Мама троих (13 лет, 8 лет, 4 года)
Москва
Дети или мужчина?
Тема поболтать. Если тут так нельзя, простите удалю. Вчера встречалась с двумя подружками. Одна не замужем. Муж умер 10 лет назад, с тех пор так достойного и не встретила. Родила недавно «для себя». Вторая замужем давно, муж намного старше, у него взрослые уже дети от первого брака и он больше детей не хочет. Подруга хотела детей, но покорилась воле мужа. И вот вчера случилась у них «пикировка». Первая утверждает, что главное для счастья женщины дети, вторая, что муж.
возраст 40-42
как вы считаете? Идеальную ситуацию, когда есть и то и то не берём.
Лучший ответ
Ирина
Москва
О, а вот мне вспомнился случай. Не помню, где читала об этом эксперименте. Скорее всего, это была какая-то книга по культурологии или социолингвистике, но не суть. Однажды проводилось исследование, выборку опрашиваемых сделали очень репрезентативную. Я не помню, по каким критериям подбирали, сегодня поищу первоисточник, допишу тогда сюда, если найду. В общем, задавался вопрос (студентам, разные национальности, разные культуры): вы терпите крушение на корабле, на корабле вы/ваша мать/муж (жена), ваш ребёнок. Вы можете спастись сами и ещё только одного из них. Кого спасёте? Мужчины восточные отвечали: маму, детей новых рожу, жену новую найду - мама одна. Женщины: большинство - спасу ребёнка, варианты мужа и мать - тоже были. Другие ответы сейчас тоже не вспомню. Но поищу сегодня. Прям цитату найду. И только 7%, и все они - женщины из России - ответили: никого не спасу, не могу выбрать, сама с ними тоже не буду спасаться, раз всех нельзя.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Ирина, подозреваю что я бы тоже была в этих 7%. Тоже не могу выбрать.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Ирина, интересно что эти 7% женщин именно из России. Только у нас жертвенность над расчётом преобладает видимо. 🤷🏼♀️🤷🏼♀️
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Горький Шоколад, я б наверно детей спасла..
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Королева-мать, это ещё не самый страшный тест про выбор. Давным давно видела видеоролик про выбор: пожертвовать одним ради жизней сотен. Только жертвой будет твой ребёнок. И вот физически мозг не хотел принимать такую ситуацию.
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Горький Шоколад, вот тут я б не сомневалась. Наверно я эгоистка, но простите. Я никогда не понимала врачей, которые на себе опыты ставили и тд. Для меня понятие «сотни», «человечество» оно какое-то расплывчатое. А тут человек, которого я люблю, ребёнок.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Королева-мать, я почему тот ролик запомнила- было написаного что его демонстрируют студентам , будущим психологам.
0
03.06.2022
Ответить
Москва
Горький Шоколад, да, на факультетах психологии, я тоже читала эту инфу.
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (7 лет, 4 года, 2 года)
Москва
Королева-мать, фильм есть, короткометражка. Мужик на станцию железнодорожную взял сына он играл и куда то залез и вытащить его не получалось. А шёл поезд и надо было что то переключить, иначе бы поест уехал с моста(пишу криво, но в фильме технически было ок). Ну и мужик выбирал и выбрал убить ребёнка. Я блин до сих пор помню этот фильм и как мне плохо было от просмотра. Я бы пустила поезд под откос, наверное я как человек не очень, но как иначе то..
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Еленка, да, это именно тот сюжет!
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Еленка, это фильм. Фильм призван зарождать в душах людей «светлые» порывы. Это как Брюс Уилис в «Армагеддоне» остался на астеройде, чтобы спасти землю. В реалии хрен кто бы остался.
поэтому героев и воспевают и снимают фильмы, их единицы. Если б так поступало большинство, в этом бы не было необходимости.
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Горький Шоколад, а вообще мне кажеться 99% пожертвовало бы сотнями ради себя. Инстинкт самосохранения
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Королева-мать, я сразу тяжелые истории из ВОВ вспоминаю. Когда и детьми жертвовали и собой. И согласна, что никто не знает, как поведет себя в кризисной ситуации. Можно вообще от стресса в ступор впасть. И выбор за тебясделают другие
0
03.06.2022
Ответить
Москва
Горький Шоколад, да, я видела. Это фильм чешского режиссёра "Мост". Но там режиссёр хотел проиллюстрировать так иносказательно один из библейских сюжетов с необходимостью страшного выбора. И я тоже, когда смотрела этот момент в фильме, тоже ощущала, что моё сознание противится вообще принятию такой ситуации. Я не помню, по реальным ли событиям тот фильм, но в любом случае, это чудовищная для человека ситуация, противоестественнная даже.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Ирина, значит это отрывок из полнометражного фильма? Я концовку запомнила- когда показывают что отец погибшего мальчика встречает бывшую наркоманку, ехавшую в том самом поезде. И она просто теперь счастливая благополучная мама с малышом. И несмотря на концовку... жуткло до дрожи
0
03.06.2022
Ответить
Москва
Горький Шоколад, короткометражный, получасовой. Да, я помню тоже этот момент. Причём эта девушка, которая бывшая наркоманка, в конце фильма с неким извинением и нерешительностью во взгляде робко смотрит на главного героя, держа своего ребёнка на руках, но замечает во взгляде главного героя радость за то, что этот ребёнок - продолжение жизни, и уже взгляд её становится исполненным благодарности и с более заметной радостью.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Ирина, нашла видео и статьи про фильм, обсуждения. Читала. А посмотреть заново духу не хватило.
