бесплодие) с христианской покорностью.? Противоречие не находите?
В поколении вашей бабушки многие делали аборты, контрацепция сильно так себе была, да и относительно нормальным это считалось. Что же теперь, все потомки бесплодные?
Эмбрионы жаль конечно, но так можно дойти до того, что каждая овуляция это возможный ребенок и т.д.
Могу только передать мнение репродуктолога (Попова Жанна Юрьевна, ЦНМТ) озвученное в прямом эфире в Инсте. Она и ее коллега (эмбриолог) просили пациентов сохранять эмбрионов, ведь жизнь большая, и неизвестно - что будет дальше. Они привели в пример какую-то американку, которая отдала своих замороженных эмбрионов дочери (!), зачатой методом ЭКО. Дочь оказалась бесплодна, мать отдала эмбрионов ей. Вроде как родился ребенок.
Кажется вот это эфир
А вообще, ВРТ очень сильно двигают этические нормы. Ваш пост очень показателен и полезен. И ваши мысли понятны и логичны.
Спасибо. Согласна, нужно хранить пока есть возможность
"Ещё постоянно думаю что мне бесплодие дано в наказание роду за то, что бабушка моя сделала 3 аборта. "
С этим вам к психологу и прорабатывать чувство вины.
Полная каша в голове, уж простие
Так и в чем проблема. Муж не против ребенка. В криопротоколе вам могут подсадить два эмбриона. Родите двойню и там может уже и мысли о дальнейших родах не будет.
Три эмбриона,по-моему, не рекомендуют подсаживать. Но они же могут поделиться. Так что мечты о детях воплотятся в полной мере. Некогда будет думать о карме
Я не готова вынашивать двойню, Здоровье не то. Первая беременность прошла не особо просто, так что только один эмбрион за раз - я так думаю.
До победного или забеременеете с первого, второго раза и вас отпустит?
Сейчас идёт очень агрессивная социальная кампания против абортов и за многодетность
Но. Люди как-то забывают, что государству и церкви нужны налогоплательщики и рабсила, а вот растить, кормить и одевать эту рабочую силу вы будете абсолютно самостоятельно.
Поэтому здравый смысл и житейская мудрость вам в помощь
А самобичеванием развлекаться-повод всегда найдется
Это не самобичевание. Это мания величия ...о великом замысле божьим и своем предназначении в нем.
Во времена наших бабушек, оборты делала чуть ли не каждая первая. С такой логикой мы бы уже вымерли. Зачем вы на себя чужие грехи примеряете. А по поводу эмбрионов, вы же может ещё детей захотите, зачем сейчас думать о том, что они могут не пригодиться и что с ними делать.
Спасибо. Вы правы, еще не вечер. Просто мысли об эмбрионах меня тревожат
Подрастет малыш - попробуете еще. Если все получится с 1-2 попытки и останутся лишние - предложите тем, кому нужно. Можно даже здесь (мне кажется, был такой пост несколько лет назад).
Лично я, например, думала о том, чтобы попросить у подружки, но короновирус попутал планы капитально. У нее тоже несколько осталось, на эко больше не готова - тяжело далась беременность - и утилизировать тоже пока не готова.
Чисто психологически я вас понимаю, думаю, для многих это сложное решение - утилизировать эмбрионы. Вам бы лучше написать в соо ЭКО-мама, будет больше ответов тех, кто через это прошел.
Спасибо, почитаю это сообщество тоже
Моя бабушка сделала 17 абортов. Глупости не говорите про какую-то расплату за то, что делали даже не вы.
Ого... 17
Да. И потом еще маму мою родила 😁
Так что не притягивайте за уши всякую чепуху. Вот правда
Я только готовлюсь к стимуляции и тоже эти вопросы в голове, а если 10 штук, всех рожать... Если следовать логике, что всё что Бог даст, на всех даст возможность прокормить. Мне кажется, что сколько Господь хочет, столько детей и родится и если вы верите в него, то можно на него положиться. А если не верите, тем более проблемы нет 😉
Спасибо. А я вот перед стимуляцией думала, что будет 2-3 клетки и на том спасибо. Вообще не задумывалась об остальных.
Прокормить - тут у нас с мужем разное видение. Он считает, что больше 2 детей - это надо быть очень обеспеченным человеком.
