Девочки нам к 15 годам нужно знать языки англ американ и немецкий в ИДЕАЛЬНО свободном варианте. т е как роднйо и по скорости речи, и по письму, те ребенко должен уметь думать на 3 языках.Не строить фразу на руском а потмо переводить в голове как делает большинство , а именно говорить от и до не задумываясь ан автомате.. вот думаю кога лучше начать учить?
Мама девочки (17 лет)
Москва
ДУМАТЬ человек может только на одном языке.. но никак не на 3-х..
0
29.05.2010
Ответить
Самара
по вашему синхронные переводчики переводят туда сюда фразы? Нет они понимают язык сразу а не переводят фразу себе на русский чтоыб обдумать. Они думают на этмо языке. оказавшись в другйо стране они не думают заходят в кафе это стол, они думают на англ это тейбл и никак иначе
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Тогда вы немного неправильно написали, перевод незадумываясь и думать и мечтать на трех языках - это разные вещи. Можете у кого угодно спросить, у любово переводчика..
0
29.05.2010
Ответить
Самара
у меян немцы русские живут около 12 лет в Германии, у них слово по русски на их территории не вынешь...они просто пересекают границу и забывают слова так скажем.. если просишь что то сказать то начинают напрягаться и вспоминать.. а ка ктолько приехали в Россию спокойно говорят, они не думают на территории Германии по русски, и так вже в Росии не думают по немецки
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
может-может и на 3-х. Но это если мама, например, по-русски говорит, папа по-немецки, а живут в Америке, например. Трилингвизм называется. Но это обязательно чтоб такие условия были.
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Ань, думать и мечтать на трех языках? один язык в любом случае становится основным.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
думать и мечать, да в зависимости от того где находишься, т е приехал в Росииюю человек общается на русском не задумываясь строит правилньо фразы, а приехал в Германию у него русский тут же отключается и он говорит только на немецком и думает только на нем... Это есть и будет, у меня знакомые так живут в Германии пока оин тт у них русский они там все слова по русски не вытянешь сидят вспоминают
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
ну-ну.. я знаю много двух-язычных людей.. и интересовалась у них - ДУМАЮТ они на одном языке, а своодно общаться могут на двух.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
значит они не двухязычне они просто хорошо знают второй. А когад живешь на 2 страны допустим люди думают ан 2 языках, они не переводят себе счета или газету на русский и обдумывают ее тоже не на русском. Но это надо научить именно думать а не заучить язык.. а думать чтоыб научить так надо учить с дества или жить очень очень долго. Т е сейчас оан учится гвоорить.. на русском. если кто то будет близкий вечно талдычить ан немецком то она будет его знать и будет думать с ним на немецком но близких идеально знающих нету. поэтому и думаю, тол и сейчас нанять репетитора толи туда отправлять ан полгода.. непонятно
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (16 лет, 12 лет, 11 лет)
моё мнение просто у каждого остаётся один язык родным , что означает что на нём и думаешь и мечтаешь а остальные языки второсепенные, да могу я мечтать и думамать и говорить на немецком и переводит в мыслях ничего ни надо но это совершенно 2 разные вещи, а что бы так знать язык как вы хотите дочь научить это надо жить в этих странах по несколько лет.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
да я понимаю знакомые наши на 2 страны 12 лет живут вот и думают ан 2 языках. Алина с 3 лет будет проводить там как минимум 3 месяца в году.. но жить она там будет не раньше 15, а в 15 уже учится ей, а чтоыб нормально учится там т е приехал и через 3 месяца сел за парту надо уметь думать на этом языке, я же не могу ее отправить туда в 12 на 3 года просто пожить чтоыб думать научится
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
a on ne otklyuchaetsya
ya roditelyam zvonyu v rossiyu, i poroj podbirayu russkie slova, i ne mogu, hotya po vashej logike anglijskij u menya v etot moment dolzhen otklyuchitsya. an-net. russkij stal slabee, k sozhaleniyu
ya roditelyam zvonyu v rossiyu, i poroj podbirayu russkie slova, i ne mogu, hotya po vashej logike anglijskij u menya v etot moment dolzhen otklyuchitsya. an-net. russkij stal slabee, k sozhaleniyu
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
Да, именно так). Это называется триллингвизм)
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
многие б так хотели, но для этого надо много условий
0
29.05.2010
Ответить
Самара
знаю...ну если нанять немку настоящую гулять 2-3 часа с нйе допустим плюс поездки довольны частные туда , может и получится хотя бы немецкий выучить в идеале...
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
да - так и надо, начинать чем раньше тем лучше по принципу - один человек - один язык
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну и мы задумались поискать что ли сейчас пок аона учится гвоорить что то типа няни на прогулки? Просто не знаю будет ли эффект от такого общения в течении 2-3 часов в день
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
если оно будет постоянно то да
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну постяонно ежедневно так скажем. Т е нанять человека, который будет каждый день гулять с ней с 11 утра до 14 дня и говорить при этом все время на немецком. тем более я как раз ищу помощницу гулять с Алинкой, мне рожать через месяц детки погодки гулять с 2 очень трудно. Начали искать прогулочную няню.. а тут вот вопрос встал с яыком. думаю будет ли толк. Стоит ли тратить больеш денег чтобы няня знала немецкий или не стоит
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
могу сказать так, жочь моего знакомого приехала в Германию в 13 лет, не знала ни слова по немецки. хороший преподаватель + школа за год сделали свое дело - она на немецком говорит даже без акцента, никто ее за иностранку не считает
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (18 лет, 15 лет, 11 лет)
Атланта
я думаю на двух) сейчас уже практически все мысли и мечты идут на английском, русский вымещается быстро
0
29.05.2010
Ответить
Самара
вот и я хочу свою так научить... зависимости от местоположения. чтоыб воспринимала культур уи язык как свое родное, а не выученное когад строишь фразу на русском а потмо переводишь
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (18 лет, 15 лет, 11 лет)
Атланта
тяжело будет так сделать если жить в россии. надо жить в среде другого языка что бы на нем думать.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну жить то она будет все таки в России, там будет проводить изначально каикулы... а потмо хотим отправить учится, но 3-4 месяца в год все таки мало чтоыб научится думать, но думаю вполне достаточно чтоыб уметь говорить и писать безупречно.
