Войти

Про прописку и очередь...

0
208
Москва
Фразу "А то, что по каким либо причинам вы едет в Мосвку-это претензии к правительству." могу прокомментировать только так. Мы приезжие будем отстаивать свои права в суде, конституция на нашей стороне, и этот приказ все равно отменят, вопрос лишь времени, а если москвичей общая очередь не устраивает, так "это претензии к правительству", пусть меняют конституцию и делают Москву закрытым городом. К чему вы создали эту тему, тут бессмысленно спорить, у каждого своя правда, "сытый голодному не товарищ"
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Я не считаю, что то то противоречит Конституции , порядок очредности законный. Флаг в руки-отстаивайте свои права...однако ж все прутся в Москву....жили бы у себя, шли там в садики и споров таких не было....
0
06.04.2011
Москва
споров бы не было, если бы у нас в стране все думали не только о себе, но и об окружающих людях. А пока каждый сам за себя, москвичи, приезжие и наше правительство, все будет как будет. Так зачем же вы создали эту тему? 
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
Абсолютно согласна, пост - пример типично совковкого менталитета, плохо - виноваты все вокруг.  Мест в садах нет - виноваты приезжие, главное найти виноватого и по всем вопросам отправлять к государству.
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
"Я не считаю, что то то противоречит Конституции , порядок очредности законный" - это вы как прокурор г.Москвы заявляете или как "дипломированный юрист"? Хочется задать еще один вопрос: Конституцию читали?
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
в таком случае конституции и льготы противоречат, давайте и их отменим
0
06.04.2011
Москва
я только за, считаю что при устройстве в детсад может быть только одна льгота - "мать-одиночка"
0
06.04.2011
государство не просто так придумало льготы, ведь есть значит основания...дети учащихся матерей;дети инвалидов I и II групп;дети сотрудников милиции по месту жительства их семей;дети-сироты;дети военнослужащих по месту жительства их семей;дети безработных, беженцев и вынужденных переселенцев;дети студентов....и т.д.на мой взгляд очень объективно
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
для учащихся матерей, безработных и беженцев  уже давно отменили. У вас устарелая информация. Кстати безработным то зачем в сад?  И в чем объективность льготы для детей судей, прокуроров и полиции? 
0
06.04.2011
про судей бы тоже послушала, а вот про полицию"дети сотрудников милиции по месту жительства их семей"здесь вроде все понятно...потому как перебрасывание с места на место у них имеется
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
не идет у них никакого перебрасывания, более того, льготу получают даже те, кто  там не служит, т.е. обычные офисные работники
0
06.04.2011
"не идет у них никакого перебрасывания"я вас умоляю...у меня двоюродный брат служит в милиции (теперь уже полиция)) он за 8 лет сменил 4 города....про офисных работников ничего не могу сказать,возможно вы и правы. значит надо отредактировать льготу чтобы было открепление по предыдущему месту службы, но убирать ее совсем не стоит
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
вот пусть дают льготу в случае переезда, а не дядьке, который всю жизнь в 1 кабинете штаны протирает. Хотя чем дети полицейских лучше детей врачей, учителей, чем они льготу заслужили? 
0
06.04.2011
нет, в случае сидения на месте-я с вами согласна=)
0
06.04.2011
Мама двоих (28 лет, 17 лет) Москва
Вот отредоктировать все льготы думаю надо. Я сначала тоже думала льгота есть- дети граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС. Но написала письмо и спросила и что вы думаете мне ответ не пришёл зато в приказе подробно расписали примечание на 4 пункта кто именно является льготником. Вот так значит надо делать во всех категориях именно примечание и ни каких проблем не будет.А то написали льготу, а там действительно кто сидит ,а кто то постоянное ездит ,спину подставляет и тд
0
07.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
вот за это и надо боротся, объединившись москвичам и людям временной регистрацией, тогда освободится половина занятых полицией и прокурорами мест, станет намного проще попасть в сад. Стоишь 2 года в очереди и вроде по номеру проходишь, а тут перед комплектацией льготники начинают чесаться, занимая чужие места
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
и с коррупцией устройства детей в сад, а не вести войну по наличию или отсутствию постоянной московской прописки
0
06.04.2011
+1.ваша правда!
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
не уверена, но мне кажется в этом году по блату сложнее попасть, заведующая уже ничего не решает, все по указанию свыше, а туда выход найти не так легко и не дешево уже будет, но в нашей стране конечно все возможно. Хотя кто может заплатить за сад 150-200тыс руб,  легче в частный отдать
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
к сожалению, в некоторых местах всё ёще решают..., про отмену большинства льгот согласна, к матери-одиночке еще бы оставила льготу - усыновленные дети, дети инвалидов, но никак не дети судей, что за льгота
0
06.04.2011
Москва
мне кажется, тут надо бороться не за то, чтобы льготы совсем отменять, это федеральные льготы и они не только на сады распространяються, но и в других сферах жизни (оплата коммунальных услуг и т.д.), а за то чтобы в каждой сфере они действовали выборочно. Например, в поликлинике часто написано "без очереди обслуживаются многодетные и инвалиды", справедливо - безусловно. Так и в садах, мать-одиночка должна иметь приоритет, больше работать и кормить семью некому, военные и полиция, но только те, кто переезжает с места на место, пусть будет приоритет, предоставить на их месте ходатайство с работы и документы, подтверждающие переезд не составит труда. Инвалидам, предоставлять в данном случае льготу, даже не знаю в каком случае, если он не может ухаживать за ребенком, тогда может быть, а в другой ситуации почему должна быть льгота, если только оба родители инвалиды, но с другой стороны до садика они же как-то жили и ухаживали за ребенком, в общем мне кажется очень спорный вопрос, не готова на него ответить. Остальные льготы однозначно не должны ИМХО учитываться при поступлении в сад.В школе так вообще не должно быть льгот, все должны учиться без приоритетов
0
07.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Я знаю одну семью. Мама без обеих ног ниже колена. Папа без одной ноги от бедра. Родственников рядом нет. И еще 2 семьи - один ребенок на опеке у бабушки (родители погибли), другой на опеке у старшей сестры (родители умерли). Я думаю для всех трех семей льгота в садик не помешает. Так что все крайне индивидуально, и не нам с вами решать, кто достоин льготы, а кто нет. Так что я согласна с вами, что вопрос очень спорный.
