Войти
Мама мальчика (1 год), планирую беременность Миасс

Какая она и̶д̶е̶а̶л̶ь̶н̶а̶я̶ счастливая семья?

Лучший ответ

Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Я не хотела жить так как мои родители. Но и мнение детей не считаю основным показателем в оценке счастливости семьи. Да если детям хочется сбежать как можно быстрее из отчего дома, то там скорее всего есть проблемы. Но, вообще то семья это я и муж. Да дети тоже моя семья, но это временно. Они вырастут и построят свою собственную семью, такую как им захочется. И даже если их семейные ценности будут в корне отличатся от наших, то это ничего не говорит о том счасливая или несчастная у нас с мужем семья. А только о том что у детей другие ценности и идеалы. И они имеют на это право. Нашу семью я оценив по свою собственному комфорту и удовлетворенности, и по удовлетворенности мужа. Если мне или ему хочется сбежать из семьи, то о каком счастье речь? Даже если детям или кому то другому наша семья будет казаться счастливой и образцово показательной, мне будет все равно если я сама буду глубоко несчастной. И наоборот, если меня и мужа все устраивает нам хорошо и комфортно вместе, интересно и будущее видим общее - то вообще пофигу на мнение других. Даже если мои собственные дети или родители булут говорить что сы живем не так и надо по другому, будут просто культурно посланы, дети словами "все в ваших руках- выростайте и стройте свою семью как вам хочется", родители " Занимаетесь свой семьей и жизнью, в нашу не лезьте".
0
13.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Poca_HONTAS, а поскорее сбежать это во сколько?
0
13.05.2025
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Королева мать, да у каждого по разному. Но я скорее имела ввиду именно несовершеннолетних. То что в 17-18+ уезжают учиться в др города и страны это норм. А конда 13-15 летние подростки хотят переехать жить с бабушкой-дедушкой или поступить в училище за 1000 км от родного дома - скорее всего дома не все ладно. Хотя объективно причины могут быть и другие.
0
13.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Poca_HONTAS, у меня просто старшая уже весь мозг мне проела, что она хочет учится в Питере, то есть в 18 уехать. Я говорю: чего тебе дома то не живется?!!!! А она: это сепарация, мам🤦‍♀️
0
13.05.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Королева мать, им хочется взрослой жизни хлебнуть, но сами еще дети детьми ) племянница тоже говорила, вот уеду учиться, приезжать к вам часто не буду, что у вас тут делать (маленький город), названивать, как сестра (сестра каждый день родителям или звонит, или пишет), тоже. А в итоге на любые свободные праздники/каникулы, выходные - она домой, и тоже звонит) через 2 недели после учебы на выходные уже приехала домой - соскучилась) уж не знаю, по родителям или по комфорту своей комнаты (там классическая ужасная общага).
0
13.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Olla, моя ещё выпендрежница🤦‍♀️в Москве говорит души нет, а в Питере есть! Она не понимает, что Питер при переезде это будет не Невский, а купчино или что там на окраине)
0
13.05.2025
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Королева мать, мне кстати вполне искрене нравилась студенческая общага - в центре харькова в 5 минутах хотьбы от универа и от метро и вообще в любую точку относительно недалеко добираться было. Квартиру на окраине не хотелось снимать. от общаги кайфовала - не скучно и всегда есть у кого помощи попросить - и сумки тяжелые донести и половину курсача передрать и разную полезную инфу о преподах кафедре и деконате узнать. сейчас еще предоставляют общаги иногородним, интересно....?
0
13.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Poca_HONTAS, общаги существуют конечно. По какому принципу их распределяют не знаю. Но моя вряд ли в общаге выживет, она моется по 3 раза в день, в ванне лежит🤦‍♀️ ну да поживем-увидим. Я ее склоняю к тому, чтоб осталась в Москве и я сниму ей квартиру в коммунарке, от на. Туда почти как до Питера)) чем не сепарация?)
0
13.05.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Королева мать, 🤣 кстати, у мужа племянница тоже такая, которая по 3 разв моется, но родители ей не снимают жилье, живет в общаге, хоть и тяжело. Все, что не убивает, делает нас сильнее 💪
0
13.05.2025
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Королева мать, как компромис - да, отличный. Может еще передумает. В этом году поступает уже? Как минимум подать заявление и в Питерские и в Московские вузы. Вспомниоось, были в гостях у родсвенников мужа, они в деревне в Удмуртии живут. И племянница-подросток только вернулась с Питера, ездила с экскурсионной группой. И вся такая мечтательная делится впечатлениями. И воодушевленно так заявляет:" Теперь у меня есть мечта!!! "( я так поняла - уехать в Питер). Отец ее отвечает:" Какая еще мечта?? Иди вон бабке помоги козу подоить, а не мечтай тут! " 😆😆😆 мы не смогли сдержать смех. Через пару лет поступила после школы и все таки сьехала, правда не в Питер, а в Пермь.
0
14.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Poca_HONTAS, она только 9-й закончила. Ещё 2 года, но тема Питера уже года два как маячет. Ездим туда 2-3 р в год, как на работу 🤦‍♀️ заряжаемся духовностью))) Я все понимаю, когда из маленького города уезжают. Сама бы выпихнула, но из Москвы зачем???
0
14.05.2025
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Королева мать, ну за два года еще все может поменяться, у молодежи может быть оч переменчиво мнение)) Может появится парень который из Москвы и не захочет уезжать расставаться. Или какойто местный ВУЗ впечатлит настолько что захоет учится в нем, там же бывают разные дни открытых дверей. Или накатается сейчас в Питер, и ей хватит.
0
14.05.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Королева мать, кстати, я сейчас в ночи подумала, что почти все вузы в СПб в центре. А вот общежития да, могут быть где угодно.