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (18 лет, 15 лет, 11 лет)
Атланта
если сильно постараться и захотеть, то да это реально, но все же большую часть времени она будет в россии и думать на русском. а писать и говорить это не так сложно научиться. но не идеально, носители языка и те не идеально пишут)
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну идеально я не сколько граммотность имею ввиду, сколько скорость и спокойное восприятие на слух чужого так скажем языка. Чтоыб оан спокйно могал там потом учится в универститете писать лекции делать доклады и т д
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (18 лет, 15 лет, 11 лет)
Атланта
да это не сложно. пару месяцев и привыкнет сразу. в каждом штате свой акцент, поэтому просто так с полуслова мало кто понимает
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну с 3 лет где то плаируем ее туд аотправлять постоянно визы позволяют полгоад жить ей там у бабушки, но это до школы. бабушка работать не собирается так что рада такому... а вот когад пойдет в школу то уже получится только 3 месяца летом и каникулы мелкие
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (18 лет, 15 лет, 11 лет)
Атланта
а где бабушка живет? бабушка с ней на английском будет общаться? в садик ее не возьмут тут без документов и мед страховки американской
0
29.05.2010
Ответить
Самара
бабушка вышла замуж за немца и сейчас живет на 2 страны оформляет документы на пмж и воссоединенеи семьи, максимум через полгода оан уедет окончательно. Живет у мужа в Германии, ну в садик Мы ее и не отдаем) Мы в садик собираемся в платный, а вот медстраховка тоже вопрос. Но муж мамы очень любит Алиун оан у них одна внучка на 2 получается, очень хочет дать ей образование в Европе, знание языков ну и остальные прелести жизни за пределами России, он немец педант, поэтому узнавать как говориться начали сейчас, потому что делать визу на полгоад Алине, это коридор 3 поездки по 30 суток, плюс ехать без родителей это разрешения у нотариусов ну и т д . короче мороки много, а он как все немцы любит узнать заранее. поэтому оформлять ей паспорт начинаем потом всю остальную мелочь как раз в год-полтора и решим навернео все вопросы оп визам бумагам и т д
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (18 лет, 15 лет, 11 лет)
Атланта
а, я про Германию не знаю про сады, я про американские говорила, тут и в платные нужны документы и страховка.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну в сад она в Германии ходить не будетЮ там она будет с бабушкой отдыхать путешествовать и т д , и проводить там вреям максимально возможное а это не более полугода, а в Росии будет ходить в частный сад, где нас за прогулы выгонять точно не станут.. Вот и думаю выучит ли она язык при таком раскладе? И поедет в 3 года уже дети, соседи для нее чужой язык, вот и думаем искатьс ейчас репетитора? Отправить первы й раз вообещ без понятия что такое чужой язык? Вообщем еще одна проблема.. а с дрйго стороны конечно предложение маминого мужа нам очень нравится ребенок и языки выучит и будет путешествовать да и в тот же диснейленд будет ездить в отличии от 99% российских деток. Только как все это организовать, чтоыб Алине потмо было комфортно там
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (18 лет, 15 лет, 11 лет)
Атланта
тяжело так будет. у ребенка смесь языков будет не постоянная, а только по пол года. надо бы тогда выбрать где полностью жить и приезжать в россию например на месяц, а остальное время там. так она и немецкий будет знать отлично потому что живет в среде и русский, потому что с родителями на русском будет говорить.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
мы пока не уверены что у нас получится с мужем туда спокойно легально уехать, хотя мы конечно хотим и будем пытаться эмигрировать. Мама то по мужу уезжает, а мы как то не котируемся, а отдать ребенка на год я не могу...
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
НО ВЕДЬ ВЫМЕЩАЕТСЯ - ПРАВДА? Я об этом и говорю что какой-то язык является основным на котором человек думает и мечтает.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
вымещается когда живешь в однйо стране, а если жить ан 2 страны как мы хотим то будет нормально. Т е полгода там полгода тут...
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Ань, не будет у вас ребенок ДУМАТЬ пол года на одном языке, пол года на другом - как бы вам этого не хотелось..
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Ань, ваши друзья катаются по пол года туда и обратно и по щелчку перестраивают свой мозг думать на двух языках? они вундеркинды тогда.. Я просто реально смотрю на вещи - я знаю что человек рожденный с одним языком переехав в другую страну через несколько лет начнет думать на языке той страны, но я никогда не поверю что человек думать будет то так-то так катаясь туда обратно из страны в страну. Это ФАНТАСТИКА. Я же не убеждаю вас "не хотеть" этого..просто высказала своё мнение , основаное на общении с двух-языковыми людьми в России. Если вы отвезете дочь в Германию и оставите её там лет на 5 (как минимум) с редкими недолгими приездами в Россию - то да, но опять таки, она тогда думать будет на немецком, и приехав в россию всег она месяц, ДУМАТЬ будет продолжать на нем.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
полгода это не месяц. И они приезжают не на месяц. Люди говорят что у них ТАК, на себе вы это не пробовали и отрицаете то чего вам просто не понять...