0
07.04.2011
Москва
Что касается вашего примера "И еще 2 семьи - один ребенок на опеке у бабушки (родители погибли), другой на опеке у старшей сестры (родители умерли)", то тут думаю просто нужно расширить понятие "мать-одиночка", пусть будет родитель (опекун), воспитывающий ребенка один. 
0
07.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Ну да... Тоже вариант. Я думаю был бы дедушка у бабушки (ну в смысле муж), было б проще.
0
07.04.2011
Мама троих (31 год, 20 лет, 17 лет) Липецк
А многодетным с детьми по вашему дома сидеть?
0
08.04.2011
Москва
Ну почему дома, просто идти в порядке общей очереди. А чем многодетные отличаются от мам с одним или двумя детьми? Мы также можем потерять работу. И потом родить ребенка ответственный шаг, а уж третьего и последующих тем более, а значит родители лишний раз задумаются смогут они прокормить троих детей или нет.
0
08.04.2011
Мама троих (31 год, 20 лет, 17 лет) Липецк
Как то странно вы рассуждаете,многодетные должны думать прокормят или нет..А мама одиночка не думала,когда рожала.....С одним ребенком легче найти няню например,а вот поробуй троих устрой...разницу видите...Я случайно сюда забрела,поэтому смысла для дискуссии не вижу...Мой ребенок ходит в частный детский сад..
0
08.04.2011
Москва
Ситуации бывают разные, мамой-одиночкой она могла стать уже будучи беременной или когда ребенок уже родился. Опять же пособие платят до 1,5 лет, а в садики в основном берут с 2-х, значит как-то семья живет полгода на одну зарплату. А вы считаете справедливо, когда каждый год нельготники не попадают в сад, пропуская льготников. Сначал стоят в очередь в ясли, пришли льготники, возможно вставшие на очредь пару месяцев назад и попали в сад, в ясли нельготник не попал. В следующий год не попал, пропустив опять льготников, которые возможно в прошлом году еще и на очереди не стояли. И вот нельготник в очереди все стоит и стоит, а льготники все идут и идут. 4-х летке сложно попасть в сад, таких групп набирают очень мало. И так до 5, 6 лет мама сидит дома, все пропуская и пропуская льготников, это справедливо? А ведь так очень часто и получается
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Да ладно вам!!! И вовсе не часто. Чтобы ребенок ждал до 6 лет очередь - ни разу не слышала. А по детсадовским форумам очень много ползаю. Чаще мама тормозит - во время на очередь не записывает! А многодетные и правда, почему не должны льготой пользоваться? Это ж хорошо, когда много детей. Но их кормить надо. Значит работать надо. У вас наверное не 3 ребенка.
0
08.04.2011
Москва
Ну в нашем районе такое запросто, очень много льготников (одни военные и многодетные). Никто и не спорит, хорошо когда много детей. Я уже писала, что семья и до сада как-то живет, или они до 2 лет ничего не ели. У меня двое детей.
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Ну не знаю. ИМХО, если мама хочет работать, она всегда найдет выход: сад в другом районе, ну или лично как-то.))) А если до 6 лет сидит и хнычет - ойееей, нам сад не дают - ну смешно даже!
0
08.04.2011
Москва
По-вашему выходит, что сад нужен только маме, которая хочет работать. ИМХО сад нужен ребенку для социального воспитания, общения со сверстниками (и няня тут не выход). Вы пишите "сад в другом районе", т.е. это нормально, когда льготник, чаще всего идет в сад, который нравится, а нельготники довольствуются тем, что останется, возят в другой район, ребенок гораздо раньше вынужден вставать, ложится, собирать болячки в общественном транспорте (если нет машины конечно).Что касается льгот вообще, ИМХО есть объективные причины, например, одинокий родитель (когда некому семью кормить), переезжающие военные (они просто не могут знать, где окажутся через какое-то время, чтобы там встать на очередь) и субьективные, например, многодетные, где может быть сложно содержать и управляться с большим количеством детей (бывают ситуации, когда с одним ребенком финансовое положение тяжелее, чем у многодетных, да и понятие финансовой стабильности у всех разное)
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Для соц воспитания существуют различные развивалки. И мамы, которые не хотят работать, вполне могут ходить по развивалкам, кружкам, секциям. Да, считаю льготник имеет прав на сад больше, чем нельготник. И если так звезды расположились, что реб час до сада добирается - значит будет час добираться. Ничего кошмарного в этом не вижу. Сама в сад добиралась за 40-50 мин. В школу за 30-40мин. 15лет между прочим.
0
08.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Мне вас жалко, что так далеко ездили...и вы сами такое другим желаете-судя по выше напсанному...странно... Одно дело доехать на комфортабельной машине, а другое с двумя пересадками на общ. транспорте с утра в толкучке еще с коляской и 1,5 ребенком в ясли....40-50 минут...чем льготники же лучше.ю что по вашему должны иметь приоритет поблизости от дома ходить в салик, а все остальные отборосы-нельготники-пусть катаются до сада ка кхотят--это дискриминация..
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Другим такого конечно не желаю. Это тяжело, но не смертельно. Ездила все 15 (или 16 даже получается) лет на общественном транспорте с 1г2м - и не горжусь этим. Просто выхода другого не было. Я к тому что льготы дают не просто так - значит нужна эта льгота. Одинокие мамы, военные, которым на работу к 8 утра, многодетные мамы, которым в сад собирать в N раз большее кол-во детей, ну и т. д. и т. п. ЗЫ: Заметьте не я отбросами нельготников назвала. И даже не считаю так. Сами мы нельготники кстати.