0
13.05.2025
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Olla, отнашего универа тоже общаги были разбросаны по городу, и новые корпуса как раз на окраине города - они типа более современные и крутые были, блочная система когда кухня душ с/у на блок( 4 или 6 комнат). В комнате по 3 человека. А в центре старые корпуса, коридорная система. На этаже 20-40 комнат, по 4 человека, и на них одна кухня. И один туалет, причем женский например на 2, а мужской на 3 этаже. А комнаты на этаже вперемешку. Душ один на всю общагу, на первом этаже. На М и Ж разделен конечно, и душевых внутри много, но в час пик вечером можно и очередь отстоять. Утром и днем пусто. Но я все равно выбрала в центре, кататься не хотелось. Ктото готов был ездить каждый день, но жить в современной общаге.
0
14.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Poca_HONTAS, моя в обморок упадет от такого. Я как-то ей рассказывала, что в летнем спортивном лагере жила, где был один душ на улице на всех и по часам. Она мне не поверила 🤦‍♀️
0
14.05.2025
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Королева мать, да нормальное вполне желание. Тут и желание взрослой самостоятельной жизни, и романтика смены города. Так что вполне понимаю вашу дочь. Я в 19 уехала учится в другой город, с 15 до 19 была студенткой техникума и жила дома. В универ тоже можно было и дома поступить, но я не рассматривала даже. Мне хотелось в большой город, и самой)))) Не знаю, захотелось бы мне уехать если бы изначально жила в большом городе, например в Москве, может нет, может да. понимаю что дети тоже могут разъехаться. Сейчас мне кажется что я к этому морально готова, но у меня еще 6 лет в запасе (старший только 5 класс заканчивает) и как там будет по факту - посмотрим.
0
13.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Poca_HONTAS, я сама жила с родителями до 21, съехала к будущему мужу только. Прекрасно жила, комната своя, кормят, поят, гулять уже можно не спрашиваясь. Зачем куда то съезжать??? Поэтому я несколько неудомеваю над ее желанием…
0
13.05.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Королева мать, я хотела свалить от родителей именно из-за контроля. Какое там гулять, наверное, если бы жила с родителями, и замуж бы никогда не вышла. Поцеловалась-то впервые в 18, когда съехала.
0
13.05.2025
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Королева мать, ну вот как раз может хочет перед замужеством успеть пожить одной самостоятельно. Не с родителями и не с мужем. Я когда сьезжала, у мпня несколько факторов было почему хотела: основной - я не хотела оставатьчя в маленьком городе. Хотела побыстрее в большой вырваться. Плюс хотела жить в РФ поэтому тянуло поближе к восточным границам. Ну и дома я была как второй взрослый: мама овдовела, и по мимо меня был 12летний брат и 7 летняя сестра. Поэтому и уроки, и покормить их, и отвести частично было на мне, а мне надоело. Хотелось свои ресурсы тратить только на себя. Ну и конечно самостоятельность, понять что я могу одна, что взрослая и самостоятельная. Могу сама решать и разруливать все проблемы и вопросы. Так что дочке вашей скорее всего не плохо дома, просто это как челлендж самой себе:хочу и могу, справлюсь.
0
14.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Poca_HONTAS, моя сама по себе и сейчас живет. боже упаси ее как-то к детям или хозяйству привлекать))) сейчас у нее уже закончилась учеба, она из своей комнаты то выходит ближе к 14 только…
0
14.05.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Poca_HONTAS, моему мужу в общаге только первые пару лет нормально было, потом тяжело, но никуда не денешься.
0
13.05.2025
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Olla, ну яна 5 курсе сьехала в сьемную. А на 6 вообще к мужу в москву переехала и приезжала только на сессии, госы и диплом. Так что соглашусь, на последних курсах уже вырастаешь и хочется личного пространстаа больше, а не веселых тусовок. Ослбенно если работать начинаешь и надо у, певать хоть как то высыпаться))
0
14.05.2025
Мама троих (15 лет, 14 лет, 11 лет)
Счастливая семья - в которой никто не обрубает друг другу крылья, где тебя поддержат, где верят в тебя, любят, где узнавать тебя и проводить с тобой время взаимно интересно, где у каждого есть своё пространство быть собой, где могут быт разные по внутреннему миру, но единые по духу люди. И я не стремлюсь к тому, чтобы удостоиться чести быть лучшей женой, матерью, дочерью…. Я - это не мои социальные роли, я намного намного больше этого. Счастливые семьи - это прежде всего счастливые люди в этой семье, а если люди счастливы, значит все на своих местах. После рождения ребёнка советую как можно больше проводить времени вместе( даже с ребёнком), выбираться из дома, в поездки. Если есть возможность побыть вдвоём - вообще красота. Не бояться привлекать папу в заботу о ребёнке. Не говорить претензиями, а говорить чувствами. Благодарить отца ребёнка, даже за любую мелочь. Не делать ребёнка центром мира, постоянно напоминать себе, что ты женщина, делать для себя обязательно что-то наполняющее, вдохновляющее, приятное, находить минутки для себя.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
ModnayaMamochka, отлично сказано! Согласна с Вами полностью и спасибо за советы🙏🏻
0
13.05.2025
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
У мужа была плохая семья, много недовольств в связи с этим, не общается почти с родителями из-за обид в детстве (папа бывший алкоголик, бросил когда уже мой муж жил отдельно от родителей, все его детствопришлось на ссоры, драки, пьянки). Но обиды есть и они уже неискоренимы. При этом ему привили, что такое хорошо, что такое плохо, честность, патриотичность, ответственность за семью, помощь близким и сострадание. У моих родителей была счастливая семья и удачный брак я считаю. Я недотягиваю, мне кажется, хотя есть и то что мы делаем лучше мне кажется- это забота о детях. Но в целом норм: живём так как каждому удобно, без ограничений, заморочек по быту . Для меня важно быть свободной в браке: делаю/еду/иду/покупаю что хочу, когда хочу и тд. Не ограничиваю аналогично ни в чем мужа. Для меня хорошо, когда мы вместе: секс, кино, прогулки, театр, шашлыки, спортзал, теннис и бассейн вместе. Но у нас есть и своя жизнь- и мы не мешаем друг другу советами, нравоучениями. В воспитании детей придерживаемся единого подхода, тут муж часто мне уступает, так как считает, я в этом спец, варюсь в этом и разбираюсь. В стройках дома, ремонтах квартир уступаю я ему, так как считаю что он там спец и изучает данные вопросы глубоко. При этом спокойно с рождения детей оставляю их на мужа, он полноценный ответственный родитель - для меня это основа крепких отношений. Но мы неидеальны: и ссоримся , и ругаемся иногда, и за режимом детей не следим толком и питаемся магазиной едой и дома бардак. 😆 Не знаю среди окружения идеальных семей. Мне кажется, идеальным можно быть в моменте. А вот на протяжении 5-30 лет сохранить идеальность не получится
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Юля, мне кажется это и есть гармония, когда хоть и есть нюансы в общем и целом всё всех устраивает и главное есть взаимопонимание.