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (18 лет, 15 лет, 11 лет)
Атланта
да вымещается. сейчас иногда мыслю наполовину русскими словами и наполовину английскими, но все же намного чаще именно на английском. и те же посты что бы на русском написать, мне надо еще подумать и осмыслить как фраза будет на русском звучать нормально, потому что постановка слов автоматически получается как в английском
0
29.05.2010
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Рига
Я живу в Латвии. Для того что бы успешно тут жить и развиваться надо в идеале говорить на латышском, русском и английском.
Русский - родной язык. Английский и латышский начали учить в садике, в 4 года. Потом продолжали учить в школе... отлично знаю все 3 языка..дома все говорят на русском. Садика, школы, института и курсов хватило.. ну ещё смотрела латышское телевидение, слышала конечно разговоры на улице и тд.
Русский - родной язык. Английский и латышский начали учить в садике, в 4 года. Потом продолжали учить в школе... отлично знаю все 3 языка..дома все говорят на русском. Садика, школы, института и курсов хватило.. ну ещё смотрела латышское телевидение, слышала конечно разговоры на улице и тд.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
Ну вот мы в России живем русский она знать будет однозначно, а образование я хочу ей дать заграницей в принципе возможности позволяют там будет родная бабушка. но чтобы там спокойно ей жить и учится в Германии ей так же свободно нужно будет знать немецкий и английский. вот и думаю когад начать чтобы в 15 лет она спокойно туда приехала жить и не думала переводя туда сюда фразы
0
29.05.2010
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Рига
Ну вот в года 4 и можно начать.. говорят детям маленьким легче выучить языки.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну вот и я думаю , оан сейчас как раз учится гвоорить... как учить непонятно, а вот если ей нанять допустим тетю для прогулок какую нибудь истинную немку, чтоыб оан с ней пару часов в день говорила только на немецком, и Алина дом ана однйо языке с нйе на другом... ей же проще будет выучить чем сидеть зубрить алфавит?
0
29.05.2010
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Рига
Наверное пока рано..она ещё по-русски толком не умеет говорить, может быть каша.
Лучше подождать пару лет и отдать на курсы..там есть свои методики более эффективного обучения ;)
Лучше подождать пару лет и отдать на курсы..там есть свои методики более эффективного обучения ;)
0
29.05.2010
Ответить
Самара
не гвоорит но она уже понимает всю русскую речь что меня и пугает, т е ей спкоонйо можно говорить что угодно принеси унеси где то где это, ну она понимает у нас ВСЕ и словарный запас для полутора лет у нас огромный. Поэтому мы и задумались насчет языка, слишком активно она стала общаться
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (16 лет, 12 лет, 11 лет)
я бы ещё подумала где образование давать сама живу в Германии немецкое образование просто никудышнее когда дети в школьном возврасте приезжают сюда то они просто напросто перестают развиваться, даже pisa studie показывает что местное образование отвратительное.
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
ooooo, razdelyayu! naverno esli tol'ko v private school, tk public school i v UK - uzhasny, my dumaem v rossiyu dazhe pereehat'.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
мы не хотим в школу, мы хотим в универ это раз, а во вторых пока не переезжайте у нас тут реформы образования может еще хуже будет чем во всем мире
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
slyshala pro reformy, da i ne pereedem poka muzh yazyk ne vyuchit, nosvoim obrazovaniem, poluchennym v rossii ya gorzhus', tut ne u kazhdogo takoe vstretish'.... a shkoly - eto zhest', private school tol'ko i doroga, esli iz rebenka tut cheloveka zahochesh' sdelat'
0
29.05.2010
Ответить
Самара
встретишь образованеи или нет, но российское образование не котируется в Европе, только если учится пару лишних лет и тогда тебе присвоят к диплому бумажку на англ языке, так что смысла ноль. а яхочу чтоыб оан там жить осталаьс потом. а для этого ей нужен будет местный диплом.
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
nu esli iz za bumazhki, to konechno nado perezzhat'......
0
29.05.2010
Ответить
Самара
а вам там что диплмо на русском из российского ВУЗа силньо помогает? Диплом в Росии сейчас это 90% бумажек, в которых написан спико предметов из которых 90% куплены, и наши дипломники ни чуть не лучше чем во всем мире
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
ZNANIYA, zalozhennye v menya, pomogayut, opyt, priobretennyj pomogaet
sam dokument pereveden na anglijskij
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну мне вот7 лет учится в Роси ради диплома который ценится там так же как и 4 летний местный? Зачем оно мне надо?