0
03.06.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Королева-мать, я бы спасла детей и видимо,потом или убилась или долго в психушке лечилась
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (7 лет, 4 года, 2 года)
Москва
Ирина, никто не знает как поведёт себя в кризисной ситуации) особенно те 7 процентов)
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Ирина, мне кажется, что это немного другое. Я бы, вероятно, тоже стала детей спасать. По закону жизни. Всё-таки маленьким больше нужна помощь, а взрослые должны пытаться сами себя спасать. То есть это не про важность, это про долг. Мне, возможно, в душе ближе муж, но спасать я бы стала детей. И муж, надеюсь, тоже бы стал детей спасать. Это просто долг и закон жизни.
0
03.06.2022
Ответить
Москва
Olla, да, это из другой оперы рассуждения, согласна. Но я к тому, наверное, вспомнила об этом исследовании, так как подумала о том, что помимо личного искреннего ощущения конкретной женщины, что приоритетно: быть с любимым мужем, сознательно отказавшись от возможности иметь ребёнка, или же иметь детей, при этом не иметь более возможности жить с мужем, на её решение косвенно и возможно не вполне осознаваемо для неё, может влиять социальная среда и даже культурная, к которой она принадлежит. Разумеется, это не во всех случаях, но, думаю, такой момент может иметь место.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
Ирина, мой муж спасается сам, мама и муж не простят мне, если я брошу детей. Поэтому спасаю детей 😅
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Ирина, мой муж когда в компании обсуждали сказал спасу жену. Единственный. Тишина была ... я даждой частичной кожи чувствовала на себе взгляды. Лет 5 назад.
Мужчины говорили детей. Женщины-детей.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Гордарика мейнкун, и честно, я бы мужа тоже спасала. Только вот как жить потом..
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Ирина, а у меня свой вариант: муж не позволил бы мне спасти его - только детей. Помимо моего желания. Он у меня такой жертвенный, как женщины России))
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (7 лет), планирую беременность
Москва
Дети - круче чем муж. С ними интересно, они развиваются, растут, чего-то хотят, в них можно вкладываться и видеть как они растут. Но тут кому с чем повезёт. У кого-то муж классный, у кого-то дети.
если б сейяас развелась, второй раз замуж бы не пошла уже 😅
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Katti Su, вот какая хорошая фраза( про развод) , сразу все ставящая по своим местам.
на вопрос в самом посте не смогла сразу ответить- а представила, что вот я развелась. Пошла бы замуж снова? - да ни в жизнь! У меня же есть дети, дом - я не одна, я им нужна и мне прекрасно! на фига мне тогда чужой мужик под которого придётся подстраиваться?
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Горький Шоколад, у моей свекрови умер муж, когда ей было 50. Она была дама всегда очень эффектная и почти сразу к ней начали свататься мужики, причём хорошие, из числа старых друзей. Она подумала-подумала и говорит, а ну нафиг! Дети выросли, быт налажен, внуки рядом. Нафиг мне кто-то, чтоб его носки подбирать))
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Королева-мать, вот и я также рассуждаю. Но здесь еще фактор возраста. Когда чем старше, тем труднее впустить в свою жизнь другого человека. Было бы мне 35-40 может я бы и по другому думала.
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (7 лет), планирую беременность
Москва
Горький Шоколад, вот вот. Я не против отношений, вовсе нет, но быт, бюджет, ненее. Как так выходит, не понимаю 😹 хотели ж замуж, что поменялось-то 😹
Мне очень хорошо самой с собой. Я б, правда и рожать бы «для себя» не стала, если б были деньги и силы, я бы из детдома бы брала на опеку. В детях мне нравится то, что они вырастают и уходят из статуса нуждающегося в помощи.
ps если что, муж у меня отличный, но путь к этому был ужасно сложным, не готова повторять 😹
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Katti Su, наверное взрослее стали и мужчин видим уже без розовых очков. я третий раз замужем🤦♀️🤦♀️ Четвертый точно не хочу. 😂😂😂
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (7 лет), планирую беременность
Москва
Горький Шоколад, я второй :)
первыц был пристрелочный, я уже после него не хотела 😹 но почему-то решила, что раз рожать, то надо 😹
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Горький Шоколад, я вот до 40 лет пошла бы, а сейчас бы уже нет наверное. Чего там делать? Только мужские болячки обхаживать) у нас что-то столько знакомых 46+ умирает - жесть просто((
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Галина23, я тоже больше за мужа переживаю чем за себя. 45, злостный курильщик со стажем- в самой группе риска
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Горький Шоколад, ну вот( мужики как умирают - ничего не беспокоило и бах. Моего вот тоже вообще ничего не беспокоило, кроме моего жжужания: сделай узи сердца. На протяжении 5+ лет. Пока я уже реально не разревелась в машине. Из жалости пошел - а там врожденный порок. На операции сказали: вовремя сделали. И это он еще не курил никогда, не пьет( только по праздникам), без лишнего веса всю жизнь и на пп, на зерновом откорме, ахаха)) Экг тоже в норме, кстати, было. Врачи удивлялись: как так
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Галина23, у моей мамы есть знакомая, в разводе, сын он первого брака. «Встречалась» с мужчиной почти 20 лет. И вот возраст 50+, он ее замуж зовёт. Она говорит: те пока я сына одна поднимала, я тебе в жёнах не нужна была, а теперь стала нужна сиделка к тебе да к больной маме??? Иди ты ...