0
13.05.2025
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
Ксения, да, тут ещё залог успеха в подходящем человеке рядом. Для одной он практически идеал, а другой категорично не подходит. Все таки семья не спринт, это марафон. Как бы банально не звучало, надо смотреть в одну сторону, а не друг на друга. Страсть уйдёт, а человек останется
0
13.05.2025
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет) Яя
У моих свекров, когда я с ними познакомилась,семья была практически идеальной. Это потом я только узнала,что в первые годы свекр безбожно пил и завязал только тогда, когда свекровь собрала детей ( много маленьких детей)))и ушла,а так как он ее любил,то одумался, вернул семью и сильно поменялся. Вот эта "поздняя" модель мне понравилась, поэтому из всех детей свекров она повторилась только в семье старшего сына,моего мужа. Не прям в точности,но как ориентир они на меня повлияли однозначно. Своего ориентира не было,так как мои родители прожили вместе чуть больше года, развелись, когда мне было 8 месяцев и потом маман замуж больше не вышла.Единственное,что я вынесла из детства,слова маман:" буду я ещё за чужим мужиком носки по дому собирать")) Наша с мужем семья тоже многим нравится,но идеальной я её, конечно,не назову, своих проблем хватает. Однозначно,нам друг с другом легче,чем врозь,а это,в принципе и есть смысл брака)) Детей этому и учу - не надо копировать чужое, создавайте своё.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Missis K, мама тоже после папы ни с кем не сошлась, и фраза про носки один в один))
0
13.05.2025
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет) Яя
Ксения, что интересно,у меня ни муж,ни сын носки не разбрасывают,а вот со средней дочерью воюю))
0
13.05.2025
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
Missis K, вово , и у меня дочь разбрасывает всё... 😂
0
13.05.2025
Санкт-Петербург
У вас как-то противоречиво. То показатель успешности, что дети хотят повторить модель. То тут же претензии к мужу, что он как раз повторить хочет, а оказывается нужно что-то своё изобретать. При этом семьи без ссор - это пресно и без развития. Меня моя модель устраивает полностью. И доя меня спокойная жизнь без ссор вообще не пресно. А нормально. И нет, навряд ли дети захотят повторить мою модель. Старшая уж точно. Говорит ли это о том, что моя модель неудачна? Не фига. Это говорит лишь о том, что люди разные.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Анастасия, изобретать своё, если нет удачного примера. А про семью мужа, я не хотела бы таких же отношений как у них. Про ссоры не имеется ввиду такие, что крики на весь дом и летящие тарелки. Любые сильные споры, конфликты они ведь соучаются у всех. Может я и ошибаюсь, но не поверю, что бывает семья без ссор. В таких случаях просто одна сторона замалчивает/уходит от конфликта
0
13.05.2025
Санкт-Петербург
Ксения, зря не верите. Смысл конфликтовать, когда можно договориться
0
13.05.2025
Мама двоих (12 лет, 8 лет) Санкт-Петербург
Анастасия, вот хорошо, если договариваться! Мне муж с гордостью и даже пренебрежением (если я с ним в чем-то не соглашалась) любил всунуть, что вот его родители никогда не ссорились. Я выяснила, как им это удавалось: свекровь просто устраивала молчанку на неделю - другую, если была с чем-то не согласна. В общем, до тех пор, пока ее муж не сломается и не сделает так как ей нужно. Или не искупит вину. То же самое работало с детьми. У мужа и его сестры внедрилась та же тактика. И это у них называлось "зато мы не психуем")))
0
13.05.2025
Мама двоих (12 лет, 8 лет) Санкт-Петербург
Ксения, всё верно говорите. Мне кажется, здесь многие просто путают скандал и конфликт)) конфликт как разница интересов случается у всех без исключения. Вопрос только в том, что выходят из него все по-разному. Одни замалчивают, другие скандалят, третьи договариваются, спокойно или путем споров.
0
13.05.2025
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва
Нет никакого смысла в чужом примере. Все люди с разными темпераментами, амбициями, мечтами. Нету идеального образца. Что одному хорошо, другому - смертная скука. Ориентироваться можно только на себя. Счастливы? Отлично. Нет - искать причину и думать, как решить проблему.