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
nuuuuuuuu, bakalvriat 4 goda, magistratura - ewe +2, a uzh esli zahochesh' to mozhno i kandidatskuyu napisat' k 7 godam.
i uzh eto nikto ne otnimet
tolku chto u tebya diplom obaldennyj, i tut est' takie vypuskniki - da nifiga ne znayut, poetomu ya na ih fone niskol'ko ne proigryvayu, znaniya to oni v golove, na diplom i ne smotreli :)
i uzh eto nikto ne otnimet
tolku chto u tebya diplom obaldennyj, i tut est' takie vypuskniki - da nifiga ne znayut, poetomu ya na ih fone niskol'ko ne proigryvayu, znaniya to oni v golove, na diplom i ne smotreli :)
0
29.05.2010
Ответить
Самара
нет школа нам не нужна, нам нужен университет, в Росии в это время оан будет учится паралельно, но это наши планы она может и не захочет но пока планируем так, а чтоыб попасть к ваш универ иностранцу надо или год потратить на курсы, или 2 года как миниумм проучится в вашйе школе. Вот мы и думаем нам либо езать ей после нашей школы в 17, и год курсы, потмо в ноябре поступление и в итоге только к 19 года она окажется в универе, или после 9 нашего класса, отправить к вам на 2 года, а в Росиии 10-11 закончить экстерном, потмо в Росиии поступить на 6 лет на заочку и на 4 года в универ в Германии те она уедет либо в 15 либо в 17 суть не страшна но язык нужен.
0
29.05.2010
Ответить
Мама троих (16 лет, 12 лет, 11 лет)
ха ха ни всё так просто так как здесь для унивра надо закончить ни 10 и ни 11 классов а 13 так что узнайте всё ещё очень хорошо, перед тем как переезжать. знакомая девушка работала в Казахстане учителем начальных классов здесь захтела переучится на програмиста, пришлось абитур тут доделывать т.е. 11-13 классы в свои то 30 лет вот. да и мужу у меня пришлось после универа здесь опять сначала в шкоу идти а потом у универ.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
да мы не переезжаем сами пока, у меня туда мама туту замуж)) и те ребенко изначально будет ездить ук ней, если сами не переберемся то Алинку отправить учится к маме мойе хотим, это все конечно далеко но языки такая штука за полгода принять решение и ехать нельзя, вот и суетимся оп чуток. Узнавали мы уже, у всхе универов своя система, кто то просит доучится после нашей школы 3 года, кто то нет. Тем более она однозначно еще и в Росии пойдет на заочку. Так что не страшно.
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
1) Начинать надо было с рождения. В концепции раннего развития вообще есть такая точка зрения, что надо успеть максимально в первые 3 года жизни, а чем дальше после этого срока - тем труднее.
2) С вашими исходными условиями воспитать классического (естественного) трилингва не получится. Впрочем как и билингва, т.к. см. п. 1 - для естественного параллельного усвоения 2-3 языков время упущено. Сейчас ребенок уже начинает говорить, и естественно, на русском языке. Если ей прямо сейчас "нагрузить" английский и немецкий, получится каша в голове, ребенок в итоге заговорит поздно и совершенно не факт, что на всех этих языках сразу. Самый сейчас эффективный и наименее стрессовый вариант - сначала хоть чего-нибудь по-русски начать изображать, а лет с 3-4 начинать учить англ. и нем. как иностранные языки, это будет быстрее и проще. Я как лингвист-переводчик по своему первому в/о долго думала, как поступить со своим ребенком, в итоге решила, что будем учить иностранные языки через русский, к тому же так проще для произношения.
3) Тот уровень, которого вы хотите добиться у ребенка, - это возможно только с погружением в языковую среду, т.е. длительные поездки нетуристического характера с изоляцией от русского языка. Есть возможность таких поездок - значит, есть и теоретическая возможность получить то, что вы хотите. Теоретическая - потому что у ребенка может попросту не быть способностей к языкам, а будет к чему-то другому.
4) Не очень поняла, зачем вы сейчас городите огород с университетами? Учеба там, заочка тут... Вы для начала определитесь, где жить будете и какое гражданство иметь, а исходя из этого уже можно дальше планировать, дабы это образование было куда прикладывать, а не просто корочка в стол "авось когда-нибудь сгодится". Многое зависит от специальности, скажем, юристы и экономисты российские практикующие за границей никому не нужны, равно как и заграничные в России. А какую специальность выберет ребенок через ..дцать лет - никто не знает, может, вообще не захочет в/о получать или к тому времени люди наконец поумнеют, и культ вышки сойдет на нет.
0
31.05.2010
Ответить
Самара
мы пока берем ща исходность, что бабушка уже там , и ребенко сможет как миниум до шкоыл проводить там оп полгода. И потмо сможет устроится там учится. А с учебой там система нипель и не учится вообещ в РОссиии тоже глупо. Исходя из даннйо ситуации ей будет предложено учится там, ахочет или нет уже ее дело, но не зная языков в 15 ее и спрашивать смысла нет, поэтоум учить надо сейчас. Вот и начинаем готовить платформу чтоыб потмо она в любой момент смогла бы свалить к бабушки даже если нас там не будет
0
31.05.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
Не, по поводу языков - это всё правильно, чем раньше - тем лучше, чем больше практики и языковой среды - тем эффективнее, тут все понятно и логично. Если лет с 3-4 постоянно учить и использовать языки, в 15 лет будет уже вполне себе уровень, я начинала в 3 года, в 13 сдала экзамен на FCE, в 15 - на TOEFL. Но мне они пригодиться не успели, а потом уже смысла не было на них сдавать - всё стало дорого, и срок их действия сильно урезали, т.е. всё это стало иметь смысл только в ситуациях, когда человек уже выбрал вуз и настроился поступать. Аналогичные программы и для французского языка есть, и для немецкого, если в планах учеба там - то имеет смысл в дальнейшем под что-то такое затачиваться. А получать вышку в России есть смысл только на бюджетном дневном, остальные варианты - это для корки, а не для образования. Просто всё имеет ценность при приложении в какой-то практической плоскости, иначе какой смысл тратить деньги и годы жизни.