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Королева-мать, ну и правильно. Потом у него простатит начнется и на фиг он вообще будет нужен
0
03.06.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Тула
Каждому своё. Но я с каждым днём понимаю, что все больше хочу ребёнка, не для галочки, чтоб как у всех приличных людей, а потому что хочу дарить ребеночку свою любовь, свои знания. Постоянно думаю, чтобы я показала, чему научила, в какие бы мы кружки ходили и путешествия ездили. Какие книжки бы читали. Что на дачу бы купили детскую горку, бассейн… куда бы ходили в кафе… В общем такие у меня мысли))) я бы и без мужа пыталась бы заБ и родить
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Евгения, а в итоге оказывается, что ребенку путешествия не надо, ему во дворе хорошо, а кафе перевозбуждения, носится и все хватает, а учиться лениво, не хочется, и вообще хочется лежать на печи да конфетки есть :)
0
03.06.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Тула
Olla, приступы лени есть у всех, и нежелание куда либо ехать и что то делать-это нормально, вам любой психолог это скажет)))) но поняла суть вашего комментария, что вы очень устали от своих детей))) очень вам сочувствую
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (20 лет)
Санкт-Петербург
Евгения,
Вы не поняли комментария Olla.
Возможно потому что нет пока детей.
А Olla права. Просто не всё так складывается как мечтаешь. Я вот тоже до рождения дочки думала, что буду ей прически всякие делать, в платья наряжать. Что я буду показывать ей цветочки и как они называются, как будем с ней на природе гулять))) А вот фигушки)) Дочка с младенчества обозначила в чем ей удобно ходить, долго сидеть для прически не желала, а прогулкам на природе предпочитает другое времяпровождения. И это абсолютно не говорит о том, что я устала от дочери или не люблю ее. Просто она отдельный человек, а мои планы"фантазии" ничего общего с реальностью не имели... Вот о чем Вам писала Olla. А Вы сразу "кусаться"!
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
БезИмени, ой да - косииички и юбочки. У меня тоже не сложилось)))
0
03.06.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Тула
БезИмени, что значит «кусаться»))) зачем под моим комментом в принципе что-то писать????)))) я ничьё мнение не спрашивала))) а получила (не прося) мнение от мамочек а-ля «у тебя нет детей, ты ничего не понимаешь». Так я и совета не спрашивала)))
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (20 лет)
Санкт-Петербург
Евгения,
Вы написали комментарий в посте со свободным обсуждением, в открытом публичном доступе. Здесь все общаются и высказывают свое мнение. Вы высказали свое. Olla высказала свое.
Причем Olla просто выразила мысль, ни на кого не нападая. Мысль правдивую основанную на жизненном опыте.
Вы же в ответ на это мнение почему-то обвинили Olla в том, что ей ее дети надоели.
Добрее надо быть! )))
0
06.06.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Тула
БезИмени, мало того, что одна влезла, так ещё и вторая такая навязчивая))) а вам надо границы знать и не лезть со своими ценными непрошеными комментариями)
0
06.06.2022
Ответить
Мама двоих (12 лет, 6 лет)
Москва
Olla, ха, в итоге))) пока собираешься в путешествие, оно и не надо, семь потов сойдёт. После отпуска "семейного" вообще нервы лечить надо, в тайге, одной, можно и в палатке)
С дочкой в первом декрете, без работы))), я была везде.Я за эти 3 года, больше чем за всю жизнь, была в общественных местах, в театрах, музеях, поездках. Дочь всегда!!! со мной, в коляске!!!сидит, молчит и смотрит по сторонам))) А потом родился сын, здоровый кстати, выйти с ним на площадку или в магазин, это надо с вечера морально готовится))) Бежит, летит, визжит, падает, хватает, и всё это одновременно. Реальный пример из жизни, сломанная уже нога, шишка на полголовы утром, съеденный песок и камни и...понос по 10 раз в свежем гипсе, это 1!!!!!! такой обычный длинный день)
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Инна, я с двумя вообще 5 раз подумаю, прежде, чем куда-то ехать/идти, в том числе и в отпуск. Потому что да, энергозатраты от этого мероприятия могут быть выше, чем ожидаемый положительный эффект. Тоже думала, что вот буду дочь на секции водить, в театр ходить, а на секции она не хочет, саботирует (просто садится к стенке и все, я не буду), в театре даже сейчас, в 5-6 лет концентрации внимания хватает минут на 20, а потом нытье, что скучно, сюда не хочу, лучше бы дома сидела. И вот ты вроде хочешь "дать" этот мир, но как-то ребенок его "брать" не торопится.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (12 лет, 6 лет)
Мытищи
Инна, у меня прям такая же история, с дочкой думала, что я просто хорошая мама, а родился сын и показал мне, что детки бывают разные и от одних родителей в том числе))) вот уже 2,3 года каждый день нахожу новые подходы к ребёнку и ищу в себе нервные клетки))))
0
03.06.2022
Ответить
Москва
Каждой выбирает в итоге то, что ему ближе. Что должна ответить и как реагировать женщина в 40. Она сделала свой выбор. Муж. Она должна его оставить и родить? Мы же не знаем может она содержать себя и ребенка или весь привычный уклад пойдет прахом. Или она должна плакаться и посыпать голову пеплом, что муж против и она смирилась, и несачастна. Вторая родила в 40 для себя. Ну, молодец. Готова справляться в одиночку. Значит есть ресурсы.
