Здравствуйте, девушки ,нужна ваша помощь,совет . Сначала было растройсво окр (боязнь грязи,микробов)навязчивая идея мыть руки . Сначала я не осознавала корень проблем думала некий бзик на чистоте. После появились навязчивые мысли о смерти ребенка . Уже поняла ,что нужна помощь пошла к психологу. Тот списал это на глобальный страх потери ,смерти ,но и собственно не было вовлеченности у него. Начала работать с другим психологом когнитивно поведенческой терапии . Он сказал вести дневники негативных эмоций и дневник благодарности . Но из того ,что не понравилось : сказала мысли материальны и вот привела пример :как у ее клиентку изнасиловали и она этого боялась и потом изнасиловали уже ее сына .Меня конечно это вогнало в ступор . Какие методики вам помогали ? Стоит ли менять психолога или он прав ?
Лучший ответ
Fii, а можно спросить? Это начало окр? Или я путаю.
Я полы не натираю. Точнее даже редко мою... А вот вещи стираю можно сказать каждый день. В машинке. Руками не люблю. Так как мне кажется руками так не постираешь как машинка стирает...
Славгород
Екатерина, надо понимать есть ли необходимость в каждодневной стирке по факту. Зачем так часто стираете? И как вы будете чувствовать себя если попробуете не стирать 2-3 дня. Если вас будут преследовать мысли постоянно из за этого, что микробы или энергетика какая то не такая, или что то случиться. Это можно считать психическим расстройством. + Вы пишите об этом, значит вас это тяготит возможно. Если вас все устраивает, то можете стирать дальше. Просто повышенная любовь к чистоте. Окр сопровождается ещё как правилом мыслями, что если что то не сделаю, случится то то или просто преследуют негативные мысли, человек верит им и думает как избавится от них. Может для этого делать какие то действия не в тему или наоборот не делать, чтобы не случилось какого то плохого события.
Fii, таких мыслей нет.. Просто нравится доставать вещи из машинки и вешать на сушилку. Всё! На этом интерес кончается....
А вот про энергетику есть пару мыслей. Вот мама подарила мне кофту. Я не могу её носить. Мне кажется если одену эту кофту сегодня то день будет плохой... И например новую вещь купленную на выходных. То в понедельник не не одеваю новые вещи.. Во вторник можно. А в понедельник нет. И в пятницу почему-то не одеваю.
🤦♀️извините, что залезла в чужой пост.
Славгород
Екатерина, понимаете важно не путать человека с окр с человеком, который просто суеверный. Но насчёт кофты , подаренной от мамы, что вы считаете все плохо будет, можно считать косвенным признаком окр. Советую сразу делать все наоборот. То есть надевать эту кофту и делать свои дела. Будет дискомфорт по началу, потом он уйдет. И так нужно делать постоянно, идти против мыслей, который ставят нам грани. Если вам неудобно здесь общаться, можете в сообщения писать. Отвечу, расскажу , все что знаю про окр, свой опыт , проблемы с этим связанные как вылечила.
Славгород
Екатерина, мои первые признаки окр были, делать 10 шагов , чтобы не случилось чего то плохого. И мыла руки постоянно . Самая ранняя стадия такая была.
Москва
Где вы таки психологов то находите? Вот правда, кого не послушаешь, так либо маму прощают по году, а вместе с ней и всех родственников до пятого колена. Либо всякую чушь несут еще больше загоняя человека.
Ну есть же научно обоснованные методы. ОКР- это в первую очередь расстройство личности и бывает двух видов, либо идет с детства в результате определенных особенностей и воспитания, либо человек потерял в какой-то момент уверенность в себе (часто появляется с рождением ребенка). И корректируется ОКР поведенческой терапией, через специальные упражнения, направленные на развитие самостоятельности, расширение внутренней цензуры. К тому же происходит работа с обсессиями (навязчивыми мыслями) и компульсиями (ритуалами).
Зацикленность на чистоте нужна человеку при ОКР для снятия внутреннего напряжения, поначалу помогает, но потом последствия не очень хорошее (люди себе антисептиком руки сжигают при сильно прогрессирующем ОКР).
А КПТ, хоть и имеет научную обоснованность, но далеко не всем заходит. Ведение таблиц, постоянные дневники, отслеживание автоматических мыслей, поиск глубинных убеждений…
В моей практике ОКР лучше корректируется поведением. Можно сколько угодно писать дневников, но пока ты не перестанешь по шесть раз в день мыть полы, мало что изменится в жизни.
Если ОКР в легкой форме, то психолог может его откорректировать, если в тяжелой, то нужно помимо психотерапии подключать психиатра с его волшебными пилюлями
Мюнстер
Наталья Психолог, да, с рождением ребенка👍🏻, но наверное в этом случае не всегда надо корректировать, мне лично помогало справляться с неуверенностью и упорядочить мысли, ребенок подрос-прошло, но это наверное не в случае автора.