0
08.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
это прям читается между строчками вами написанными-типа льготника пожалуйста, а дургие наплевтьа-путсь ездять за 300км...
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
За 300 не предлагаю. Между строчками читать не надо, пожалуйста. Я к тому, что это не нереально!
0
08.04.2011
Москва
Ну и что, что военным к 8 утра на работу, какое это имеет отношение к очереди в сад? А это "многодетные мамы, которым в сад собирать в N раз большее кол-во детей" причем тут льгота при поступлении в сад? Они уже значит в саду, можно в этом случае, к примеру, давать приоритет выбора ближнего к дому садика, но не попадание в него вне очереди. В самом начале нашей дискуссии я говорила, что не против льгот вообще, они должны быть, вот только учитываться не во всех сферах. При поступлении в сад свои льготники, по оплате коммунальных услуг свои и т.д. 
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Все равно не могу понять про многодетных. Почему им льготу нельзя давать по вашему мнению.
0
08.04.2011
Москва
Аналогично, не понимаю почему нужно. Если исходить из того, что кому-то сложнее тяжелее или у кого-то профессия важнее, то тут можно много льготных категорий придумать, Почему допустим полиции есть льготы, а спасателям и врачам нет? Вот чтобы так не рассуждать и должны быть объективные (как вопрос выживания одинокого родителя), а не субъективные (прокормить трех детей тяжелее, чем двух) причины предоставления льготы по очереди в сад. Все ИМХО конечно
0
08.04.2011
Москва
За кружки нужно платить, не всем это по карману. Да и когда все-таки большинство детей ходит в сад, на кружки мало кто ходит, я сейчас хожу с дочкой на 2 кружка, на одном из них, она занимается вообще одна. Это в возрасте от 1-3 дети ходят на развивалки в основном, а уже когда старше детей ходит мало. А я считаю, что все дети равны, и тот, кто вынужден добиратся по 30-40 минут в сад этого не заслуживает. Вы поймите, чем меньше льгот, тем меньше будет пропасть неравенства между детьми, все будут ждать своей очереди и вставать на очередь вовремя, а не так, у меня льгота, могу и не спешить. Если будет общая очередь, возникнет только одна проблема, детей, рожденных во второй половине года, но это уже другая тема для обсуждения, думаю и здесь найдется решение
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Ну если мама сидит дома до 6летнего возраста ребенка, ИМХО ей должно хватить денег на кружки. Почему то одна общая очередь мне кажется утопией...
0
08.04.2011
Москва
Мне не совсем понятен ваш вывод, сидит до 6 летнего возраста, потому что выбора особого нет. Если, к примеру у нее зп меньше, чем стоит частный сад либо столько же, то какой смысл работать?Возьмем наш район, здесь нет частных садов, до ближайшего ехать 30-40 минут по пробкам. Нужно ни свет ни заря везти ребенка в сад, чтобы потом успеть на работу и отдать за него еще большую часть зп, а то и всю. Не вижу смысла просто.
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Да не предлагаю я частный сад. Я про кружки. Если мама сидит дома с ребенком и не работает, значит ситуация в семьетакая, что может себе позволить не работать, т.е. скорей всего может позволить кружки. Про частный сад я с вами согласна. Там такие цены, что проще вообще дома сидеть - пусть папа зарабатывает - те же кружки обеспечивает.))) А если папы нет - придется маме так вертеться, чтобы и на д\с хватило и на пожрать, если в очереди 87 ли 111.
0
08.04.2011
Москва
"Если мама сидит дома с ребенком и не работает, значит ситуация в семьетакая, что может себе позволить не работать" не вижу логики, она просто не может пойти работать, ей не с кем оставить ребенка."А если папы нет - придется маме так вертеться, чтобы и на д\с хватило и на пожрать, если в очереди 87 ли 111." Это должна быть льгота родитель (опекун) одиночка
0
08.04.2011
Мама троих (31 год, 20 лет, 17 лет) Липецк
Я незнаю,о чем вы...я вообще нигде не вижу справедливости....Я по идеи тоже льготница,но почему то у меня их нет...Я молчу про малого,ему 2 нет...А старший ходит в частный(тоже знаете бьет по карману)только потому что мы в простой не можем попасть(даже по льготе)ждите ответ в департаменте,а ему скоро в школу.И когда наша очередь по льготе подойдет,ему уже в институт поступать...
0
08.04.2011
Москва
Ну это уже к вопросу о нехватке садов всем, хоть льготникам, хоть нельготникам. А что касается конкретно вашей ситуации, то это скорее исключение, чем правило, обычно льготники все же попадают, если не в ясли, то уж с 3 лет большей частью. Исключения конечно всегда имеют место быть.
0
08.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
Согласна с вами на все +100500.Больше всего поражают родители с временной регистрацией, которые кричат-"Нам не дают сад!",даже не думая учитывать то,что комплектование их детей будет просто позже и это совсем не значит ,что им -не дадут сад! Закон только вышел и это будет 1е комплектование по принципу приоритета москвичей,однако товарищи с ВР уже во всю кричат "Дискриминация по месту прописки!!" и даже слушать не хотят,что НИКТО не лишал его чадо места в саду,а просто установили очередность приоритетную для москвичей!Что я лично считаю правильным,они сегодня приехали-завтра уехали ,и ребенка у себя на родине в сад устроили,а москвичи сиди и жди еще полгода на доукомплектацию сада! Да и не думают совершенно о том ,что статистику по количеству необходимых садов берут из МОСКОВСКИХ загсов,а следовательно сады на приезжих не рассчитаны(Печально,что люди не понимают очевидных вещей(
0
06.04.2011
Москва
А вы постарайтесь понять одну вещь, что эти люди, единицы, кто везет с собой в Москву маленьких детей. Большинство детей родились уже здесь, в Москве. А следовательно и на сады так же должны рассчитывать, как и все, кто с "золотой ложкой во рту", ведь информация поступает из ЗАГСов г. Москвы.