0
13.05.2025
Мама двоих (18 лет, 5 лет), планирую беременность Москва
Нельзя дать описание какой-то сферической счастливой семьи в вакууме. Просто потому, что все люди разные, и каждый выбирает по себе. У моих родителей счастливый брак. Уже золотая свадьба на горизонте. Но я не хочу жить так, как они. Моя мама патологически не ревнивая. Отец ходил налево периодически, не сильно шифруясь. А маме было чуть менее чем плевать. Поворчит пол часа и дальше все прекрасно: хорошие отношения, нормальная атмосфера в семье. Они друг другу лучшие друзья. Вот нашли люди друг друга и счастливы. И я много таких примеров счастливых семей знаю, которые мне бы не подошли. И нет никакого универсального рецепта, как преодолеть кризис. Люди просто действуют по обстоятельствам, и будь, что будет.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Facepalm, может и правда есть что-то в ваших словах. Что многие счастливые семьи для одних, не подойдут другим. Но вот недавно в одной такой семье, которые живут вместе "всю жизнь" услышала от мужчины, что, если бы был моложе, обязательно ушёл. И скорее всего он жене это никогда не скажет. Но как то грустно стало, вот так, столько времени прожить, а потом жалеть об этом
0
13.05.2025
планирую беременность Москва
Все кризисы в семье от собственного эгоизма, лени и завышенного ожидания. Если у партнеров обоюдно цель уступить, то будут не кризисы, а уступки "давай сделаем как ты хочешь; нет, давай как ты", а подобное рождается только великодушием, а это крайне редкая черта сейчас, развивайте ее 😉 цель ведь не поругаться, а получить желаемое, а желаемым может быть многое, но нужно учитывать и обстоятельства и потребности другого человека когда это желаемое озвучивается и не обижаться, если в чем-то отказали, лучше подумать, как можно получить тот же результат после отказа и другими средствами, если у самой не хватает смекалки, обратиться за мнением к супругу, например. С детьми обычно так, все хотят спихнуть ребенка на друг - друга ("ты же мать, ты такой же родитель как я" и т.п.), на мой взгляд это глупые перебранки, вы оба родители, с разным кругом обязанностей в отношении ребенка. Я считаю, что отец отвечает например за: поиграть с ребенком, сделать его уверенным в себе, научить давать сдачи, выстраивать логические связи, сходить на футбол, покататься на коньках, эксперименты, купить лекарства, купить еды и т.п., а женщина - за рутинные: покормить, помыть, проследить за чистотой одежды, больше включена в решение вопросов связанных со здоровьем ребенка ибо на интуитивном уровне ввиду большего количества проб и ошибок понимает потребности ребенка и т.п. И часто эту рутину хочется скинуть на кого-то другого, ок, но человек ведь может отказать по разным причинам, но все равно партнер должен быть великодушным, тогда он поможет Вам с рутиной, а не возьмет ее на постоянную основу, ибо постоянная основа все равно на Вас. А если великодушия нет...и человек эгоист и лентяй....что делать дальше - решать женщине, но судя по статистике - много разводов. Мои родители не являются "идеальным" примером семейных отношений, но все равно держатся друг за друга 😁 Хочу ли я жить как они? Нет. Почему? Потому что я не есть они, я другая, с другим характером, я микс из них двоих и еще кучи родственников и людей, которые оказали на мое формирование влияние, у нас разное восприятие и обработка одной и той же информации.
0
13.05.2025
планирую беременность Люксембург
У меня обратный пример. У моих родителей очень счастливый брак, любовь-морковь и все дела. Я однозначно тот ребёнок, который рос в дружной и любящей семье, где мною занимались оба родителя, а папа нас с мамой на руках носил и носит. Первый муж был ок до поры до времени, но сдулся. Детьми занимается - тут ничего не скажу, а я у него из любимой женщины превратилась то ли в маму, то ли в прислугу. Ушла от него. Но он ещё такой классический нарцисс-невротик. Второй муж любит, косяки списываю на возраст. Был бы молодой - не стала бы с таким строить отношения 😂
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Pupuce, вот у вас был пример счастливой семьи. По этому видимо и ушли от 1 мужа, что не приемлемо было его такое отношение. А кто-то с такими живёт всю жизнь и для них вроде бы норм или делают вид, что норм. Ничего не меняют
0
13.05.2025
планирую беременность Люксембург
Ксения, так и есть. Мне когда начинают мозги делать, типа развалила семью, дети… я так и говорю: «Ушла, потому что папа за всю жизнь никогда не позволял себе такого поведения по отношению к маме». Хотя так иногда почитаешь про бывших - да мой просто святой 😅 Тут ещё такой момент: я с возрастом поняла, что мне самой с собой ок. Мне и с мужчиной хорошо, и самой по себе. Замечательное чувство.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Pupuce, даа, вот у меня подобное чувство было в начале отношений, как Вы про него напомнили. До мужа было несколько неудачных отношений и я так устала, что решила, будь что будет, мне и с собой хорошо, никаких ожиданий. Это мне кажется его и протянуло. Но вот прошло 5 лет и почему то пропало это чувство
0
13.05.2025
Мама мальчика (15 лет) Дортмунд
У меня была гармоничная семья, где мама была организационным центром, но мягкой силой (внешне папа главный). Мы ходили все вместе на лыжах, на коньках. Ходили семьей в филармонию на концерты, в музеи, это было празднично. Работали и отдыхали на даче, отмечали праздники за накрытым столом. Родители практически не пили, работали оба инженерами, дружили с несколькими семьями сослуживцев и бывших одноклассников. У мужа родители токсичные, он помнит в основном ссоры. Внешне это была благополучная семья, но внутри не особо. сейчас они в разводе много лет, но отец до сих пор любит мать и дает ей деньги, он однолюб. В моей семье муж главный организационный центр, но это тоже мягкая сила, словесно подчеркивает, что мама у нас главная, всегда прислушивается к моему мнению. Мы тоже вместе проводим много времени с сыном, почти не пьем и любим принимать гостей за накрытыми столами) наверное похоже на мою семью. Ссоримся тоже, но пытаемся решать проблемы разговорами, а не скандалами.