Москва
Ольга, когда есть предрасположенность к ОКР, там идет сильная потеря уверенности, страх ножей, навредить ребенку, сойти с ума и т д
Обычно самостоятельно не проходит. Да и мысли при ОКР крутятся постоянно, чтобы от них избавиться человек придумывает ритуалы.
выглядит это так: «Все умрут, нельзя об этом думать. Но они умрут…» Мысль постоянно крутится и чтобы от нее избавиться появляется ритуал: «я три раза хлопну и никто не умрет». Со временем ритуалы усложняются. Это называется выход обсессий в компульсии.
Мюнстер
Наталья Психолог, да, я примерно в курсе, специальность смежная, но именно не врожденные можно корректировать самому, если есть еще знания для этого, хотя да, сложно. В первую очередь осознавать, да не все в моей власти и не все можно контролировать.
Наталья Психолог, читаю вас и прям легче становится . А то я уже загналась, хотя внутри понимаю ,что эти мысли приходят сами не произвольно. Объясняла ,что первые мысли были с детства и нужно именно оттуда начинать . Но мне предложили работать здесь и сейчас, а то эти мысли поглотят меня и может (что -то страшное случится, не прям сейчас, но возможно в будущем .Наши мыслительные создают материю и нужно сменять их на позитив и сказали посмотреть фильм «секрет» где наши мысли наносят нам вред и все плохое, что происходит это из-за нас самих и наших мыслей
Наталья Психолог, у меня окр,канцерофобия. Год работаю с психологом. Не хочу пить ад,опять же фобия. Замкнутый круг
Санкт-Петербург
Нихрена себе специалист...Ничего не материально, это психосоматика. Даже в голову не берите её бредовые высказывания про то что если об этом думать, то это случится. Я каждый день думаю, что я миллионер и чего то не видно на горизонте моих миллионов и Мальдив) Меняйте эту ненормальную
Славгород
Melisa, Верно пишите. Я вообще без психолога справилась с окр. Поняла в какой то момент, какой бред ,что мысли материальны. Я бы тогда наматерилизовала бы себе кучу денег и гражданство США, сидя попой на диване. Весело бы было .
Ставрополь
Какой кашмар! Сказать окрщику с жесткой цензурой даже на мысли, о том, что мысли материальны, это верх безумия со стороны психолога! Страшно слышать, что есть такие специалисты. Главный страх окрщика - это отвержение. Окрщики это вечные дети, которые бегают по миру и просят инструкцию о том, как им правильно делать, как им правильно думать, как им правильно себя вести, чтобы их не бросили, не разлюбили, не отказались, не отвергли и т.д. По сути внутренний конфликт окрщика выражается так: "я хочу быть таким какой я есть, но я бось быть таким какой я есть, потому что меня могут отвергнуть." А чтобы меня не отвергли я буду со всеми выставить добрые отношения, буду вести себя идеально, правильно, так чтобы все меня одобряли и любили, даже если мне придется проглотить ложку дегтя или делать что-то что мне не нравится. Окрщику нужен гиперконтроль, чтобы все вокруг контролировать, а ритуалы нужны чтобы сбрасывать напряжение и чтобы предвосхитить проблемы. Бесконечное мытье - ритуал чистоты - это ведь для того, чтобы не заразиться и не заразить членов семьи, так сказать предвосхитить заболевание, потому что если окрщик окажется причиной беды, от него все отвернутся, а это невыносимые переживания для окрщика. И вот так бедный окрщик треща от попытки стать идеальным и бегает по замкнутому кругу, жестко подвергая цензуре свои же собственные мысли, действия и желания. Лечение на самом деле простое, нужно допустить что окрщик кому-то может не понравится, что от него кто-то отвернется, что он может совершить ошибку и это нормально, и что его не будут любить и тогда его отпустит. Далее нужно работать в сторону ответственности и самостоятельности, доращивать окрщика до автономной взрослой личности. Что делать с ритуалами? Либо не делать ритуалы и убедиться что ничего не случится, дом не сгорит, труба не прорвет, утюг не взорвется, либо делать ритуалы до одурения, принципиально 50 раз вернутся к плите, к окну, к утюгу и проверить, чтобы прямо затошнило от этих действий. Вот и все лечение.
Москва
Вам нужен психиатр. Не психолог. Вам нужен врач-психиатр.
А не психолог-ебобо
Чехов
Психолог прям от бога- помогла ничего не скажешь 😨
однозначно искать другого или как тут советуют сращу к психиатру.
Не совсем в тему, но мне просто интересно - если вы осознали свою проблему и отдаёте отчёт что руки моете чаще чем того требует гигиена и что это окр, то почему вы не можете сами себе запретить это делать. То есть буквально взять себя на контроль - только потянуло мыть руки, тормознулись прошлись мысленно по пунктам: после улицы, после туалета, после животного, перед едой, руки липкие или грязные - на все пункты ответ «нет», все не буду их мыть!