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
я согласна с Марией, зачем граждан РФ сравнивать с выходцами из различных республик
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
потому что в Москву едут все кому не лень,и соответственно тоже с веременной регистрацией . как и жители субъектов России...
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
А вы что думаете все сюда от хорошей жизни едут. у каждого свои причины. Если бы всем жилось хорошо в своих родных местах, ваша Москва была бы и не нужна со своими вечными пробками, загазованностью и вечным негативом вот таких "коренных" москвичей и "дипломированных" специалистов.
0
07.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
Единицы?к сожалению нет,их в разы больше тех,кто рожает здесь,вспомните про тех кто едет из стран бывшего СССР с 3-4-5 детьми,я имею ввиду Таджикистан,Узбекистан и тд. Есть наглядный пример-правда эта история была порядка 2х лет назад,моя знакомая устроила дочку в садик-так вот группа там состояла из 50% выходцев из Средней Азии и Кавказа.У них свои законы-и порядки,в связи с этим в группе постоянно были конфликты из за того что дети "приезжих" бьют\воруют\плюются.Вы бы хотели своего ребенка отдать в такую группу?
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
ужас, это реальный пример....но это касается и приезжих из бывшего СССР, но с врем. регистрацией есть и граждене России, просто из дргих регионов...
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
у вас видимо слишком сказочное и заоблачное представление о москвичах, как о людях зажравшихся, на иномарках и с дачами на Рублевке... А в большинстве случаев та ки получаются едут рожать в Москву,но не факт, что здесь будут жить, число мест в садах рассчитывает по епреписи населения и в конкретномгороде по числу просписанных т.е. имеющих постоянную прописку.
0
06.04.2011
Москва
А должно рассчитываться из количества построенного жилья ИМХО. Видя, перед собой всю очередь, могу сделать вывод, что приезжих с детьми не так уж много, у младшего 59 очередь, так вот перед нами только 4 с временной регистрацией и 1 из мо льготник, а все остальные москвичи, человек 20, вставшие в очередь за последние 2 месяца (куда торопиться то им, теперь приоритет есть)
0
06.04.2011
Москва
"на родине в сад устроили", да в Москве еще более менее ситуация с садами, тут хоть что-то строят, в регионах же почти не строят, а все больше закрывают. Мои дети родились в Москве, свидетельство тут же получили, чего это на них место не посчитали в загсе...?
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
Я говорю про тех,кто сюда с детьми приезжает,если не понятно
0
06.04.2011
Москва
Понятно, только вот в очереди никто не делит, на приехавших детей и здесь родившихся. Да и не должно быть такого деления, по дате должна быть очередь, мои дети, вставшие на очередь после рождения были бы раньше такого же возраста ребенка, только приехавшего и вставшего в эту же очередь
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
вопрос к государству-расчет идет из прописанных..
0
06.04.2011
нет такого понятия "прописка" в законе, есть понятие регистрация по месту жительства и регистрация по месту пребывания. Так вот расчет идет из количества людей ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ в Москве и неважно по месту жительства или пребывания-все это находится в паспортном столе. Регистрацию не просто так придумали, а как раз таки для того, чтобы иметь реальную цифру проживающих в городе людей, чтобы развивать соответственно инфраструктуру.
0
07.04.2011
Мама двоих (17 лет, 8 лет) Москва
я согласна с вами, по всей РФ сейчас такая проблема, а в города поменьше Москвы, приезжают люди из деревни и тоже стоят в очереди и там очереди не 70 и 80 чел, а 3300
0
07.04.2011
Мама двоих (15 лет, 9 лет) Москва
у меня знакомая 4335
0
08.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Кто больше? У нас племяха 8343.))) И без льгот.
0
08.04.2011
Мама двоих (15 лет, 9 лет) Москва
жесть
0
08.04.2011
Мама двоих (15 лет, 9 лет) Москва
согласна на 100%
0
08.04.2011
Мама троих (18 лет, 10 лет, 8 лет) Москва
те кто с ВР в московских загсах св-во о рождении тоже получают, так что и в статистике они тоже учитываются.
0
08.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
Если вы опустите глаза ниже-то прекрасно увидите,что я пишу про тех,кто едет с детьми..
0
09.04.2011
Мама двоих (31 год, 15 лет) Москва
Полностью поддерживаю! Коренные москвичи у нас, мягко говоря, в попе. Уж больно мы гостеприимные.
0
06.04.2011
Москва
КОРЕННЫЕ, и много таких...А как вам такая трактовка приказа http://www.det-sad.com/deti_roditeli_kotorix_postoianno#more-20765 Как тогда станут рассуждать москвичи, когда вас на 2 типа поделят: 2 родителя с пропиской, 1 из родителей с пропиской? О какой справедливости можно говорить, когда на форуме департамента образования девушка москвичка пишет как поставила левого ребенка в очередь и получила письмо с приглашением в сад? А мой ребенок больше двух лет стоящий в очереди опять в пролете и вряд ли дождется места до школы. СПРАВЕДЛИВО...ню ню
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Очень бы хотела прочитать о девушке и левом ребенке-но к сожалению,не натыкалась на это,если знаете,где конкретно пожалуйста подскажите. При таком разделении, даже если и встанет такой вопрос, то если кто то из родителей (законных представителей) пропписан постоянно, думаюне составит труда проспиать и второго родителя....