0
13.05.2025
планирую беременность Лейпциг
Наши отношения начались быстро, быстро познакомились с родителями, через полгода разошлись со слезами, рыдали не только мы, но и наши семьи... месяц ходили туда сюда, че-то думали, че-то решали, пока мой мега-мозг не сказал - или мы решаем вместе любую проблему и ищем компромисс или мы не будем вместе. Коммуницировать - вот наш залог, этому мы учимся, это мы хотим улучшить, ибо наши родители этого делать не умеют от слова совсем... 5 лет вместе, 3 года под одной крышей, 1 год женаты (конечно, еще мало времени прошло, но на "коммуникации" мы очень хорошо дальше едем)... но и примеры хорошие тоже есть. Мой свекр обожает свою жену, он готов к ее ногам абсолютно все принести, лишь бы она была довольная - ровно так же делает и мой муж сейчас:) моя мама - хранитель очага, чему мой папа просто нереально рад и я иду по ее стопам) И да, мы так же ругаемся, я запиралась в ванной и рыдала белугой от беспомощности, после рыданий выходила как новый человек, с покер фейсом и холодной головой, садилась рядом и мы разговаривали. Муж тоже рыдает, показывает свои эмоции, это все важно, как ни крути Он так же может первым начать разговор, ему трудно, ибо он "всегда" прав 🤣 но он учится, как и я учусь сразу говорить о том, что меня не устраивает) Важно - не только говорить, но и отпускать ситуацию, а то нафиг эти разговоры, если обида копится дальше?) Нет идеальных отношений) есть любящие, уважающие друг друга люди, которые готовы что-то изменять, жить не так, как другие или лучше, чем другие)
0
13.05.2025
Мама двоих (9 лет, 2 года) Эльблонг
Никогда не думала с позиции "хочу как они", "не хочу как они". Я всегда хотела свое. Это то, что мы создаем сами на пару с партнером. У кого то есть примеры как надо как ненадо, кто то живет своим умом. Семья - это ваш труд, ваша история, ваш итог сделаного (не сделаного) и тд. Ваша ответственность с партнером. И это постоянно меняющееся состояние. Поэтому говорить о каких то сказочных постоянных идеалах наивно)
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Teresse Neumann, согласна. Но кто-то бессознательно тянет в семью сценарии своих родителей
0
13.05.2025
Мама троих (10 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Да, могу назвать свой брак счастливым. Ссор, споров и ругани не понимаю вообще. Замуж надо выходить, когда 1) Есть дикая страсть к человеку, 2) Логикой отдельно от страсти понимаешь, что он тебе подходит (тот же уровень образования, соц. положение, семья, взгляды на жизнь, цели, интересы схожие, подход к ежедневным вещам - как пунктуальность, держать слово и тп). Чтобы здраво понять все по пункту 2, нужен опыт. Поэтому я против ранних браков, когда ещё жизни не знаешь, там лотерея, будете ли вы взрослеть вместе или по разным направлениям жизнь пойдет. И умение общаться по душам очень важно для крепкого союза. В сложные периоды только так можно выгрести.
0
13.05.2025
Мама двоих (18 лет, 5 лет), планирую беременность Москва
Аня, чем старше, тем меньше вероятность дикой страсти, к сожалению.
0
13.05.2025
Мама троих (10 лет, 8 лет, 7 лет) Яссы
Facepalm, в смысле?! 🙂 Страсть к мужчине - она в любом возрасте встречается.
0
13.05.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Facepalm, у меня и в молодости желания дикой страсти не было.
0
13.05.2025
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
У нас в семье не было нормальных отношений ни у кого. Ни с маминой, ни с папиной стороны. Это была жесть, только разного масштаба. Бабушку гонял дед, она из дома убегала с детьми. От матери ушео отец к другой, она сильно переживала, на этом её личная жизнь и закончилась, других не было. Про пробабку не знаю, но она от детей избавляться пыталась. Мою бабушку вы травить хотела, она 5ая-лишний рот. Со стороны отца-тоже все печально. Там куча жён, у деда их 5 было. Высокомерие. Пренебрежение. Они там все интеллигенты и считают себя пупом вселенной. Общаться с родней отца практически невозможно. Вот вообще нет ни одного примера позитивного, и у тёть, дядь тоже. Разводы, выпивка, предательство. Только вот двоюродные братья до сих пор семейные. Более или менее. Мне ровняться не на кого.
0
14.05.2025
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Карга, и ещё недавно узнала, что бабушка, мама, отец-все нежеланные дети. Младшие, рождённые в сложные времена, а потому лишние. От них и избавиться то пытались. Я кстати тоже залетная, но меня решили все де рожать. Мама уже беременная замуж выходила. Если и есть там родовые программы или что-то такое, то моё существование-это вообще череда случайностей))
0
14.05.2025
Мама мальчика (18 лет)
Искать и стремиться к счастливой семье (той, что Вы придумали, о той что мечтается) это путь в никуда. Счастливые семьи это те самые где нет страстей, все привычно и обыденно именно, поэтому про счастливые семьи кино не снимают уж слишком скучные они 😂, а Вы такую сразу отбросили судя по тексту. Мы создали семью не похожую на родительские семьи и даже на семьи друзей, родственников и тд, но нам уютно и весело в такой семье, есть нюанс, что мы счастливы как вместе (вдвоем, втроём) так и по отдельности, поэтому у нас и семья такая счастливая (счастливые люди, создают счастливые семьи и воспитывают счастливых детей), и рождение ребенка ничего не изменило, поскольку ребенок родился в такой семье, а не семья образовалась вокруг него . Сыну говорю, что он может создать любую семью было бы желание, и не нужно ровняться на наши с отцом отношение, поскольку он не его отец, а такую женщину как я он не встретит, так что ему придется искать свой путь семейного развития.