те кто не осознаёт проблемы понятно что будут продолжать варится своих компульсиях. Но те кто осознали что это нездорОво - они то могут сами себя встряхнуть и взять в руки…?
Poca_HONTAS, я с ними борюсь ,раньше посуду ребенку перемывала ,потом кипятила ,все шваброй паровой надраивала, руки на площадке и себе и ребенку натерала ,воспринимала людей как переносчики инфекций (незнакомых ) вешь упала на пол сразу в стирку ,как -то вот взяла себя в руки,когда поняла корень проблем ,ушла от этой боязни микробов,грязи ,но вот иногда тревожные мысли есть ,процесс этот уже некотролируемый ,который может и в па заводить , сейчас выйти из этого помогает уборка (именно все вещи должны стоять на местах ),ушли от одного ,пришли к другому.Из-за этого и обратилась к психологу. Получила в итоге не думай ,мысли матерьялны ,нужно думать о хорошем. Посмотреть документальный фильм « секрет» где все мысли это поток сознания и бла -бла ,мы все проблемы притягиваем сами .Вообще я скептик ,поэтому даже внимание не обратила и смотреть не стала )
Психолог Вам только хуже сделал, напарывалась на таких спецов, жесть. Вам нужен психотерапевт именно для «устной» работы и психиатр для назначения фармы. Станет легче, слезете с фармы и будет только в терапии. А так на острую фазу тревоги сложно проходить лечение, особенно когда специалист бездарь. Ага, мысли материальны… сейчас все думают только об одном и желают и чего то ничего не меняется!
Мысли не материальны!!! Не надо в это верить! Психолога нужно лишить лицензии за это. А она точно психолог? А не бабка-шептуха из Хацапетовки?
Москва
От психолога такого уходить, ходить к психотерапевту, и ещё хорошего психолога найти, в комплексе.
Москва
😧 У меня бы после общения с таким психологом, началась бы психосоматика и фобии. Конечно, меняйте.
От такого психолога надо бежать роняя тапки, его профессионализм вызывает вопросы. А идти с такими проблемами надо вовсе не к психологу, а к психиатру. ОКР лечат именно они.
Тбилиси
Когнитивно- поведенческая терапия у психотерапевта без дневников. Эти "дневники" еще больше травмируют человека с неврозом навязчивых состояний. Поэтому психологов не жалую особо, только врачи.
Москва
Окр занимается не психолог, а психиатр.
Отдельно от темы от психолога описанного нужно держаться подальше
Москва
Кпт психологи так не делают, говорю вам как кпт психолог.
они делают ровно наоборот, мысли не материальны. КПТ хороший подход, но психолога надо сменить конечно ♥️
Конечно от негативных мыслей, ожидать ничего хорошего.. Хотите позитива, радуйтесь..
Девочка из города Караганда , вы знаете,что такое окр или тревожное расстройство?видимо нет,и слава Богу.
Веду дневник. Делаю задания. Пока только 2 месяца. Про улучшения не могу точно сказать. Слова от врачей-мысли материальны,это худшее,что можно сказать человеку с окр и тревожным расстройством. Если хотите,пишите в личку.
Вам к не к психологу, к психиатру уже. При легкой стадии, когда вы только начинали «мыть руки» можешь было справиться самостоятельно или с помощью психотерапевта, а сейчас когда у вас навязчивые мысли, лучший путь - быстрый, а значит уже с психиатром.
Москва
Дура это психолог с материализацией мыслей. Окр лечит психиатр, сходите к нему, не к психологу.
Нижний Новгород
Психотерапевта менять стоит. Не профессионально звучит его высказывание о материальности мысли. Я в гештальттерапии, ктп тоже хорошая. Нужно просто искать профессионала
Конечно, стоит менять, только не на психолога, а на специалиста с медицинским образованием - психотерапевта или психиатра.
Я без психолога справилась. В свое время смотрела видео Павла Федоренко. Наши мысли нематериальны. Как проверить? Возьмите листок белой бумаги и думайте, чтобы он стал розового цвета. Станет лист бумаги розовым? Нет. Если бы это так работало, все бы сейчас в деньгах купались и жили беззаботно. Подумал и появилось оно. Я просто перестала акцентировать внимание на мыслях и не поддавалась им. У меня были мысли, если не сделаю то то, кто то умрет или наоборот сделаю и умрет кто то. Перестала подчиняться. Не записывала мысли в дневник ничего. Стала мыслить, будто мой мозг как телевизор. На одном канале фильмы, ужасов, переключила на другом мультики. Они и сейчас могут проскальзывать, но быстро забываю их. Так же нужно избавляться от основного страха, который как правило в большинстве мысли корень проблемы, это страх смерти. Это неизбежно, но когда придет это час , независит не от мыслей , не от чего. Только от внешних факторов. Так же нужно перестать верить в гадания, порчи и т.д. и т.п. Они все щарлатанки и вымогают только деньги. Психолог/психиатр, это хорошо. Но самой нужно усилия прилагать большие. Я справилась без всяких врачей.