0
06.04.2011
Мама двоих (28 лет, 17 лет) Москва
0
06.04.2011
Москва
тут http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=334&MID=20928#message20928А про 2 родителей я писала к вопросу о коренных. Давайте не будем кричать о справедливости и праве коренных, просто кому то удалось купить квартиру, а кому то нет, а коренных москвичей единицы. А еще тоже наверное из соображений справедливости департамент придумал такой алгоритм, чтобы мой ребенок был вечно последний. Перед нами сначала льготники-москвичи, потом москвичи, затем льготники с временной регистрацией, просто с временной регистрацией, опять льготники с областной пропиской, и, наконец, мы с областной пропиской. Подозреваю, что после нас лишь дети иностранных граждан. Мы что отбросы?
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Я коренная моквичка и этим горжусь -у меня и родители и бабушки с дедушкамии и прабабубушки с прадедушками и тд родились и выросли в Москве!
0
06.04.2011
Москва
А много таких как вы? А муж коренной? А как много таких семей, где один из родителей приезжий. Большинство нынешних москвичей были приезжими когда то...
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
У меня муж тоже родился Москве, жил до брака в ближайшем подмосковье вместе с родителями, учился,работает тоже здесь же,у него бабушки и дедушки опять таки из Москвы-то есть, если бы он захотел жил бы в Москве, еще до меня.
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
как вы там выше писали: "флаг Вам в руки" и медаль на шею, гордитесь))))) 
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Я этим горжусь, и не завидуйте :) НО ПОСТ НЕ ОБ ЭТОМ....
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
отредактирую пост, так чтоб было понятно, на какое(ваше быстро удаленное...) сообщение  я отвечала: вы писали, что гордитесь тем что ваши предки участвовали в ВОВ, мой ответ: ваши-наши предки в то время были гражданами СССР и защищали не только Москву, а страну в целом...вот именно, пост не о том, чтобы гордится местом прописки - г.Москва
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
лично для вас уточню-мои предки, боролись не за то, чтоб потом какеи то черномазые понаехавшие уставливали тут свои правила...и двигали русских , в том числе и корееных москвичей.. пост совершенно о другом, я с вами не собираюсь вступать в полемику....но в данном случае, если вдаватьсЯ в историю ССР распался, а чурки все прутся в Россию...и вас и нас скоро вообще потеснят...и будет только один чуркменский язык вокруг слышен и рожи таджикские...
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
а вы видели кого-нибудь из москвичей, который хочет дворы убирать или тележки катать в магазине, кто на этих местах будет работать..можете не отвечать
0
06.04.2011
Мама мальчика (18 лет) Москва
Если на то пошло, то эти "черномазые", как вы выражаетесь, точно также воевали в ВОВ, и гибли наравне со всеми за общую тогда страну. И у них национальность не спрашивали тогда, и прописку. И эти же "черномазые" принимали у себя людей, спасающихся от войны в эвакуации, в том числе и москвичей, и спасали их детей, помогали выжить, не умереть от голода. А сейчас видите какое расслоение...постыдились бы своих предков воевавших. Или вы имеете ввиду защиту вашими предками русской земли от татаро-монголов? Может, мы не поняли просто? Знаете, пропиской гордятся, когда больше нечем гордится. И есть разница между "горжусь, что я москвичка" и "я - лучше вас, потому что я - москвичка, а вы нет". И вас, имхо, второй случай  
0
07.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
о, как мы быстро умеем редактировать, я и не завидую, у самой постоянная московская прописка, так что увы - завидовать нечему))))))
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
нет, алгоритм немного другой, сначала льготники-москвичи с постоянной пропиской, потом все москвичи с постоянной пропиской , но не льготники, затем льготники без московской прописки ( без разницы врем. рег. в Москве или пост. прописка МО), дадеене льготники без московской прописки без разницы врем. рег. в Москве или пост. прописка МО),и вся очередност всегда выстраивается по дате потсановки на учет в очереди.
0
06.04.2011
Москва
Я вам написала алгоритм, который передо мной на экране? А то что на практике, так это вообще тайна покрытая мраком. В вао, к примеру, на практике берут одних льготников и плевать хотели на 50/50.
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
это в каком ВАО берут одних льготников?
0
06.04.2011
Москва
В кожухово, в вешняках
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
про СЗАО слышала, про вешняки и кожухово-нет, хотя в кожухово очень много военных.  В вешняки еще хотят косино-ухтомцев перебрасывать из-за закрытия садов на ремонт
0
06.04.2011
Москва
Это во многих округах, не одна заведующая мне об этом говорила, да и по тому как уменьшается наша очередь это очевидно, простых смертных из очереди пропало всего 3 ну может 5 человек. В общем приказ исполняеться только так как департаменту хочеться
0
07.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
мы 69е по очереди, 23е нельготники, попали в приоритетный сад. набор был 50 на 50
0
07.04.2011
Москва
А в очереди льготники остались? Или вы уже очередь не видите?
0
07.04.2011
Мама двоих (28 лет, 17 лет) Москва
В СЗАО тоже одних льготников...При этом у многих уже стоял статус направлен в ДОУ ,а через неделю всё поменяли и опять очередь.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
еще в какой попе -так всегда..
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
Хорошо. Мы вот приехали работать в Москву из Калуги и все было хорошо, регистрация у нас временная, но мы ее не покупали, а сделали все легально и по закону. Работали себе и работали, но вот случилось - родился у нас ребенок. И что нам теперь все бросить и вернуться обратно. А если там рабоатать негде или зарплата низкая? Как нам содержать ребенка и себя? Если бы за МКАДом была нормальная возможность жить, то никто бы и не приехал в Москву. Я думаю вы бы не захотели работать за 4 000-5 000 тыс руб с ценами в магазинах как в Москве. Я совсем несогласна и даже возмущена, что к нам такое отношение. Мы тоже граждане РФ и хотим достойно жить.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
хочу заметить вашего ребенка то права в садик никто не лишает!!!!!!!! порсто устанавлтивается определенный порядок и очередь-после людей (москвичей) с постоянной пропиской. Вы в родной Калгуе спокойно можете пойти в садик-но ВАС ТАКИХ ПРИЕЗЖИХ ДОФИГА И БОЛЬШЕ ПРИЕЗЖАЕТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ-МОСКВА НЕ РЕЗИНОВАЯ!