0
03.06.2022
Ответить
планирую беременность
Караганда
кипариска, в общем, если женщина может родить (есть ресурсы), то для неё главное ребёнок, если нет, ей некуда деваться, тогда муж.. Ещё возможно страхи, обиды, что до 40 лет не родила.. И потом уже не так хочется, как в 20-30лет.
0
03.06.2022
Ответить
Москва
Lakomka, эээээ четто вы меня как-то не так поняли, ну или я непонятно написала). И та и другая сделали свой выбор. На выбор (любой) всегда влияет что-то. Хотя есть и исключения хочунемогу не смотря ни на что. А так любой человек в принципе защищает свою позицию.
0
04.06.2022
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Омск
Lakomka, вот читаю ваши комменты и ощущение, что вы или под градусов или не в себе. И так ко всем постам.
0
04.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Панда, не это состояние души)) этож овсянка. она дневники меняет, а поток сознания все тот же
0
04.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Светлана, она самая) зачем человек дневники все время переделывает непонятно.
0
05.06.2022
Ответить
Дмитров
Королева-мать, а я читаю комменты и охреневаю... Так вот в чем дело. А потому, что старые ники уже везде забанены.. А так новый дневник, новый ник, новая жизнь. Нет, что бы с КП пример брала, стойко переносит ЧС почти везде и дневник один и тот же.
0
05.06.2022
Ответить
планирую беременность
Караганда
Панда, я тоже всё читаю, и от таксичных комментариев вроде ваших тошнит.. Не пишите мне, забудьте, плиз!
0
04.06.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Помню вводное занятие в Школе приёмных родителей, где мы знакомились.. Очень красивая, статная, немолодая женщина 52 лет, которая хотела бы удочерить девочку лет 5-7.... С жизненно-семейным эпикризом, аналогичным Вашей Второй подруге... Мужа год как похоронила. КААААК она рыдааааала((((( со словами "какая я была дура"... Мужа нет, и детей нет.
Имхо. Жизнь одна. И прожить ее нужно так, как хочешь сама. А не муж. Если " Сама"-это жить желаниями мужа, это тоже выбор. Но для меня описанная, ситуация ненормальна, муж-то стал отцом по итогу, у него дети есть. А на желания жены плевать? Ну... И зачем такой муж? Отказ от рождения детей ок, если он взаимен.
Офф: в этом году зимой видела её на катке, всё такую же красивую и выглядящую лет на 45..., катающуюся с девочкой лет 8, зовущей её мамой (шесть лет прошло, как я закончила ШПР), очень счастливо выглядевших обеих. Не стала подходить, чтобы не смущать, мало ли... Но Сказать, что была рада-ничего не сказать. Душа просто пела.
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Дети, конечно же. Мужья приходят и уходят,а дети с тобой навсегда, даже взрослые, живущие за 1000 километров. А у второй подруги муж ещё и эгоист, у самого дети есть,а ей низззяяяя,семейная жизнь с таким эгоистом мне лично не кажется сильно привлекательной
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Missis K, эгоист это да. У них такая семья, где муж бог, а она пишет его мемуары)) реально, он творческая личность, она ему поклоняется и говорит, что ее все устраивает
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Королева-мать, а,ну понятно, не редкая ситуация в "творческих семьях". Меня это всегда раздражало в биографиях великих людей - часто за ними стоят женщины, посвятившие "великому" всю свою жизнь и расписывается это как само собой разумеющееся
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Missis K, так её все устраивает. Она ценит, что рядом с Таким мужчиной она....
А если ещё и коснуться, то будет считать, что остальные хуже её, именно потому , что у них нет Такого мужчины.
