Объясните, что стоит за обвинением жертвы?

Надо объяснять, потому, как ни хрена не понятно.. Но в 23 года трое детей, второй брак.. Это говорит, как минимум о неразборчивости девушки, которая привела к такому итогу. Ну, а убийца - он убийца всегда...

Оправдывают убийцу и пытаются разобрать ситуацию - это все же разные вещи... Никогда не встречала людей, оправдывающих убийцу... Но много встречала людей, старающихся именно разобраться в ситуации... людей, ищуших причинно-следственные связи... а причинно-следственные есть всегда и зачастую они оченно неприглядно выглядят... А вот чтобы убийцу оправдывали... Нет... Не видела такого...

В 23 года уже трое детей... я бы обвинила ее родителей в первую очередь. В моем понимании в 23 года - это еще полуребенок, который как минимкм должен прислушиваться к советам близких. Если этого не происходит, значит на этапе взросления что-то пошло не так и связь была разрушена. Ее близкие не видели, с кем связывается дочь? Не научили ее предохраняться от слова совсем?

Страх самим стать жертвой. Самоуспокоение, вот она делала так, а я так не буду и со мной этого не случится. А где эта новость?

Почему обвиняют жертву? Потому что это такой защитный приём психики человека, когда речь о трагедиях: мол, со мной такого никогда не произойдёт, я ж молодец , живу по правилам ( читай, весь в белом пальто) а жертва просто дура, самавиновата, правила нарушала( связалась с идиотом, мужиков меняла, в короткой юбке ходила и тд) . Даже название красивое дали этому явлению- victim blaming. наверное, это было во все времена просто сейчас, благодаря интернет-пространству, так массово доносится. https://lifehacker-ru.turbopag

У нас в городе было сообщение в группу от мужчины с обращением к сбежавшей женщине. Писал, какой он хороший, работящий. Были те, кто поверил, но большинство сказали, что от хорошего не уходят. Потом, анонимно и сбежавшая жена с тремя детьми написала. Он избил ее, сломал нос вроде, не помню, но какие-то были переломы. Так он на всеобщее обозрение просил прощение. Все писали, чтобы не возвращалась к нему. Жуть, оправдывать убийц. В другом топике обвиняют учителя, чуть ли не оправдывая мальчиков драчунов. А как мальчик учителя избил до крови и учителя выставили виноватым, наушники его трогала. Общество больное становится. Потому и расстрелы, понажовщина.

Потому что людям удобно думать, что плохие вещи случаются только с плохими людьми, которые не понимают, не умеют, не знают и пр. А вот они-то, эти "обвиняторы" не такие, они продуманные, все у них распланировано и они никогда не попадут в такую ситуацию. Даже здесь уже такие отписались. Сама виновата, что жила с с ним. Раз трое детей в 23 года, то по-любому низкой социальной ответственности, так ей и надо, не жалко дуру. Какой бы дурой ни была жертва, виноват убийца, насильник и агрессор. В какой бы короткой юбке не ходила девица, нормальному человеку не придет в голову на нее накинуться. Так что да, этих оправдаторов пруд пруди

потому что "белый халат" плюс социально устойчивые стереотипы, что женщина "должна" скрывать свою сексуальность, подавлять её и т.п. и да, есть такое понятие как виктимность жертвы. Иногда это очень опосредовано, там ниже девушка привела хорошие примеры. Например ,часть убийств молодых женщин случается на фоне ревности. Помните дело Артема Исхакова? Но если покопать...жертва...жила с ним потому что ей было не с кем снимать (серьезно, закончились женщины, желающие снять кв в москве?), знала о его чувствах, открыто говорила что любит его друга, ходила в трусах и говорила что "не даст"... Понятно ,что сознательно она не хотела такой истории и это просто какие-то сценарные моменты и неосмотрительность и молодость ,но по фактам - таким вещам нужно учить молодых женщин, хотя бы элементарным вещам поведения и безопасности. Но вот по итогу пазлы сошлись... А представим, что она переехала в другое место, заблочила Артема, и не ходила перед ним в трусах. 99% что он не поехал бы убивать её куда-то. Да, возможно, аутоагрессия довела бы его самого...и то не факт. п.с. писала диплом по виктимологии