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
а чем люди-москвичи лучше всех остальных? Да, мой ребенок моожет пойти там в детский сад, но только я не смогу достойно кормить, одевать своего ребенка, так как работы там нет и не будет. Я бы на вас посмотрела, через сколько вы сбежить в Москву, если вас отправить жить хотя бы в Калугу.
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
и наш спор просто бессмыслен, так как вы понятия не имеет о жизни за МКАДом.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
ошибаетесь, еще как имею и знаю.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Я нигде не написала ни разу, и не склоняла к тому, что москвичи лучше всех остальных, вы прочитайте внимательно выше, что я лично вам написала, что права на сад вас никто не решает, а просто устанавливает иной порядок очередности. У вас же не возникает возмущение, что по законо является ущемлением прав то, что строго получении документов ИНН и страховго полиса только по месту прописки???? Вот и тут та же схема-имеешь прописку-поэтому и положено.
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
Вот как раз такая очередность и лешает наших детей-приезжих попасть в детский сад. Кстати страховой полис мы можем получить сейчас и в Москве без проблем, и загранпаспорт я тоже делала по регистрации.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Не лишает, а создает очередность, давайте приезжих запихнем вперед в сады московски и тогда деткам-москвичам вообще места не будет и так садов не хватает! А есл до приезжих очередь не дойдет, то существуют и няни и частные садки... Почему москвичи должны водить в часные сады из-за нехватки мест в государственных садах??? Вы приехали к нам, а не мы вас вытесняем - вот  и живите, работайте на установленных условиях. Ну хорошо, сейчас видимо уже внесли изменения, 2года назад нельзя было полуить посълис...а вот про загранпаспорт,я сама знаю , что можно поличить, только срок дольше до 3 месяцев, поэтому ничего не писала.
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
Никто не просить запихивать наших детей вперед москвичей. Пусть очередь будет общей для всех, за исключением льготников.
0
06.04.2011
Мама двоих (31 год, 15 лет) Москва
Да, вам трудно. Но вы должны понимать, что ваши дети попадут в сад, но первые на очередь должны быть москвичи. Мне кажется это естественно. Почему у приезжих такое отношение к москвичам. Вы нас прям логтями расталкиваете. Нам здесь тоже не легко. И у нас зарплата небольшая. Эти мифы о сладкой жизни москвичей придуманы самими приезжими.
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
да не рассталкиваем мы вас, и я не говорю, что все москвичи очень хорошо живут и получают большие зарплаты. У меня много друзей-москвичей  и я понимаю, что вам тоже бывает трудно. Но  и наши дети не должны быть лишены возможности попасть в детский сад, а такой порядок очереди почти исключает эту возможность.
0
06.04.2011
Мама двоих (31 год, 15 лет) Москва
Ну, извините. А вы хотите чтобы наши дети не попали в садик? Не мы к вам приехали.
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
Почему не хочу. Я буду рада, если ваш ребенок пойдет в детский сад. Так приезжайте)))
0
06.04.2011
Мама двоих (31 год, 15 лет) Москва
Это одно и тоже, если я к вам домой приду. Лягу вместо вас на вашу кровать и скажу: а знаете, как мне жестко на своей спать. Нормально?
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
я дописал а впосте варинат решения данной ситуации( мое личное предлоджение). Но для вас свободно место в садике-рассчитанное для вашего ребенка-в Калуге-по месту прописки родителей,(по тому же принципу как и строится очередь в Москве).
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
Мой ребенок родился здесь и св-во о рождении получал тоже здесь, а так как данные дает загс, то никто моего ребенка не ждет
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
А если там рабоатать негде или зарплата низкая? Как нам содержать ребенка и себя?-Это все вопросы к государству... Я думаю вы бы не захотели работать за 4 000-5 000 тыс руб с ценами в магазинах как в Москве.Цены там ниже чем в Москве. Но для сравнения моя зарплата до декрета была чуть выше, чем вы написали-это работая в Москве.
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Пенза
Расскажите, пожалуйста, на что в Москве выше цены? Только если на обеды в кафе-ресторанах. Элементарный пример - я жила и работала в Москве, а еще очень любила Чудо-шоколад)))) Он 7 рублей тогда там стоил в "Копеечке" - 2007 год был. Я приехала к будущему мужу в Нижегородскую область - поселок. Тут этот "чудо-шоколад" стол 19 рублей;) Чувствуете разницу? Я почему-то именно этот шоколад запомнила, хотя и с остальными продуктами та же история. И с одеждой. И с проездом - в Москве я тогда отдавала 1500 за трехмесячный проездной на метро, а в регионе маршрутка тогда стоила 10 рублей. А теперь считайте пересадку - 40 рублей в день. 30 дней - это 1200. А если я еще после работы заехать куда-то захочу? Итого грубо 1500 за один месяц против 1500 в Москве за 3 месяца. Вы вот тут такая вся из себя москвичка, а вы в регионе хоть раз были, чтобы что-то сравнивать и рассуждать на эту тему? В Москве просто соблазнов больше и жилье неприподъемное, а все остальное на порядок дешевле.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
вы все про жратву, а как же жилье то???или вы за не го не платили??? я тут рассуждаю вообще то на дургую тему-тему очереди в детки сады... Не согласна-не дешевле в Москве-если спрашивает -отвечу, жила в регионе, но мало ...и бываю иногда...