Я общалась с двумя мадамами...другая психология , как из другого мира
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Гордарика мейнкун, соглашусь,опять же,в воспоминаниях этих "теней великих" только Он,Он Он и бесконечное счастье,что ей позволено стирать его портки. Но вот подача биографов и восприятие поклонников раздражает
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Королева-мать, козел эгоцентричный, карочи
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Зависит от ведущего архетипа личности. Для "Деметры" это будут дети, для "Геры" - муж.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Аник, а есть какие-то методики и для определения своего архетипа?
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Горький Шоколад, я не встречала. Можно книгу почитать и "узнать" себя. Обычно все архетипы так или иначе у нас есть, но бывает 1 ведущий и 1-2 активных, второстепенных. Автор Джин Шинода Болен.
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Горький Шоколад, это по Юнгу, можно почитать первоисточник
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Мама Аня, благодарю. Интересно.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Мама Аня, Шинода тоже юнгинианский психоаналитик
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Мама Аня, великий гугл меня спас😂
https://astro7.ru/online-journ
https://astro7.ru/online-journ
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Горький Шоколад, я мать, просто мать😂😂
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Галина23, хорошо что нам каждой в помощь ещё парочка второстепенных архетипов, которые гармонизируют первый основной. Читаю твой , мой результат- если на 100% оставаться только в нем, то либо переродишься в эдакую гром-бабу либо в домашнюю курочку. Ни то, ни другое мне не по душе.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Горький Шоколад, мне тоже концовкм не понравились)
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (7 лет, 4 года, 2 года)
Москва
Кому что. Но в целом, если хочется детей, то ради кого то отказываться нельзя. Вообще ради кого то жертвовать чем то дело гиблое и неблагодарное. Особенно,если в силу возраста жертва необратимая. Если ей дети в принципе не очень были важны, то другое дело.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
Если женщина самодостаточна, то дети - это логичное продолжение рода. Если сама из себя 0, то для неё логичнее держаться за мужчину.
0
03.06.2022
Ответить
Москва
Кнопка, фу, как некрасиво по отношению к женщинам, чье счастье не в детях.
Тогда уж логичней сказать, что если женщина самодостотачна, ей не нужно "оправдывать" свое существование рождением детей.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
Charlotte, только неуверенный в себе человек считает, что нужно перед кем-то оправдывать своё существование.
0
04.06.2022
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Омск
Кнопка, это кто вам сказал?🙈 полно женщин не хотят детей. И среди них большинство образованных и самодостаточных. Нарожать много ума не надо.
0
04.06.2022
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
Панда, и? Как это относится к моему комментарию? Читаем, думаем, пишем. Не стоит ничего пропускать.
0
04.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 9 лет, 3 года)
Тамбов
На самом деле очень сложный вопрос, если действительно надо выбирать. Бывает ведь, что вот живут муж и жена, а потом муж уходит к другой , а все так хорошо начиналось, а дети рядом, поддерживают, не дают упасть духом и есть стимул жить и т.д. А бывают ситуации, когда в детей душу вкладываешь, а они улетают из гнезда, а может и уезжают из города, страны и звонят в лучшем случае раз в месяц, а муж рядом и с ним живёшь до смерти. Поэтому для меня это очень сложно. Тут, как говорится, что больше любишь левую или правую ногу, ну как выбрать.
0
03.06.2022
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
Счастье женщины точно не в детях. Родить "для себя", чтобы закрыть пустоту одиночества - слишком большая будет нагрузка на ребёнка в будущем. Во втором случае муж отказывает женщине в праве стать матерью, потому что у него есть дети - а любит ли он ее, положить свою жизнь на мужчину, который не готов для тебя чем-то поступиться - так себе идея..
0
03.06.2022
Ответить
Мама мальчика (14 лет), планирую беременность
Воркута
У каждой свои приоритеты. Не для всех цель жизни - дети. Кому то хватает для счастья просто любви, взаимоуважения, хобби, путешествий, карьеры и заботы о племянниках. У меня есть такие подруги, они под страхом смертной казни не родят, хотя им за 40. Но обожают племянников и отдают им свою заботу. А кто то не видит себя без детей. Спорить тут, кто больше "женщина" бесполезно. Если б вторая подруга реально хотела детей, то её не остановил бы простой запрет мужа. Значит ей так комфортно. Может для отмазки говорит всем, что муж не хотел, а по факту никто не знает правды. В нашем обществе не принято говорить прямо, что не хочешь детей и тебе зашибись просто со своим мужем вдвоём.
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Виктория Север, ППКС. За исключением важного факта. Ваши подруги -не хотят САМИ, а подруга ТС хочет, но наступает на своё "хочу", выбирая мужа. Разница в мотивации принятия решений всё же колоссальна в этих случаях
0
03.06.2022
Ответить
Мама мальчика (14 лет), планирую беременность
Воркута
валерия, ну это только её слова🤷♀️ А там кто знает, может это она уговаривает мужа предохраняться.
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Виктория Север, мы можем сколько угодно строить домыслов. Факт только в том, что женщина говорит "я хочу, но муж против, а он для меня важнее, поэтому я сделаю как ему надо". Всё остальеое-вилами на воде
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (7 лет, 6 лет)
Москва
Да для каждого человека идеально то, что ему комфортно. Если вторую подругу устраивает жизнь без детей, то почему бы и нет, её право. Если гложит, то надо что-то менять.