Убийца он и в африке убийца, тут нельзя оправдать, для меня и состояние аффекта не оправдание Другой вопрос, но он уже риторический и к убийству не имеет никакого отношения, плюс людям нужно ж косточки промыть всем до 10 колена и на мертвую проще всех собак свесить. Мне вот тоже хочется на эту тему порассуждать, я живу смотрю на людей вокруг и очень часто возникает вопрос когда смотрю на мужчин, как с ним жить?, вот просто время утро он идёт с бутылкой пива по городу, смачно харкает себе под ноги, для меня это уже всё клиника, разговаривать не буду не то что спать вместе или детей от такого рожать. А для кого то нормально, рядом с ним идёт его женщина, катит коляску - у них это впорядке вещей, а чё такого........ Подобное притягивает подобное... И я не белая и не пушистая, я тоже выпиваю, и пью пиво, и семки щёлкаю и курю к тому же, но вот так на улице идти и бухать какая необходимость? У нас на работе есть девочка, вышла замуж, весь отдел отговаривал, он её избивает до синяков, пинает ногами в живот, гематомы были на всё пузо и это он творил когда они ещё встречались, она вышла за него замуж всё равно, что будет дальше? когда нибудь он её убьёт нечайно...... кот нассал ему в ботинки, он в прямом смысле оторвал ему голову живому коту..... Она расказывает и хихикает, ей смешно........

Ну вот в том же питере. Есть у меня знакомый, учились на одном курсе. Конкретненько так с психиатрией. Официально. Со справкой. По молодости еще ничего, но с возрастом там жесть конкретная. Причем многое - сексуально. То он рассылает фото своего полового органа в соцсетях, то отправляет сообщения, как он мечтает сделать со своей сестрой то, что я описывать не буду, дабы никого не травмировать. Половые связи без разбора, и девочки, и мальчики, и все вместе, так сказать. Помимо бурной сексуальной шизофренической жизни, там еще и вещи вроде сжечь все книги у матери в доме, отдать свою одежду вплоть до трусов бомжам, потому что... а хз почему. Повторяюсь, диагноз есть, он типа лечится, но так, видимо, периодами, это никак никем не контролируется. И при этом он не остается один!! Всегда находится жалельщица, которая приводит его в свой дом, кормит, одевает его за свой счет, возит на отдых, естественно, активно "спасает". И вот в очередной такой раз с огремнейшим удивлением узнаю, что очередная жалельщица и спасительница не просто нашлась и в дом привела, она привела его в дом к своим двум детям! Виновата была бы она, если бы что-то случилось? Она виновата, даже когда ничего не случилось! Она преступница по отношению к себе и своим детям. Знала ли она о его болезни? Да! Он это не скрывает, даже бравирует. Более того, она с ним сама к врачу ходила, спасала же. + будем честны, очень много преступлений совершены на почве алкоголизма. Выбирая жизнь с алкоголиком, женщина тоже виновата. По отношению к себе виновата, по отношению к своим детям тем более. Виноват ли человек, если он во время грозы выходит из дома и становится под дерево, и его бьет молнией? Конечно, всякое случается, и кирпич на голову упасть может, и машина может сбить на переходе на зеленый свет, почему же мы считаем нормальным посмотреть по сторонам, даже если мы сами правильно дорогу переходим, но, связав себя с известно заранее конченым человеком, мы хотим с себя всю ответственость снять? Не за преступника, но за себя.

Кто хоть раз сталкивался с психопатом/абьюзером/нарцисом тот никогда не будет обвинять женщину! Почему эти женщины не уходят? Потому что такие отношения - это психологический плен. Да, женщина не пристёгнута к батарее, но она привязана эмоционально к этому мужчине. Зачастую это как раз-таки сильные, уверенные в себе женщины. Для тех, кто не принимает наркотики, очень легко обсуждать, почему наркоман не бросит - это же так просто, ах он такой-сякой. Так же и для женщин не столкнувшихся с психологическим насилием не понять тех, кто уже погряз по самые уши. Как пример, почему дети любят своих матерей любых? Пьяниц/наркоманок и т.д. Зависимость одним словом. Если кому-то посчастливилось не повстречать на своё пути такого мужчину, слава богу! Это не вопрос выбора - с самого начала они никогда не показывают своё лицо, а только тогда, когда уже знают на 90% что вы никуда не денетесь. Так что когда наступает момент Х выбора у женщины уже нет. На водке хоть написано что это водка, а этих личностей распознать очень сложно! И даже если мужик лупит тебя с самого начала, а ты в детстве и не знала другого отношения, так как отец лупил маму да и тебя заодно, то это тоже уже модель поведения, которая норма до этой женщины и опять же ее вины здесь нет. Это как частный случай, про адекватных женщин я написала выше сценарий.