0
01.06.2010
Ответить
Самара
да понятно что для корки тут заочка у нее будет, если она конечно согласится на наш великий план. Но все таки, если оан там проучится в увниере 4 гоад получит образование, никто не может исключить возможности, что мы с мужем нормально официально туда переехать не сможем. И кто гарантирует что Алинка допстим не влюбится здесь не захочет замуж за русского и не вернется потом? а тут хотя бы заочки но корка есть, наши все равно в большим подозрением относятся к образованию заграницей. Если это не какой то ВУЗ о котором гооврят во всем мире
0
01.06.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
Гарантий никаких ни на что нет, но на каждую жизненную ситуацию все равно не подстрахуешься, стелишь, стелишь солому, а падаешь все равно в другом месте
0
01.06.2010
Ответить
Самара
это понятно по крайней мере, где сейчас я вижу проблемы в дальнейшей ее жизни там и буду пытаться стелить, язык, чтоыб был выбор обучения, и учеба в России, чтобы она тут не стал авдруг никем. Да и вообещ может она в 17 скажет не поеду никуда, пойду учиться на мехмат в МГУ и никто конечно ей протви слова не скажет, путь и не мои планы. Просто я хочу чтоыб ей потмо было максимально проще. и дать ей как можно больеш возможности выбора. Зная язык сможет выбрать страну где учиться, имея тут образования, сможет спокойно вернуться не оглядываясь и ен боясь
0
01.06.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
Ну, насчет "никто" в России без в/о - по теперешней ситуации это не всегда так, продажные дипломы таки сделали свое дело. Раньше было требование наличие в/о, сейчас - тестовое задание и испытательный срок, и сразу все понятно, кто что из себя представляет. Ну есть, конечно, профессии, где без в/о даже не будут резюме рассматривать, но их не много и не всегда они приносят хороший доход. У нас в поликлинике ставка узкого специалиста 4500 руб. в месяц, это после 6 лет меда + 2 года ординатура! Продавец-консультант в магазине получает 10 тыс. + %, ни логики, ни справедливости..
0
02.06.2010
Ответить
Самара
Лишним при проживании в России он не будет. Во многих хороших компаниях без вышки не берут резюме. А работать продавцом совершенно не хочется
0
03.06.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
Получать копейки с вышкой не хочется еще больше и почти до слез обидно, это я по себе могу сказать. А диплом уже определенные рамки ставит, особенно если своей головой заслуженный - я, например, официанткой или продавщицей работать не пойду, но и по какой-либо из 3 специальностей работать тоже не могу пойти, т.к. зарплата будет в 1,5-2 раза меньше, чем у официантки. Пришлось стать фрилансером (ИП) и самой выбирать, с какими хорошими компаниями мне сотрудничать и сколько с них взять за свой труд. Никакой стабильности, но я хотя бы получаю соответственно своей квалификации. Грустно это все, конечно, и я думаю, что в ближайшие лет 10 ничего здесь не изменится. В цивилизованных странах такого нет, чтоб мойщики машин или тарелок получали больше дипломированных специалистов и людей с учеными степенями.
0
04.06.2010
Ответить
Самара
нет такого там, но там и слсарь получает в аэропорту 4 штуки евро, при стоимости филе говядины 4 максимум 5 евро в хорошем супермаркете так что на 4 штуки там можно жить не тужить вообще...
0
04.06.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
Ну так физический труд, как и интеллектуальный, тоже есть высоко- и низкоквалифицированный, там "кто на что учился", а тут полный бардак. Сама жду возможности уехать, желание есть с 8 класса школы, а как Ясмин родилась - усилилось многократно.
0
06.06.2010
Ответить
Самара
куда хотите вы? и какие страшные планы разрабатываете чтоб уехать? Мы вот пока основания ищем, трудовато сейчас в Германию ехать, много эмигрантов, и оин гайки закрчивают по статьям эмиграции
0
06.06.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
Да, про Германию я знаю, я лет 7 назад работала в конторе по оформлению на выезд, тогда была программа еврейской иммиграции - сначала была халява, можно было и землю выбрать по желанию, потом стали распределять, потом ввели квоты, потом начали докапываться, а последние на моей памяти клиенты по этой программе до сих пор еще здесь. Кстати, тогда была такая фишка: уезжала, скажем, бабка, нашедшая у себя еврейские корни, а потом подтягивала своих детей и внуков с семьями по основанию "воссоединение семьи". Но это, конечно, давно было, я не в курсе, возможно сейчас такое или нет.
Я хочу куда-нибудь, где потеплее и море )) Испания, юг Италии, юг Франции.. ну, от Швейцарии не отказалась бы, конечно )) Планы у меня пока через рабочую визу выехать, есть еще козырный вариант уехать через замужество (я не замужем), но это я в самую последнюю очередь рассматриваю.