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Кама, имхо ее гложет, но муж все-таки на первом месте и его менять она не хочет. Мне кажется она даже аборт делала, но это не точно. Как-то обмолвилась, что вроде как собирались рожать, но было не время. Несколько лет назад это было. Потом она говорила, что не говорила такого.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (7 лет, 6 лет)
Москва
Королева-мать, значит это надо решать с мужем. У неё не тот уже возраст, думать, что успеет ещё. Раз гложит, то пройдёт какое-то время и на мужа она это выльет. Сомневаюсь в положительном исходе для всех. Нечего тянуть кота за яйца.
У меня подруга одна есть. Замужем лет 15. Детей оба не могут иметь. На приёмного не согласен муж. А она мечтает. Откровенно сомневаюсь, что до старости проживут вдвоём.
0
03.06.2022
Ответить
планирую беременность
Караганда
Кама, проживут, когда они не виноваты, то всё нормально у них..
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (7 лет, 6 лет)
Москва
Lakomka, так она ж хочет и готова усыновить, а он - нет. Есть в этом проблемы у семьи.
0
03.06.2022
Ответить
планирую беременность
Караганда
Кама, ну если она очень сильно хочет, то может уговорить его, ну или он её, что не стоит.. Могут договориться жить вдвоём, они же вместе стараются.. А разводятся не из-за детей, дети не причём.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Королева-мать, так она кайфует от этой жертвы -- вот, мол, какая у меня большая любовь, как сильно я способна любить. Не мешайте ей)
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (15 лет, 17 лет)
Санкт-Петербург
Главное для счастья: понимать,что нужно конкретно тебе и посылать тех,кто тебе навязывает что- то из своей системы координат
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Главное для счастья быть в гармонии с собой.
Дети вырастут и у них будет своя жизнь. Муж может уйти или умереть... и что? Кончилась жизнь?
С другой стороны ,если тебе необходимо почувствовать материнство, то надо делать и не перекладывать ответственность за принятое решение на другого человека.
Если бы вторая хотела, то есть муж, нет мужа-ее решение.
0
03.06.2022
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Дортмунд
У каждой по-своему, на самом деле. Еще зависит от отношений с мужем и детьми тоже.
А пикировка между подружками, потому что больной вопрос для обеих.
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Дубаи
Обе правы, каждому своё . Кто то всю жизни живет без детей и отлично себя чувствует, кто то считает что без детей жить нельзя. Ну если честно для меня тоже муж важнее, ребёнок это уже как обоюдный бонус нашей любви , если бы не было мужа , я бы не захотела детей никогда и не было бы у меня ребёнка 🤷♀️ плюс я не думаю что мы когда то разведёмся, если думать об этом лучше вообще не жениться , поэтому с мужем нам вместе жить всю жизнь. Как и муж мне говорит , ты у меня одна такая а детей можем ещё нарожать 😅 так что каждому своё
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Akhmadalieva, я думаю мало кто, выходя замуж, думаешь, что это временно. Дай бог, чтоб у вас все сложилось, как вы желаете 🙏
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Дубаи
Королева-мать, ну вот ниже же пишут те, кто так думает ) спасибо и вам всего наилучшего 🌸
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Портленд
Хм, тут на самом деле вопрос глубже и пикировка понятна. Каждая по сути отстаивает свой "выбор", но прикол в том, что это даже может не являться выбором как таковым. Просто стечение обстоятельств.
У меня есть несколько похожий пример, есть мужчина и женщина, у него от прошлых браков есть дети, некоторые уже взрослые, у нее детей нет. И она очень хочет ребенка, но им ставят не совместимость и разводят руками. И она вроде как смирилась с тем, что ну значит так, а он и рад, по сути ему дети не особо нужны...И вот это мне кажется какой-то дикой несправедливостью по отношению к своим желаниям, которая рано или поздно обязательно вскроется и может быть будет уже поздно.
А другая - имея детей, все время в поиске любви. И все время и ресурсы у нее уходят на новые отношения, она в них растворяется, дети живут параллельно будто по остаточному принципу, с подручными бабушками-дедушками-отцами...
Сейчас подумала, ребенок мне важнее, чем мужчина.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 4 года)
Москва
Каждая права по-своему. Для каждого счастье своё. Тут главное не врать самой себе. А то бывает, что просто человек убеждает себя сам в чём-то. Ну грубо говоря, смысл посыпать голову пеплом, что у тебя нет миллиона долларов. Нет и нет. Люди часто хаят тех у кого этот миллион есть. Дескать, вот ворюги, наворовали, честным путём не получить таких деньжищ, но если вдруг кому-то этот пресловутый миллион вручить, то вероятность того, что человек переобуется стремится к 100 процентам. Так же и тут. Есть те, кто поистине счастлив только с мужчиной или только с детьми. А есть те, кто станет значительно счастливее при изменившихся обстоятельствах.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
Каждому своё. Для меня - дети.