возможно, она и была в некоторой степени социопаточкой (ну не стала бы воспитанная девочка 23х лет из приличной семьи жить с таким чуваком), но никто не заслуживает смерти, никто :(

Смею предположить, что виноватят не непосредственно в убийстве, а в образе жизни, даже не знаю, как правильно выразиться. Мужик, вероятно, неадекват. Тут будь хоть сто раз паинькой, не смеющей слова сказать, а всё равно прилетит. Нужно быть для начала ради самой же себя более внимательной и избирательной. Даже нормальным в общем-то парням если и сносит крышу по какой-то причине, то не сразу, в один момент. Процесс длительный, всё идёт по нарастающей. А женщины часто игнорируют не то что первые звонки, там уже в набат бьют, а им хоть бы что. У девчонки в 23 года уже двое детей на момент встречи с мужиком, и с ним же ещё третий появляется. Торопилась, спешила, относилась слишком поверхностно, не разглядела что-то важное. Этот случай - не повод обвинить жертву, а напомнить девушкам - ну будьте Вы более избирательны в отношении мужчины, присматривайтесь, анализируйте, не торопитесь. Жизнь, оказывается, может быть очень короткой.

Почему только женщину? Это стандартное свойство слабеньких душонок - обвинять любую жертву любого преступления, что самавиновата, и тем самым создавать себе иллюзию уютненького безопасненького мирка, где с ними-то никогданизачто такого не случится, потому что они-то не такие, они правильненькие. Другой вопрос, почему у Вас возникла иллюзия, что якобы таких душонок большинство, а нормальных людей "единицы"? Может, не те источники читаете (в комментах к новостям отметиться, как собаки на заборе, в первую очередь толпой бегут ушлёпки) и не с той публикой общаетесь?

Про ситуацию не в курсе, поэтому рассуждаю абстракто. Думаю никто не обвиняет жертву, в том плане, что насильник и убийца не должен нести наказания. Рассуждают о виновности с той точки зрения, что некоторые преступления и происшествия можно избежать, дружи жертва с головой. Это как не ходить ночью к незнакомцу на чашечку чая, можно избежать изнасилования. Не жить с маргиналом - побоев. Тут полагаю тоже не очень нормальная ситуация была. Которую можно было недопустить/избежать.

Жертва не виновата, но как-то она попала в такую ситуацию? У меня дочь, я не хочу, чтобы ее убил сожитель. То, что она «не виновата», будет очень слабым утешением. Хотелось бы верить, что есть возможность предотвратить возможные ужасные последствия; научить, что надо бежать роняя тапки «до того как». И - да, конечно, попытка себя успокоить: я так не поступаю, со мной такого не случится.

Ну а на Ваське- так же вышла замуж за мужика с 10-11 судимостями. Он насиловал ее сына 7 лет от первого брака, снимал на камеру. Она ему двоих родила ещё. Ее что мотивировало замуж выходить? У меня иной вопрос, почему люди не хотят учиться в столь юном возрасте, а хотят женится? Почему считают что мужчина избавит их от насущных проблем… это большая трагедия, в первую очередь для детей и родителей этих девушек. Мою боль за этих несчастных детей не передать словами…

Есть понятие в криминалистике 'виктимное поведение'. Ну наприме девочка-подросток постоянно гуляет в компании пьяных молодых людей до утра. Шанс совершения насильственных преступлений в отношении нее повышается. Так же как и к любителям автостопа и тех кто сожительствует с теми кто их лупит постоянно. Беспощадная статистика. Для общей массы это из разряда сама искала себе беду. Но это не в коей мере не снимает ответственности с преступника. А то,что люди оправдывают преступника - это всего лишь способ психологической защиты. Из разряда "Я же молодец,хорошая девочка, а она была плохая поэтому с ней такое случилось,а со мной вот точно нет" Как правильно написал комментатор ниже,на мертвую проще всех собак повесить.

Если он неадекват, то мог разозлить и детей поубивать. Что ее держало рядом с таким человеком? Это не первая и не последняя история, когда женщины закрывают на все глаза, терпят побои, агрессию и продолжают мучать и себя и детей. Нередко заканчивается печально проживание с невменяемым дядечкой.

Виноват конечно мужчина Но вероятнее всего девушке не из любящей семьи, возможно родители пьют. Поэтому в столь юном возрасте уже трое ч беспорядочные сексуальные связи я мужчины, выбор неправильной выбор мужчин чудаков...

Что стоит? Предупреждение и разбор ситуации с целью не допустить подобного. Детей не принял - конфликт, а она детей матери отправила, и еше родила, ребенок жил с мужем - конфликт, скандалы постоянные- конфликт, о чем то скандалили в машине - конфликт. Зачем жить в постоянном конфликте и день ото дня его усугублять? Планомерно идти к взрыву. Что там в этой машине случилось, кто что сказал, в каком аффекте кто был. С такой же долей вероятности и женщина могла дойти до неконтролируемого состояния, возможно и дошла, только оказалась слабее, и подручных средств не было.

Потому что белое пальто. "Как так можно!" = я то точно в такой ситуации не окажусь. Но есть еще виктимное поведение. Когда жертва долго шла по той самой дорожке, которая ее привела туда, куда привела.