0
08.06.2010
Ответить
Самара
у них сейчас даже евреям въезд в Германию необходимо знать язык и тебя тестируют))) А воссоединение семьи работает на замужество допустим, несоврешенно летних деток, а с нами будет большая проьблема. я то большая девочка, какая мне семья и воссоединение? Для них просто странно в 22 года как то тесно общаться они ж в 18 говорят пока пока и выписывают из дома, так что вряд ли оно у нас прокатит, вот и сидим думаем
0
08.06.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
Тогда языковой тест был только для молодых, кто работать или учиться планировал, но насчет языка это, я считаю, они правильно сделали. А тогда у нас была клиентка-пенсионерка, насобирала тут липовых мед.справок, типа она вся больная, может жить только в Баварии (ну, губа не дура))) Ее сынку тогда было уже под 40 лет, они писали слезные письма сначала друг другу, потом в посольство, как они скучают и все такое, мы им всем офисом помогали причины выдумывать, почему им надо вместе жить, там и внуки письма корябали (под диктовку, естественно), как они без бабушки целыми днями плачут, сказочку некому почитать, пирожки испечь, "душевная травма", ну в общем воссоединили им семью. Щас, конечно, может, немцы уже и не ведутся на такую хрень, а тогда все так выезжали.
0
08.06.2010
Ответить
Самара
да посмотрим но очень очень муторно, там хоть 1 бабушка))) а нам всей семьей к бабушке))) им проще ее выслать)
0
08.06.2010
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Краснодар
Дык и там сын с семейством к бабульке выехали в Германию, не она к ним )) муторно - это да, некоторые по несколько лет выезжали, там еще была такая фишка у посольства - а докажите, что ваш брак не фиктивный..
0
08.06.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
Это возможно только если ребенок живет в языковой среде или для кого-то из родителей эти языки родные. Иначе никак
0
29.05.2010
Ответить
Самара
хреноватоЮ ей до 15 лет грозит пребыванеи в Германии ВСЕ каникулы ну это 4 месяца в год...а блин языки НАДО НАДО... а евсли нанять какую нить немку с ней сейчас болтать уже?
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
Ну только если регулярно будет болтать. Вообще-то если она будет в детстве в Германии, то там тоже сможет неплохо выучить. Может, не так чтоб прям думать, но все же. Дети легче усваивают. Если вы сами не "думаете" на языке, то и ребенок не сможет, если будет только от вас учиться.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
у меня мамик уезжает в ближайшие месяцы туда на ПМЖ, однозначно ребенко будет все каникулы там, это я даже не обсуждаю с 3 лет туда учиться одеваться катаься по Европе, конечно к 13-14 годам может не захочет ехать, но изначально спрашивать не буду. Каникулы это лето 3 месяца, потмо школа ну еще месяц зимой и пара недель осенью весной, мама моя сама язык бе ме , хотя конечно будет жить сейчас подучит, но опять же она не в идеальном состоянии его выучит.А Я хочу свою отправить учится туда в универ...а для этого необходимо абсолюнто свободное владение языком
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
ну до универа она выучит, если будет ездить. А абсолютное владение для универа не нужно, просто хорошие знания. У меня англ. - моя профессия, но я не могу сказать, что думаю на нем, потому что это выученный язык, а не родной. Тем не менее смогла бы учиться в универе и т. п.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну ей же нужно будет писать лекции достаточно быстро.. а тут не получится перевести фразу лектора на русский обдумать и написать ее на немецком или английском. там вообещ система нипель у них, или ей в 15 ехать и школу там заканчивать 2 года и поступать, или ехать после нашей школы в 17, потмо год курсы. год поступление авось к 19 попадет на учебу...
0
29.05.2010
Ответить
Самара
буду надеятся что получится. Конечно еще есть вариант что она откажется учится заграницей, но знание языков точно не повредит...вопрос в том, что сейчас она учится гвоорить искать ей преподов уже или нет. Чтоыб просто приходили гуляли с нйе и говорили на языке другмо или нет...
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
navernoe nado perestat' govorit' "hrenovato", chtob ona ewe i russkomu maternomu ne nauchilas'
na kanikulah poduchit nemeckij kogda v Germanii, k tomu zhe babushka-to i na russkom ya tak ponimayu govorit, podskazhet-pomozhet,
esli bol'shuyu chast' budet provodit' v rossii to vse ravno dumat' ona budet prezhde vsego na russkom, no priehav v germaniyu - smozhet obwat'sya so sverstnikami
anglijskij, amerikanskij - na moj vzglyad otlichayutsya ne mnogo - v osnovnom zhargonom, nu i v nazvaniyah nekotoryh, no ispol'zuya anglijskie terminy, mozhno ponyat' chto imelos' v vidu u amerikancev
na kanikulah poduchit nemeckij kogda v Germanii, k tomu zhe babushka-to i na russkom ya tak ponimayu govorit, podskazhet-pomozhet,
esli bol'shuyu chast' budet provodit' v rossii to vse ravno dumat' ona budet prezhde vsego na russkom, no priehav v germaniyu - smozhet obwat'sya so sverstnikami
anglijskij, amerikanskij - na moj vzglyad otlichayutsya ne mnogo - v osnovnom zhargonom, nu i v nazvaniyah nekotoryh, no ispol'zuya anglijskie terminy, mozhno ponyat' chto imelos' v vidu u amerikancev
0
29.05.2010
Ответить
Самара
мне нужно чтоыб она споконйо смогла там получить образование в университете, те она должна думать на этих языках уметь, и писать так же как на русском. В школе ей никогда не дадут таких знаний так же как и репетитор.. и что делать непонятно, хоть ищи англичан в россии и немцев, чтоыб общались с ней
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
sama otvetila na svoj vopros pro nemku :P
pereezzhajte v germaniyu togda
pereezzhajte v germaniyu togda
0
29.05.2010
Ответить
Самара
мы хотим переехать, но вопрос в документах и бла и бла... короче если и переедм то года через 3 и пока не факт, но вот отправить ее учится я смоуг точно, поэтому пока заняты проблемами языка, тем более чтоыб туда ехать жить и получить вид на жительство знание языка является обязательным условием
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
mama kak togda bez yazyka tuda edet na PMZH?