Если бы Ваша вторая подруга изначально тоже не хотела детей, то это был бы ее сознательный выбор и ее счастье. Но она хотела, муж не уступил, поэтому здесь сложно сказать, не пожалеет ли она со временем. Тем более муж намного старше. И есть риск остаться совсем одной.
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (9 лет, 4 года, 1 год)
Минск
Если у женщины нет детей, то истинно любящий мужчина, не обрекал бы вашу подругу на такую судьбу. Тем более, если она хочет детей.
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Воронеж
Главное для моего счастья я сама: здоровая, красивая, счастливая. Уж я то точно у себя останусь до конца! И главнее меня, для моего счастья никого нет.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 4 года)
Москва
Каждому свое, но подозреваю, что вторая так говорит, потому что сама себя в этом уже убедила от безвыходности.
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Татьяна, ну она могла бы с ним развестись и найти того, кто хочет детей, но не делает этого. Она хочет детей, но от мужа уходить ради этого не готова. Он хороший человек, очень яркий и интересный, но очень авторитарный.
0
03.06.2022
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Липецк
Королева-мать, это ее уже осознанный выбор, значит действительно дети не так уж нужны
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Москва
Зависит от женщины
Я вот карьеристка, для меня дети не главное. Но главное быть в гармонии с собой и миром. И прекрасно бы наверное прожила с мужем только.... только скорее всего, меняла бы мужей раз в 5 лет,:))) я особа увлекающаяся
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Ekaterina, раз в 5 лет мне кажется очень часто))) только притрешься и опять менять)))
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Москва
Королева-мать, мне все быстро надоедает:))) поэтому дети для меня как новый опыт. При этом, так как он пройден,то больше не хочется:))
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
Мне кажется," покорилась" это когда не особо хотелось и да, мужчина может компенсировать отсутствие совместных детей. Я бы не хотела заводить детей вне брака, но и брак с условием от мужчины "без детей" не хочу. Мне такой союз кажется не вполне честным, а значит и любви в нём немного.
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Ксения, ну она тоже не хотела детей вне брака, но мужа не стало. Потом все не те мужчины попадались. А время идёт...итак родила в 40
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
Королева-мать, я имела в виду вторую барышню, которая живёт с мужем без детей. Родившую я пойму больше, достойных мужчин и правда немного (как и достойных женщин 😎), есть великий шанс не встретить своего. Но я бы в этой ситуации (скорей всего) предпочла бы не рожать
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
Да какая разница, кто как считает. Каждая женщина сама выбирает, что ей нужно для счастья.
0
03.06.2022
Ответить
Дмитров
Тема интересная и сложная.. Я не знаю, кто важнее. У нас с мужем нет детей, но у нас их 4, от других браков.. Вроде бы мы без детей живём, но они у нас есть. У нас есть друзья, которые решили, что им и так хорошо, общие дети им не нужны , но у мужа есть дочь от первого брака и они очень плотно участвуют в её жизни, девочка до замужества жила с папой и мачехой. Есть друзья, которые в 20 лет похоронили единственную дочь и нашли в себе силы жить счастливо и полноценно. Они считают, что главная ценность, это они друг у друга.
Каждому свое счастье.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Для меня мужчина. Но у меня мало энергии, много "детскости", слабая нервная система, поэтому мне нужна опора. Мужчина - это тот, кто отдает тебе (ну и ты ему тоже, конечно), кто заботится о тебе, а дети - это те, о ком заботишься ты (то есть они больше берут, чем дают). Поэтому рожать сознательно без мужа (не беру в расчет случайную беременность) я бы вряд ли стала (просто не потяну, вернее, потяну, конечно, но это наизнос). Но опять же и создавать семью с человеком, который категорически не хочет детей, я бы тоже не стала. Тут даже не в детях дело, а в безразличном отношении к моим ценностям. То есть я хочу детей, а тебе плевать? Так что ли? Меня бы это оскорбляло. Но в ситуации, если бы я была бесплодна, например, то мужчина. То есть детей без мужчины я бы вряд ли бы стала рожать, а мужа без детей могу допустить при условии проблем со здоровьем, а не "я не хочу, а что ты там хочешь, мне плевать".
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Olla, хотя в вашем примере первая подруга (с ребенком) ещё сможет себе мужа найти, а у второй репродуктивный поезд скоро уйдет, и может быть больно и неприятно, что свои цели не осуществила.
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (20 лет, 11 лет)
Хабаровск
Каждый дрочет, как хочет. Нет истины или ошибки. Если только статистика сколько за, сколько против. А что это меняет. Тема не рассуждательна, т.к обе стороны правы
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (6 лет, 6 лет)
Москва
Мне кажется, если женщина хочет и то, и то, то компромиссов здесь нет. Нельзя выбрать. И да, плод любви, детей ещё нарожаем и тд - все понятно. Но когда ты уже родил одного, полемика полностью поменяется. Второй женщине погореть бы не только на факт желания, а на то, каково ей было бы сейчас все вот это, то ещё испытание, особенно без поддержки мужа. Нет, я пожалуй голосую за ребёнка ) ещё в пику: коллега, за 40, мужу за 50, оба без детей. Ходят в школу приёмных родителей, созрели для малыша. Говорит, сели, подумали, что ещё хотеть? Кому это все оставлять? Для кого жить? Какое то бесцельное состояние, друг другом «наелись». Я вспомнила наш этап спустя 8 лет отношений и брака, у нас тоже уже приближался кризис, и если бы не ребёнок, наверное как-то иначе все сейчас было бы.