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Пенза
Про жилье я написала. А вообще, тут на низкие ЗП жалуются.... Что-то я не знаю.... Почему москвичи на нормальную работу устроиться не могут? Лично я приехала сразу после университета и устроилась на 40 тысяч - по тем временам. Все мои знакомые - тоже никто меньше, чем за 35 не работал, а многие и под 100 получали. Квартира двушка тогда стоила 21 тысячу. 19 тысяч - вполне нормальная сумма для жизни, учитывая, что в регионе средняя ЗП 8-12 тысяч, а съем жилья - 6-8 тысяч за двушку. Итого - 2-4 тысячи на все остальное остается. Чувствуете разницу? Про очереди я ничего говорю - тут вам и без меня понаписали. Откомментить именно тут решила, тк удивляет всегда позиция москвичей в денежном вопросе. Не знаю, в каком регионе вы жили, но видимо в какие-то подпольные ларьки ходили за продуктами)))) Я сейчас волей судьбы живу в тухлом сельпо - это даже не город, а настоящее сельпо, так тут молока дешевле 30 рублей не найти! Это самое плохое за 30 рублей - часто домой приходим, а оно оказывается прокисшим. У девочки-москвички спрашивала - они по 20 р молоко нормальное покупают. А молока мы 2 пакета в день потребляем - 600 рублей только на молоке переплачиваем! Так что не надо по незнанию цены сравнивать.... Как финансовый аналитик я вам легко все это дело по полочкам разложу.
0
06.04.2011
Мама двоих (18 лет, 13 лет) Москва
вам бы в думу к Жириновскому)))Москва для москвичей))) 1е- глупо и невозможно! 2е- ха ха ха хааааааааааааааааааааа вы сами то поняли что написали!?полисы не все выдают а вы про сады)) 3е- садики даааавно уже так не учитываются)и Сабянин скоро подпишет бумажку чтобы доукомплектовать сады....это не айс ,но вариантов нет , ибо половина (а то и более...) давно не москвичи, а именно приезжие , которые тут живут и работают (заметьте работают а не живут например на деньги от сдачи квартиры, 60%-80% в любой организации это не москвичи, москвичам стремно идти на многие работы , а то как продавцами к примеру ,не на рынок а вообще , если у них 2 вышки за плечами они лучше вообще не будут работать чем пойдут куда либо не по своей специальности...это я к тому что город не выживет уже без приезжих)от них ни куда не деться), в любых странах я имею в виду развитых ,эти вопросы решены давно, правительство ворует то что остается от выделенного на улучшение . а не полностью как у нас, строит на каждом шагу не народные гаражи на которые нашлись и места и деньги!!а сады!вот решение а не то что вы пишите , ибо уже то что происходит с Москвой это естественный и необратимый процесс крупных городов! я живу в доме построенном для очередников москвичей , на каждом этаже по 4 квартиры , из них только 1 максимум 2 те где живут эти самые очередники!!!остальные все сдаются!и у тех кто там живет у всех дети!!!и не по одному!!ибо они работают и могут позволить себе и не одного . а по 2е -3, а вот у москвичей как правило 1 деть , не у всех но как правило! если сьехать всем кто живет в этом доме то у мосвичей не будет дохода от аренд, органицации потеряют работников а это само страшное .зато сады будут свободны)))круть решение) пы. сы. как коренного жителя вас можно понять, но увы идет естественный процесс . и нужно не плевать слюной -вон в свои города , а искать современное решение проблемы. ой и ещё-пы.сы.жители солнечнонго Чуркменистана (если вы в школе учились то немного по другому эта страна называется,ну назовем ее по вашему) в сады наши не ходят!так что зря вы их теребите лишний раз)хотя вам походу раз плевать но на всех)  
0
08.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
и кто это Вам сказал, что москвичи не по своей специальности не работают, а дома сидят, откуда берете такие статистики? я, москвичка, работала до декрета не по своей специальности, практически продавцом, имея вышку за плечами. мои многие близкие, с вышками, а то и двумя, отработав по 15 лет по специальности, вынуждены были идти торговать на рынок, работать почтольонами и т.д. и никто не не работал, а зарабатывал трудом свой кусок хлеба. Вас послушать, так коренные москвичи одни лоботрясы, живут за счет приезжих, вы за нас работаете, а мы за вас зп получаем?! только вот нет уж, мы так же, как и вы работаем, и на блюдечке нам никто ничего не приносит. может это не мы за счет Ваш живем, а Вы за счет Москвы, раз приехали сюда? смотрю, Вас, прям, злоба разбирает, что у многих москвичей есть возможность сдавать жилье, а Вы бы, интересно, если имели бы лишнюю квартиру так не поступили? или может, теперь Вам эти квартиры подарить? а если бы москвичи не сдавали квартиры, интересно, где бы тогда приезжие тут жили, в общагах, может? "по 2е -3, а вот у москвичей как правило 1 деть " - интересно, а чем тут гордиться? если для вас норма, приехав сюда, живя в чужой квартире  со времнной регистрацией (фактически на птичьих правах, а по сегодняшнему положению это действительно так),   не имея возможности дать своему ребенку московскую прописку и постоянного своего жилья,., прекрасно, понимая, что в д/с с местами туго, не понятно, что в будущем будет и со школой, рожаете 2-х, 3-х и т.д, то флаг Вам в руки, видимо, москвичи, более ответственно подходят к этому вопросу. и вообще, временная регистрация на то и ВРЕМЕННАЯ, и означает, что человек находится в этом городе определенное время.  