mne kazhetsya kogda vse reshitsya, togda i zajmetes' - hotya by raz s'ezdite tuda, posmotrite, kak ej.... bystro na detskoj plowadke s rebyatnej vyuchit yazyk. a sejchas kogda ewe vse vilami po vode - zachem, pust' hot' russkij uchit. a to zagovorit na nemeckom, a vy ego ne znaete - ona budet "muter, muter, daj mne pokushat'" a vy i ne pojmete chego ej nado :)
nachnet v 3-4 goda uchit' - nikuda ne opozdaet, ponravitysa ewe mozhet, a sejchas - ne zachem....
mne kazhetsya kogda vse reshitsya, togda i zajmetes' - hotya by raz s'ezdite tuda, posmotrite, kak ej.... bystro na detskoj plowadke s rebyatnej vyuchit yazyk. a sejchas kogda ewe vse vilami po vode - zachem, pust' hot' russkij uchit. a to zagovorit na nemeckom, a vy ego ne znaete - ona budet "muter, muter, daj mne pokushat'" a vy i ne pojmete chego ej nado :)
nachnet v 3-4 goda uchit' - nikuda ne opozdaet, ponravitysa ewe mozhet, a sejchas - ne zachem....
0
29.05.2010
Ответить
Самара
мама знает язык постольку поскольку так скажем она может общаться, но это не то, она учила язык сейчас повторяет но это эмигрантский акцентированный и т д . Когад решитяс все едет Алина туда учится или нет? Т е подожди до ее 15 а потом учится будет поздно? У кого вилами по воде? У меня мама замужем за немцем, они жду оформления документво на воссоединение семьи это 2-3 месяца, какие вилы на воде?
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
lol
neadekvatno kak-to reagiruete,
glavnoe mamu ne ispol'zovat' v svoih celyah, takoe owuwenie, chto tol'ko radi etogo mamu zamuzh i sbagrili, chtob rebenka svoego propihnut'
neadekvatno kak-to reagiruete,
glavnoe mamu ne ispol'zovat' v svoih celyah, takoe owuwenie, chto tol'ko radi etogo mamu zamuzh i sbagrili, chtob rebenka svoego propihnut'
0
29.05.2010
Ответить
Самара
вы не очень похожи на девушки живущую в Еровпе ну как минимум в Германии, к вашему сведению мама мужа любит это раз. А во вторых это идея ЕЕ МУЖА изучение языков СЕЙЧАС и образование АЛИНЫ! ЕГО! не моя не мамина а ее мужа.. потому чтов отличии от русских немцы думают не за 2 дня и даже не за год а за 10 лет вперед и он сейчас сказал что нужно узнавать язык культуру приезжать постяонно и еще у него большйо список на внучку любимйо женщины, конечно Алину спросят хочет ли она там учится, но пока она не в состяонии решить там ей будут готовить платформу, тем более что моя мама работать не собирается, а хочет путешествовать вместе с внучкой. Это у вас видимо нормально не общаться с родней или принимать решение за полчаса у нас нет тем более такие глобальные, нам если ей туда учитяс ехать надо будет искать спецшколу с языками и спецсад и т д , а это делать надо сейчас, а не потом
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
ne, ya ne v germanii, i vsegda ostanus' russkoj, mne ne nado byt' na kogo-to pohozhej :P
togda na sejchas vashej sem'e - mul'tiki, knizhki, posobiya kakie-to pust' mama s muzhem prisylayut izuchat' yazyk, raz vse nastol'ko global'no
glavnoe chtob muzhchina ne brosil etu zateyu na poldorogi, chtob vse eto ne okazalos' pustym zvonom so vsemi vashimi "naverno", "v planah", etc...
togda na sejchas vashej sem'e - mul'tiki, knizhki, posobiya kakie-to pust' mama s muzhem prisylayut izuchat' yazyk, raz vse nastol'ko global'no
glavnoe chtob muzhchina ne brosil etu zateyu na poldorogi, chtob vse eto ne okazalos' pustym zvonom so vsemi vashimi "naverno", "v planah", etc...
0
29.05.2010
Ответить
Самара
ну немцы педанты)) они не бросают, для них лучшее вложение денег дети, и не думаю что бросит у них возрастнйо брак по любви маму он любит, а Алинка у них теперь получается одна внучка. Но в любом случае, знание языков хорошее вложение, пособия то пришлют, она постоянно туда сюда еще ездит, потому что документы оформляет на пмж долгая нудная процедура не одного месяца, вопрос в тмо что мы оба с мужем учли английский, так тчо толку от этих пособий нет. Вот и думаем нанять кого то сейчас? позже? Нанять потмо репетитора? Или просто человека который с нйе будет допустим гулять и в этмо время говорить только на немецком
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
dak sami ewe podklyuchajtes' k etomu! chtob ona ne nyanyu potom zhdala poboltat' na nemeckom, a i s roditelyami, uchite yazyk s nej, esli potom pereezhat' budete tuda. est' mnogo program, nu tipa v rossii est' "chitaem s pelenok" sistema, est' takie 5-yazykovye
nahodyas' v yazykovoj srede rebenok bystro vyuchit yazyk, i sosedi ee ne ispugayut - zagovorit bystro,
dumat' o gazetah/schetah - budesgh' na yazyke, na kotorom oni prihodyat :)
u menya russkoj stal huzhe, dumayu - na anglijskom, s rebenkom starayus' na russkom, no poroj na boih yazykah....
nahodyas' v yazykovoj srede rebenok bystro vyuchit yazyk, i sosedi ee ne ispugayut - zagovorit bystro,
dumat' o gazetah/schetah - budesgh' na yazyke, na kotorom oni prihodyat :)
u menya russkoj stal huzhe, dumayu - na anglijskom, s rebenkom starayus' na russkom, no poroj na boih yazykah....