0
13.05.2025
Мама мальчика (21 год) Самара
Какой действительно сумбурный пост, но я на первом же абзаце уже тормознула. Перечитайте сама его несколько раз - вам не кажется это признаком ограниченности восприятия? Люди разные, очень разные, как можно желать прожить такую же, пусть даже очень счастливую жизнь? Мои родители, мои бабушка с дедушкой, семья моей подруги - это примеры очень удачных семей, но жить "так, как они" я никогда бы не хотела. Насчёт копирования моделей родительской семьи - мы взрослые люди, умеем думать, анализировать, делать выводы. Мы сами выбираем как вести себя в своей семье и вне её. Те, кто не умеет или не хочет вести себя как взрослый - кивает на семью родителей.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Анна, тут наверно больше не про то, что прожить такую же жизнь, а про ощущение свои и других в этой семье, про атмосферу, не знаю, понятно ли выразила свою мысль
0
13.05.2025
Мама троих (12 лет, 24 года, 24 года) Москва
Советую вам просто обратить внимание на свою семью,прислушаться к себе,к мужу,понять,что сделает именно вас гармоничными.Кто-то живет в разных городах гостевым браком,кто-то скандалит и разводится каждый месяц,кто-то всю жизнь за руку держится,и это счастливые люди. Например,у нас нет,и не было никогда неземной любви,мы просто команда,каждый другого поймет с полувзгляда,поможет с родными, у нас принято благодарить,мы умеем успокоить друг друга в сложной ситуации,внимательны. Это и к детям и к родителям относится. Так сразу получилось,ничего не придумывали. Родители мужа прожили лет 60 вместе,у моих золотая свадьба была,обычные семьи,поссорятся,помирятся. Своим детям ничего не навязываю,дочки пока чайлдфри,сын хочет всю жизнь рядом со мной и моим борщиком прожить))
0
13.05.2025
Москва
Нет у меня такого примера. Смотришь на знакомых, вроде как у них все хорошо, а через полгода узнаешь, что развелись. Родительский пример у меня был как антипример. Сейчас при этом стало много напоминающих ситуаций, когда муж начинает вести себя как мой отец, разве что он не агрессивный и не входит в раж, как отец в своё время, а просто гундит, отчитывает и иногда орёт. Я в эти моменты даю отпор и считаю, что в наших проблемах виноват только он, и если бы он так себя не вёл иногда, всё было бы идеально. Я первая не создаю конфликты и ситуации к ним ровно никогда, но вот когда до меня начинают доколупываться, тут меня сразу несёт, т.к. я не кроткая овца и такое не терплю. Так что если бы только от меня бы зависело, у нас была бы идеальная семья.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Pinkie pie, может как раз так получилось, что подсознательно мужа выбрали похожего на папу
0
13.05.2025
Москва
Ксения, тут и не поймёшь. Сознательно не хотела, про подсознательно - не знаю. Поначалу была в восторге - какой сдержанный человек) Но многогранность - она же после брака и детей начинает проявляться. Мы по сути 2 психа - меланхолик и холерик, у таких идеально никогда не будет.
0
13.05.2025
Мама троих (14 лет, 10 лет, 1 год) Брянск
Мне кажется, идеального не бывает ничего. В каждой семье свои трудности, свои скелеты в шкафу. Хотела бы я как родители? В принципе, мои родители любили друг друга, преодолели много трудностей, но остались вместе. Когда умер отец, у мамы был сильный стресс, на этом фоне сильно постарела и начались проблемы со здоровьем. Сейчас очень скучает по нему. Мы с мужем долго притирались друг к другу, разное было, и разводится хотела, и ругались сильно. У нас почти не было конфетно-букетного периода. Но вот как-то научились подстраиваться друг под друга, но на это потребовалось много лет)) Есть в окружении семьи, которые я считала идеальными. Но потом узнала о том, как они пришли к этой идеальности и была немного в шоке. В моей семье мама была главной, а папа полностью ей подчинялся. Первое время я неосознанно копировала эту схему, в этом и были конфликты. Потом поняла, что это то неправильно. Также в моей семье отец вообще никак не занимался детьми, он был как сторонний наблюдатель, все решала мама. Мне казалось, что это нормально, я мужа вообще к дочке подпускать не хотела, хотела все решать сама)) потом тоже осознала, что так неправильно. Хорошо, что у мужа не такой характер, как у моего папы, и он всегда твердо отстаивает свое мнение) а я на самом деле не такая авторитарная, как моя мама, мне больше нравится быть слабой . в целом, мы пришли к гармонии в нашей семье. Кризисы есть, но они как-то преодолеваются. Просто мы оба с мужем неконфликтные. Научились разговаривать друг с другом, смирились с недостатками друг друга)) ну и секс, конечно, немаловажен)
0
13.05.2025
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Подольск
Я довольна своим браком. Я довольна семьёй, в которой выросла. Но мой отец - не идеал мужа для меня, а брак родителей - не образец брака. Есть какие-то основополагающие вещи, которые впитываются по мере взросления, считываются с родителей. Допустим, мой отец - человек в каких-то вещах очень непростой, но ключевое - забота о семье, уважение. Родители моего мужа своеобразные люди, но в него они вложили такие понятия, как ответственность за семью, забота о ней, понимание, что семья у человека на первом месте. Хотя вот родной брат мужа воспитывался точно так же, но по характеру и поведению совершенно другой. По итогу, я знаю, каким для меня должен быть муж, каким должен быть отец моих детей. Чего бы я не хотела в отношениях. Это заложено было в семье. Если у нас с мужем какие-то недопонимания возникают, я предпочитаю говорить и обсуждать. И у нас никогда не бывает затяжных ссор, когда неделями не разговаривают, обижаются друг на друга.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Анна, это хорошо, что вы несёте в свою семью только положительные примеры и понятия
0
13.05.2025
Мама двоих (5 лет, 4 года) Москва
Мои родители были для меня антипримером отношений)) я даже в мужья себе выбрала "антипапу" 😄 ну и в семейной жизни стараюсь не делать как делала мама, хотя, скорее всего, многое бессознательно копирую. Мужу повезло, у его родителей хорошая счастливая семья. Он знает, умеет, чувствует, как должно быть, поэтому у нас с ним из проблем только нехватка времени друг на друга, что неудивительно с двумя мелкими детьми. Стараемся находить время, а в остальном всё отлично. Ссор, кстати, нет уже очень давно. Примерно с того момента, как я почувствовала, что обо всём можно договориться словами через рот. А если что-то не обговорили, не подумали, не успели - ну что ж, ну и пофиг, чего уже ругаться то.
0
13.05.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Да, считаю брак счастливым. Более того, большинство браков, которые я знаю, я тоже считаю счастливыми. Для меня счастливый брак - это когда люди хотят быть друг с другом. То есть живут с тем, с кем и хотят жить. И да, вы стремитесь к идеальности, которой нет и быть не может.