Смотря в чем виновата.В том,что ее убили- нет.Это полностью вина убийцы А вот перед своими детьми виновата полностью и безоговорочно- что жила с неадекватом и рисковала ,причем не только собой,но и ими.

он уже признался? я читала, что она пропала. нашла https://www.fontanka.ru/2021/1

Потому что так приучены. Советский менталитет никуда не делся. Еще годы пройдут, когда большинство наконец поймет, что в насилии виноват насильник, в убийстве убийца, в измене изменщик. Посмотрите, сколько здесь женщин приученных к виктимности во всех ее проявлениях

Это не оправдание. Жить с монстром потенциально опасно с первого дня. При чем не только женщине, но и ее детям. Многие не понимают именно этого. Красивая женщина, наверняка имеющая поддержку от родственников, друзей. Можно сколько угодно разбирать его как личность, но мертва то она. Нет, не потому что сама виновата, а потому что она уже ничего не может изменить. А кто то ещё может. Сегодня, сейчас. Для себя, для своих детей. Если просто станет и выйдет, закрыв за собою дверь.

Обычно этим грешат люди, которые сами когда-то были в роли жертвы (действительно в беспомощной ситуации) и поставили себе заслон - никогда не буду больше в этой роли, это очень страшно, больно и непереносимо. И когда они читают, видят что-то подобное, то сразу подтягиваются те самые личные чувства, личный опыт и активируется механизм полного отрицания. Присоединиться к агрессору не так страшно для них, как контактировать с ужасом жертвы.

Оправдывают дебилы. Однако понять причинно-следственные связи - нормальное желание. Среди маргиналов жесть происходит часто, какой вывод? "Не становись на всякий случай маргиналом". Или если девушку изнасилуют по дороге домой через лес, винить её будет только последняя тварь, но при этом дальше люди будут советовать не ходить девушкам через этот лес.

Наталия, в инструкции учителя написано - вызвать скорую помощь. Точка! Больше ничего.. водиьь куда-то оценивать травмы, думать - в ее обязанности в данной ситуации не вхолит. Лишь простой пункт - вызвать скорую. Она не справилась даже с этим. Вот это в том посте и обсуждалось и больше ничего другого

Я не встречала тех, кто бы в подобных случаях именно оправдывал агрессора. Обычно люди говорят о том, что определенное поведение жертвы резко повышает вероятность совершения против нее насильственных действий. Это не значит, что жертва виновата, а агрессор нет. В соседнем сообществе как раз обсуждают, что все наши действия имеют последствия.

Софья ниже все верно написала. Тяжело думать, что без причины могут причинить вред, типа надо вести себя нормально и все будет хорошо. Это из серии типа сама виновата что изнасиловали нечего было в короткой юбке ходить.

Страх. Ведь если признать, что не зависимо от ваших действий вам могут причинить вред, то это большой страх, потеря контроля над собственной жизнью. А так мозг всегда ищет: ага, она сама виновата, она дела то то и то-то и пострадала. А я так делать не буду и со мной такого не произойдёт.

То что она не виновата ее не оживит, она вполне могла жить, воспитывать детей, работать, но нет она выбрала другой путь. В случае с ритуальным убийством мальчика никто же не говорит, что он виноват, у него не было выбора🤷🏼‍♀️

Сомневаюсь, что кто-то оправдывает убийцу. Но трое детей в 23 года от разных мужиков тоже намекает на некоторую маргинальность жертвы. Конечно, это не значит, что она заслуживает такой участи.

Не видела в чем ее обвиняют,но мы всегда несем ответствия за свои действия. Приняла массу неверных решений и поплатилась. Какие оправдания находят убийце даже представить не могу,вина и ошибки - это разные ступени,как по мне

Это попытка убедить себя в том, что со мной, мол, такого не случится. Та девушка вела себя неправильно, а я правильно себя веду, так что со мной так не поступят и у меня все будет хорошо. Это страх.

Потому что признать, что мир ужасен и несправедлив слишком тяжело, надо выявить хоть какую-то логику происходящего и убедить себя, что с тобой-то такого не произойдет, ведь ты не заслужил быть убитым.

В 23 года трое детей и сожитель))). 🤦‍♀️ занималась бы учебой, карьерой, а не искала штаны и рожала от непонятно кого, глядишь пожила бы подольше. Психов очень много

Ну потому что, если виновата жертва, то сама-дура. Я не такой, со мной не случится. А если виноват агрессор, то я в опасности, от меня не зависит, мне может прилететь тоже.

Защитная реакция (уж со мной то такого не произойдёт, потому что я умнее, лучше, иначе себя веду) + низкий уровень интеллекта.