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Омск
Ну так каждому своё. Но вот без детей счастливо живут многие, а без близких отношений с противоположным полом не особо. Дети вырастут и уйдут в свою жизнь, старость встречать то с мужем.
0
04.06.2022
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Нижний Новгород
Панда, я как раз обратное вижу)) без отношений с противоположным полом, с детьми, внуками живут счастливо, а после того как детей вырастили разводятся, чтобы хоть на старости лет пожить спокойно, так как хочется)) родственница через 25 лет развелась, ненарадуется, внука нянчит, у одноклассника детей бабушка с дедушкой после 35 лет развелись, а женщины коллеги у которых дети взрослые, мечтают жить одни, с мужьям по разным комнатам сидят, а одна так вообще так рада была, когда муж помер
0
04.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Панда, я уже писала. Моя свекровь овдовела в 50. Ей несколько предлагали замуж, хорошие мужики. Она сказала, что не хочет больше. Живет детьми и внуками
0
04.06.2022
Ответить
Мама двоих (7 лет, 4 года)
Москва
Панда, не факт что с мужем.... Жизнь она такая непредсказуемая....
0
04.06.2022
Ответить
Киров
Муж, который не хочет от меня детей мне был бы точно не интересен.
0
03.06.2022
Ответить
Москва
а ситуацию, что для кого-то главное - муж, в для кого-то дети, тоже не берете?
Напрасно. Дает ответы на многие вопросы
0
03.06.2022
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 15 лет)
Санкт-Петербург
Дети главное. Муж он сейчас есть,а завтра развод и разлюбила...-а ребёнок его любишь всегда...🤷♀️
0
03.06.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет)
Москва
Даххха Мечтаю родить ДОЧКУ, так то да, но ее аргумент : дети с нами временно и это отдельные личности. Вырастут-улетят. А муж останется
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 7 лет)
Нижний Новгород
Королева-мать, как будто муж не отдельная личность и не может улететь) да и дети, вырастая, не обрывают полностью связи с родителями. В общем, такая себе аргументация.
Думаю, ваша подруга так себя убеждает, что сделала правильный выбор в пользу мужа.
0
03.06.2022
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 15 лет)
Санкт-Петербург
Королева-мать, ну муж как бы вообще чужой по сути) а вот ребёнок это своё... муж сегодня есть,а завтра его нет... а ребёнок даже если «вылетит из гнезда» будет приезжать,навещать,помогать...
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Для меня дети. Но я бы в принципе не стала жить с мужчиной, который не хочет со мной детей. Не представляю свою жизнь без ребёнка, хотя кому-то и без хорошо
0
03.06.2022
Ответить
Москва
Мне сложно представить как это быть без детей, я уже этого периода даже и не помню, да и знаю, что с детьми лучше, чем без них. Поэтому, конечно, выбрала бы детей. А была бы бездетная и не знающая как это... может и мужчина был бы в приоритете. А для счастья женщины и вообще любого человека главное гармония с собой, а не внешние обстоятельства и другие люди.
0
03.06.2022
Ответить
Я из тех женщин, кто выбрал бы мужа) у меня хватало всю жизнь и хватает интересов, увлечений, работы, самой себе себя, без мужчины возможно, но зачем? А как же секс, радости жизни, интеллектуальный обмен?
Как по мне: сначала я, потом мужчина, если он адекватный и достойный (как минимум обеспечивающий свою женщину и детей ,плюс не тиран), а потом уже дети.
Но у нас с мужем уже 3 на двоих 😎 не общих детей, правда его первая уже совсем взрослая. Может, поэтому мне так кажется, а не было бы детей - может ,страдала.
0
03.06.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Да кому что) кто-то вообще детей никогда не хотел, а кто-то наоборот, мечтал. Неудивительно, что приоритеты диаметрально противоположные.
Хотя, как по мне, считать что главное для счастья-это муж...муж и муж, не идол же для поклонения. Без мужа не может быть что ли счастья? Даже если нет детей. Стреляться что ли , например, в полтинник, если не сложилась личная жизнь?
0
03.06.2022
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Дети. А встречаться с кем то можно найти. Даже в дальнейшем перевести на серьезные отношения. И будет полный комплект.
0
03.06.2022
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Липецк
у каждого свое восрпиятие счастья.
Если смотреть на это все как "дети вырастут и разъедутся" -то муж важнее, т.к. именно с ним придется доживать остаток жизни.
но если смотреть на ситуацию с позиции "мужья в нашей жизни понятие не вечное" то дети (конечно тоже нюансы есть ).
Не может здесь быть единого мнения и ваши подруги каждая правы
0
03.06.2022
Ответить