0
13.05.2025
Мама мальчика (11 месяцев), беременна, 11 неделя Ставрополь
Восполнился пост в другом сообществе о том, что такое благополучная семья. И некоторые девушки тем написали, что обязательная составляющая благополучной семьи - два родителя. Меня воспитывала одна мама, на подхвате были бабушка и дедушка. И несмотря на это, у нас очень счастливая и полностью, в моём понимании, благополучная семья семья. По крайней мере, я бы хотела воспитывать ребёнка так, как меня воспитывала моя мама. Она самая чудесная, принимающая и понимающая. У меня были и границы, и огромная поддержка. Мы до сих пор в очень хороших отношениях. У бабушки с дедушкой была крепкая семья, но очень традиционная во всех смыслах. Так жить я бы не хотела. Наш с мужем брак могу назвать счастливым, мне кажется, мы хорошо дополняем друг друга. Но загадывать, что будет, когда родится ребёнок, пока не берусь. Модели своих семей мы не копируем, потому что оба из неполных семей. У нас белый лист. Учимся, много разговариваем и о наших отношениях, и о том, что видим вокруг, у друзей, родственников, знакомых. Пока получается, мы всё ближе и ближе друг к другу с каждым годом. Но по меркам сайта мы наверняка и вместе не так долго.
0
13.05.2025
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Балашиха
Однозначно идеальных отношений не бывает, их нужно строить годами, работать над ними, чтобы с определённого момента почувствовать полную гармонию. У меня была прекрасная семья, но многое я не хочу делать как родители , потому что прежде всего я не мама, а мой муж не папа.Я считаю, что у нас с мужем счастливый брак и мы счастливы оба, несмотря на то что много чего было не очень приятного, кризисы и ссоры, мы все пережили и сейчас живём наслаждаясь тем, что мы создали. Когда родился желанный особенно мужем младший, у нас случился разлад, муж почему то оказался неготов, он старался бежать из дома, ему было сложно, я поняла в какой то момент, что мне нужно бежать иначе будет развод и я уехала на месяц к маме ни предупредив его. Когда вернулась домой стали оба работать, пытаться слышать друг друга, идти навстречу и все наладилось потихоньку. Недавно мой 18 летний сын сказал, что когда у него будет семья, он хотел бы жить так как мы и воспитывать их также как мы их, что будет много работать и давать детям по возможности как и мы им все к чему они стремятся и хотят. Для меня это ценно и я считаю, что если я это услышала от сына, значит мы все сделали правильно!
0
13.05.2025
Порт-де-Пакс
Свой брак считаю счастливым. Мы 9 лет вместе, конечно, не 29, но уже достаточно, чтобы понять, что это мой человек) Брак родителей не был идеальным, но и не был «антипримером». Как они жить не хотела, хотела жить так, как живу сейчас. Это моя работа во многом, я долго выбирала, отказывалась выходить замуж, хотя звали. Пока не встретила мужа, и не пришлось ни над чем работать и никого менять, со своим человеком все легко и просто. Кризиса после рождения ребёнка не было, наоборот отношения укрепились. Но мой муж отличный отец, он полностью участвует в бытовых вопросах и воспитании ребёнка.
0
13.05.2025
Мама двоих (11 лет, 5 лет) Саратов
Все модели семьи копируются неосознанно. Даже если мы думаем, что ушли от них, в ситуациях стресса и экстремальных, они из подсознания приходят. Нужно ОЧЕНЬ много работы над собой чтобы это понимать в моменте и сразу исправлять. Лично мне нравится картинка поколений, когда в каждом происходит улучшение. Я считаю это правильным путем.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
zvezDochka, полностью согласна
0
13.05.2025
Мама троих (7 лет, 4 года, 2 года) Москва
Я не знаю, идеальные браки это сказки, но в целом я браком довольна. Я в жизни считала идеальными два брака, моей тети и моей подруги. Тетя когда умерла оставила заметки о своей жизни. Так вот замуж она вышла по расчету, после того как ушла от любимого мужа, так как не могла смотреть ему в глаза после аборта. О котором он и не знал. А подруга в процессе развода, у мужа кризис и другая баба год как, говорит жена его мучила всю жизнь. Идеалы они,короче такие
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года), планирую беременность Миасс
Еленка, в детстве тоже казалось, что у большинства родственников всё хорошо, а как повзрослела, узнала, что там творится.. Я ведь и пишу, что в идеальные тоже не верю, просто те примеры, что у меня есть ну далеко не тянут не то, что на идеальные, а даже на такие, когда можно быть довольным браком. А других нет.
0
13.05.2025
Мама троих (7 лет, 4 года, 2 года) Москва
Ксения, ну я не в детстве, я и в 30 с гаком думала,что все хорошо у них
0
13.05.2025
Мама двоих (12 лет, 1 год)
Наш брак счастливый, без ссор, без кризисов, ни разу не ругались. И при этом нам не скучно вместе. Думаю тут 2 составляющие идеальной семьи: 1. Любовь, которая не кончается. 2. Умение разговаривать и слышать друг друга. Не накапливать обиды, что б потом орать, а сразу "так мол и так, мне это не нравится, не делай так, пожалуйста". И партнёр старается не делать, потому что любит. Но тут загвоздка, любовь нельзя заставить появится, она либо есть, либо её нет. Главное не путать со страстью, влюблённостью и тд. Любовь как к детям - не за что-то, а вопреки. А так решение многих проблем - разговоры. Если партнёр не хочет разговаривать, то тут, увы, лекарства нет. Не все хотят одинаково сохранить отношения.