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (19 лет)
Москва
пока Алина не переедет туда на годик-два без отрыва и без русского языка, она не начнет думать на языке. Да, она будет хорошо его знать, сможет строить предложения, не задумываясь, но именно думать, мечтать, писать быстро на языке не будет. Для этого нужен более длительный срок.
Я жила три месяца в Америке (работала там), до этого учила язык почти тринадцать лет, практиковалась в Англии, много было друзей англичан и американцев, но три месяца добавляют слов, чуть легче говорить и переходить с языка на язык, но пока параллельно болтаешь на русском (твоя дочь наверняка с бабушкой будет говорить по-русски, с тобой почти каждый день будет по телефону-скайпу по-русски говорить), думать продолжаешь на русском, а на другом языке.
Через год появляется легкость в языке - ты легко строишь предложения, тебе иногда сложно перевести фразу, потому что ты её уже понял полностью и сложно переделать уже понятое на другой язык.
Как говорила одна моя подруга, первое время на лекциях она писала по-русски, просто записывала слова, а потом вечером прописывала их на английском. Потом постепено перевелась на язык. При этом она проработала там очень долго, и поступила в универ уже через год после приезда.
Это сложно объяснить, но думать на языке она начнет позже, значительно позже - через год-два. При этом стоит снизить количество русского. Но потом могут быть проблемы с переходом на русский обратно. Ей сложнее будет строить предложения на русском языке, если она не будет его поддерживать. Она может постепенно начать писать неграмотно на русском, или строить предложения будет по немецким правилам. Об этом ниже Мария писала. Правда, когда живешь в стране, каждый день с друзьями общаешься на языке, то потом сложнее говорить по-русски, слова подобрать не можешь иногда. и ты скачешь с языка на язык, например: "Возьми, ну это, как его, эппл". Или "Мы пошли в клаб" (вместо клуб).
Я жила три месяца в Америке (работала там), до этого учила язык почти тринадцать лет, практиковалась в Англии, много было друзей англичан и американцев, но три месяца добавляют слов, чуть легче говорить и переходить с языка на язык, но пока параллельно болтаешь на русском (твоя дочь наверняка с бабушкой будет говорить по-русски, с тобой почти каждый день будет по телефону-скайпу по-русски говорить), думать продолжаешь на русском, а на другом языке.
Через год появляется легкость в языке - ты легко строишь предложения, тебе иногда сложно перевести фразу, потому что ты её уже понял полностью и сложно переделать уже понятое на другой язык.
Как говорила одна моя подруга, первое время на лекциях она писала по-русски, просто записывала слова, а потом вечером прописывала их на английском. Потом постепено перевелась на язык. При этом она проработала там очень долго, и поступила в универ уже через год после приезда.
Это сложно объяснить, но думать на языке она начнет позже, значительно позже - через год-два. При этом стоит снизить количество русского. Но потом могут быть проблемы с переходом на русский обратно. Ей сложнее будет строить предложения на русском языке, если она не будет его поддерживать. Она может постепенно начать писать неграмотно на русском, или строить предложения будет по немецким правилам. Об этом ниже Мария писала. Правда, когда живешь в стране, каждый день с друзьями общаешься на языке, то потом сложнее говорить по-русски, слова подобрать не можешь иногда. и ты скачешь с языка на язык, например: "Возьми, ну это, как его, эппл". Или "Мы пошли в клаб" (вместо клуб).
0
29.05.2010
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киддерминстер
nu esli v sem'e govoryat na etih yazykah, to i rebenok vse sxvatit, vse budet estestvennym obrazom
0
29.05.2010
Ответить
Самара
да не говорят немецкий у насу обоих в ауте мы его не учили, его знает моя мама и Алина его будеты слышать только 4 месяца в году находясь в гостях у бабушки, с английским можем с горем пополам справится но не свободная разговорная и письменная
0
29.05.2010
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Амман
мы до года говорили с дочкой только на одном языке,а потом по очереди подключили украинский и арабский,+ в школе учит английский
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (19 лет)
Вунг-Тау
Пора начинать учить языки. Чем раньше, тем проще.
0
29.05.2010
Ответить
Самара
Вот и мы задумались, вопрос в тмо как учить немецкий с ней? Ни я ни папа в нем ни бум бум, английский по началу я с горем пополам еще смогу. но немецкий в семье не чил никто кроме бабушки, а она ездит туда сюда на 2 страны и через 3-4 месяца уедет окончально да и живет сейчас когда в Росиии то в другом городе
0
29.05.2010
Ответить
Мама девочки (19 лет)
Вунг-Тау
Ищите носителя языка, пусть он занимается с дитём. Только занятия нельзя будет прекращать. Нужна будет постоянная практика, а то ребёнок забудет язык.
0
30.05.2010
Ответить