И где ошибка? Правильно считает, хорошо хоть один в семье считать умеет
Вот же бред, наказание за бабушку, эмбрионы . Вот прям бред. Когда нужны дети их рожают, когда не нужны предохраняются или делают аборт, в случае с 6 эмбрионами тоже самое , если они вам нужны как дети , это одно , если нет , то что там делать по протоколу . Открою вам секрет, никто не за кого не отвечает в виде кармы и тп , каждый человек несёт ответственность сам за свои поступки и получает последствия своих и плохих и хороших действий , но это не ваша ответственность за бабку, миллионы женщин делают аборты, и прекрасно рожают еще , если вы такая верующая для вас ЭКО уже само по себе не приемлемо получается...
🤣🤣🤣🤣🤣 А сколько вам лет? У вас проблем больше нет, забот в жизни нет вот только думать об этих эмбрионах?
Аборты бабкины тут при чем? Вы вкурсе, что раньше кажлый первый аборты делал? Предохраняться нормально не могли, а кучу детей в голодное время не вытянуть было.
Мы все прокляты по вашей логике.
Меньше голову забивайте ерундой и смотрите на вещи как взрослый человек. Решайте с мужем сколько детей в силах вырастить и от этого отталкивайтемь в вопросах деторождения.
Бесплодие - это не наказание роду...
К бабушке оно не имеет никакого отношения.
Постарайтесь думать об эмбрионах не постоянно, перестаньте на них циклиться. Постепенно отпустит.
Спасибо
Вам про это не на форуме писать надо, а к нормальному батюшке идти Современенному, а не тому, который на пороге развернет с криками.
Никогда не обращалась к батюшкам, даже теряюсь., где такого найти... город у нас не очень большой
Попробовать. Зайти и поговорить. Тема очень многогранная и за все нам приходится чем-то платить. У здоровой женщины происходит оплодотворение, но беременности срываются на тех сроках, когда еще нет и задержки. Мы про это даже не знаем. И счету им нет. Можно тоже убиваться по этому поводу, но смысл и цель? Это жизнь и естественное течение. Хотите детей - рожайте, есть финансы хранить их - храните, нет - после второго можно завершить этот вопрос и заниматься воспитанием рожденных. Родить ребенка - это лишь мельчайшая часть во всем остальном, касаемо их воспитания, выращивания, обеспечения и т.п. Вам будет чем заняться вместо переживаний на эту тему.
У меня аналогичная ситуация. Родила 2, осталось 4 эмбриона. Да, это аборт, что тут душой кривить. Убийство грех, нечего было эко делать, если ответственности не несешь. Или подсаживать, или донировать. Я больше рожать не могу, коплю на сурмаму
Кстати, моя мама 4 аборта сделала
Какое наказание у вашей бабушки за аборты, если у нее в итоге есть вы - внучка? То есть все-таки Бог дал ей ребенка (вашего папу или маму)!
Перестаньте уже убиваться и реально подумайте - вам нужны еще 6 детей (а что если все приживутся?)?
"Муж хочет максимум еще одного малыша и то,когда ситуация станет лучше"- ну так и в чем дело?может,на эту попытку вы все эмбрионы и "потратите",тогда и проблемы не будет.
Бабушку не надо приплетать))
Вот вас штормит из стороны в сторону. Когда возникают мысли о куче детей, перечитайте свои посты, может отпустит немного.
Спасибо. Попробую
Вам хочется еще ребенка и этотнормально. Тем более, сами пишите, что не всегда есть шанс. Пробуйте! Я часто стала думать, что так хочется малыша, чувствую сожаление, что время бежит, а от такого мужа, как мой третьего не хочется. Поэтому даже речи не веду. Муж эгоист до мозга костей
Так можно договориться до того, что вы веру в бога предали, не смирившись с бесплодием. Посмотрите на своего ребёнка теперь и поймите, что это только ваше дело и мужа, сколько детей иметь. Бог, бабушка и прочее тут не при чем.
Я тоже недавно думала об этом... 30% от 6 эмбрионов - это всего 2 детей. Вполне подъемно! Тем более, что детям нужны не дорогие игрушки, а родительская любовь! Если бог дает ребенка, то даст и на ребенка. Это мое субъективное мнение.
Опустим бред про грехи и кару божью. Вы кормить как собираетесь семерых детей? Вернее, как вы планируете прокормить семерых силами одного лишь мужа при том, что он детей этих не хочет?
Вы странная с мыслями о наказании за бабушку, остальное мне понятно, это ж правда ваши эмбриончики и действительно могут быть дети. Но решать вдвоем все равно
Я бы не назвала это шансами,которые дала вам природа.эти шансы дала медицина.
Оставьте бабушку в покое. Что за манера вспоминать чужие аборты.
это цитата