0
13.05.2025
Мама троих (17 лет, 12 лет, 8 лет) Москва
Начнем с того, что любая идеальность -это искусственность. Ничего идеального нет. В любом браке есть свою плюсы и минусы, брак счастливый, когда плюсов больше. Мои родители 45 лет вместе. не ругались никогда, не гуляли и тд и тп, но есть вещи, которые для меня неприемлемы. У них очень патриархальная семья, но это мне, им норм, они приняли такие «условия игры»
0
13.05.2025
Мама девочки (1 год) Москва
История моих бабушки и дедушки - самая потрясающая история любви, которую я знаю. Они прожили вместе лет 45 до самой смерти и были очень счастливы. При этом спорили по любому поводу, много кричали и хлопали дверьми😁 хочу я прожить также как они? В чем-то да, а в чем-то нет (и мне кажется, это пока получается). Я другой человек, моему мужу эти итальянские страсти совершенно не свойственны, мир изменился. Мы многое берём из своих родительских семей, от этого никуда не деться. Но надо это делать осознанно и брать лучшее. Надеюсь, у нас получается. Кризиса после рождения ребёнка особого я не заметила. Хотя многое, конечно, изменилось. Мне кажется, залог успеха в том, чтобы брать на себя ответственность, разговаривать, договариваться, но не обязательно сходится во мнении.
0
13.05.2025
планирую беременность Москва
Между моими родителями не было любви, это было всегда видно, они поженились потому, что подошли друг другу по важным для них показателям. Но какой прекрасный у них был брак! Они были партнёрами абсолютно во всем. Ни единого раза друг друга ни в чем не подвели, а сколько всего было, боже мой, какие испытания они проходили - я думаю, не каждая современная семья такое выдержит... Папы уже нет в живых, к сожалению. Я хотела для себя такую же семью. А вышла замуж по любви, и наша семья на семью моих родителей совсем не похожа. Как и на семью родителей мужа, они очень рано развелись, и свекровь замуж больше не вышла, растила детей. У нас выходит не идеально, но и не так, как я всегда себе представляла. Не плохо. Просто совсем по-другому :)
0
13.05.2025
Мама троих (17 лет, 9 лет, 3 года) Тамбов
Счастливая семья это когда в паре каждый друг для друга старается сделать его жизнь более комфортной, когда каждый из партнёров считает , что ему повезло встретить своего человека и дорожит им, боится обидеть и т д. Считаю, что мне очень повезло с мужем , даже боюсь лишний раз об этом говорить. Но мы с ним оооочень долго вместе и у нас было бурное выяснение отношений в начале отношений еще до рождения детей, к появлению детей мы оба более менее успокоились. Могу сказать , что за сохранение отношений я благодарю мужа, потому что была очень импульсивная, вспыльчивая, он как то все гасил и первый подходил всегда.
0
13.05.2025
Мама троих (16 лет, 10 лет, 7 месяцев) Сочи
Вообще не особо парюсь, живу свою жизнь как живу, никого не копирую и не равняюсь. Дети мои свою жизнь пусть живут потом. Просто придерживаюсь своих принципов. В чем то они скажут что хотим как было у родителей, в каких то моментах, в каких нет. Случаются и конфликты мелкие, тут интересно что я не скрываю от детей (от старшей, младший редко интерусуется), она также должна понимать что недопонимания случаются в семейной жизни и главное чтобы они не выходили за рамки, она может спросить почему мы поругались, что случилось, а я объясняю (объективно, не настаивая на своей правоте) что случилось. Например, папа решил без моего участия вложить в нашу машину некую сумму, а я считаю что поломка не критична, сейчас было по моему мнению более целесообразно купить такую то вещь, из за этого я вспылила и т. д. Всегда говорю что возможно он и прав но я почувствовала обиду.
0
13.05.2025
Мама троих (14 лет, 12 лет, 11 месяцев) Москва
знаю примеры идеальной семьи- где у всех членов общие интересы, заинтересованность друг в друге, уважение, общее времяпровождение и продолжать можно список долго- они самодостаточны, счастливы и т.п. но рецептов не вижу в этих браках- они (все эти семьи и люди)- ДРУГИЕ! эти их рецепты такого счастья не подойдут к примеру совершенно мне или кому-то еще увы- слишком разные они, старты у них, условия, хотелки, потребности… то в чем они бывают бурно счастливы мне даром не надо и наоборот- понимаю что мое счастье они не поймут
0
13.05.2025
Мама девочки (2 года) Берлин
Идеальный брак для меня был всегда брак дяди и тети. С молодости вместе, рождение детей в любви, достижения на работе и в финансовом плане, совместный рост и развитие, отдых и путешествия. Равноправие и взаимовыручка. И любовь сквозь года. Помню их объятия после долгой разлуки, полные радости и нежности. Всегда хотела так, и стараюсь соответствовать.
0
13.05.2025
Мама троих (14 лет, 9 лет, 2 года) Москва
Считаю и свой брак счастливым (20 лет вместе). И родителей своих и мужа. Они уже больше 50 лет вместе. Всегда жили душа в душу. Не знаю, насколько важен родительский пример, я просто люблю своего мужа и не могу без него, скучаю безумно, хочу с ним обниматься, целоваться и заниматься сексом. Остальное всё неважно.
0
13.05.2025
Мама мальчика (2 года) Уфа
Жить свою жизнь, реально ценить то,что имеешь, «быть легче» - мои правила. Пост скомканный, все в кучу, накрученные мысли что ли. Нет посыла вас обидеть 🙌
0
13.05.2025
Мама двоих (13 лет, 1 год) Красноярск
Это мы женщины думаем - "хочу гармонии", обращаемся к психологам... Мужчинам чаще не парятся из-за этого.
0
13.05.2025
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет) Берлин
,,Счастливая семья'' у каждого своя:) Бывает, любуешься на семейную пару и думаешь, вот оно- совместное счастье у людей, а познакомишься поближе и думаешь ,,ой,не, я б так не хотела''. В моём понимании счастливых семей я не встречала в реале, в виртуальные я не верю.
0
13.05.2025
Мама двоих (7 лет, 5 лет) Омск
Мои родители более 35 лет вместе, но нет, как они я жить не хочу, у них очень много громких скандалов и ссор . Я отчётливо понимала что в своёй семье я не хочу. И у меня получилось , мы очень редко ссоримся и спокойно решаем все вопросы . При этом конечно я не могу назвать свою семью идеальной , но для меня главное что у обоих есть желание работать на нашими отношениями.
0
13.05.2025
Про отношения с мужем Угасли чувства мужа

Похожие записи