0
08.04.2011
Мама двоих (18 лет, 13 лет) Москва
Людмила -это вы мне что ли написали то??вот как))что то у меня в сообщение не отобразилось сразу)) ну давайте начнем с того что я лично на личности не переходила,это так сказать во первых))и вообще вы столько бредней понаписали и мне присвоили...не стыдно??? давайте разберем ваше злобное послание)) статистики как таковой нет, чегой то вас так задело??работаете ну и умница , я вас то в виду не имела!а вот вы меня видно хотите))дорогуша вы чего на меня так ?вы меня знаете? прописку смотрели али как?спокуха мамаша!валерьянки для начала ,потом дальше читайте)во вторых - где в моем сообщении что москвичи живут за счет приежих??в том сообщении обсуждалась ситуация с садами а не арендные вопросы, еесли вы ни чего не поняли ...хотя нет...вы прочитали то что хотели прочитать))но увы я не то писала что вы тут понаорали) про мою злобу....дорогуша....ну опять вы про меня....ну вы ж не знаете меня!да я безумно счастлива за тех кто может сдать и бухать тихонечко до следующей "зарплаты"))не про всех конечно так можно сказать,но всеж можно)поверте , меня давно уже такие вещи не трогают)а вот судя по вашим словам именно вам и не хватает халявки)))жаль мне вас)потом-с вернемся к статистике....да она хоть и не официальная но есть, в Москве нет безработных приезжих, есть безработные москвичи , и их оооочень много, и они стоят на биржах за 2тыс и ждут пока их директорами позовут, потому что москвичи не могут обеспечить все предприятия и организации сюда и едут приезжие,менно поэтому! или по вашему бедняжки сидят дома потому что везде приезжие места поотбирали??именно потому что Москва дает раб. места сюда и едут люди с др.городов.,и едут сюда не буари,дебили,безмозглые любители детей , а те кто может заработать чтобы и москвичам оплатить и хорошо жить и на будущее заработать) вообще складывается впечатление,ну по вашему сообщению. что я разговариваю с базарной бабой ,которая не слышат что говорят .а ей лижбы поорать))так что постарайтесь меня лично своими пальчиками не трогать,ну неприятно мне...мерзко...,а почитайте или посмотрите передачи почему все так в столице, а потом в споры лезьте,хочется с адекватными пообщаться, а не так вот...опускатся до вашего базарного уровня. ой ну и пысы.про то что вы написали про детей,кто и как и сколько их рожает, я вообще оставлю без комента.даж слов нету))
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
 Елена, давайте начнем  с того, что я вам не дорогуша, такие обращения оставьте для кого-то другого. вы хотите пообщаться с адекватными людьми, так будьте прежде всего сами адекватны, и не опускайтесь до оскорблений, а то ваше сообщение уже далеко от адеквата,  я  на вашу личность не переходила, про вашу личную прописку ничего не писала,  и уж тем более вас никак не оскорбляла, вы все-таки на форуме сидите, может что-то попутали. согласна, что лично мне вы в первом сообщении ничего не писали, еще бы)))  вы пишите вообщем про москвичей, я на своем примере привожу вам, что это не так, таких примеров могу привезти очень много, а писать за большинство не собираюсь, в отличие от вас. официальных статистик не даете, потому что их нет, но тем не менее позволяете себе писать, приводить цифры, какие-то факты про биржи труда, только это голые факты... меня это, поверьте, ну никак не задевает!   "в том сообщении обсуждалась ситуация с садами а не арендные вопросы" - конечно, не арендные вопросы, только почему-то и в первом, и втором сообщении , вы сами касаетесь этих вопросов, к чему бы это, если тема поста относится совсем к другому ("заметьте работают а не живут например на деньги от сдачи квартиры", "остальные все сдаются", "да я безумно счастлива за тех кто может сдать и бухать тихонечко до следующей "зарплаты""), сразу видно, что "меня давно уже такие вещи не трогают". не трогали бы, и даже не заикнулись бы об этом в своем сообщении. поверьте, мне еще более неприятно вас "трогать своими пальчиками".
0
09.04.2011
Мама двоих (18 лет, 13 лет) Москва
фу как не стыдно)) это кто писал- из первого сообщения -может это не мы за счет Ваш живем, а Вы за счет Москвы, раз приехали сюда? или может, теперь Вам эти квартиры подарить? и тутже во втором сообщении-про вашу личную прописку ничего не писала, и уж тем более вас никак не оскорбляла, вы все-таки на форуме сидите, может что-то попутали. это к кому обрашение то??это вы писали или дядя Коля может? вы лично мне такой бред пишите и теперь на меня переводите что я вас задеваю... почему-то и в первом, и втором сообщении , вы сами касаетесь этих вопросов, про аренду это вас задело сообщение , собственно во втором мне и пришлось вам ответить и развить любимую вам тему.(смотрю, Вас, прям, злоба разбирает, что у многих москвичей есть возможность сдавать жилье, а Вы бы, интересно, если имели бы лишнюю квартиру так не поступили? или может, теперь Вам эти квартиры подарить? а если бы москвичи не сдавали квартиры, интересно, где бы тогда приезжие тут жили, в общагах, может?)Мне не надо ни чего дарить , Дорогуша, я сама могу себе преобрести то что хочу и мне для этого даже ненужно продавать задрипаные б\ушные кофточки из мохера. вы помоему точно не адекватны....стараюсь на вас не обидется.но и вы как я попросила не лапте меня пальчиками.    
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
ох, куда же вас понесло то, аж мой дневничок почитали, чего я там продаю, это не ваше абсолютно дело, какая низость, тьфу... это вам не опускаться до моего уровня, а подниматься и подниматься... по-моему, на лицо ваша НЕАДЕКВАТНОСТЬ и невоспитанность! то, что вы мне сейчас цитаты мои привели, это было обращение не лично к вам, а ко всем приезжим, надо было с маленькой буквы написать, не приняли бы на свой счет. про аренду - начилась эта тема именно с вас в вашем первом сообщении, и задевает она именно вас, раз вы вообще ее коснулись, я вам лишь на нее отвечала. вам лично никто ничего дарить не собирался, покупайте на здоровье, и уж точно обижаться не стоит, попейте валерьяночки, может полегчает, Дорогуша!  
0
09.04.2011
Мама двоих (18 лет, 13 лет) Москва
)))якобы вывертелась??в школе явно не училась на 5ки. ааа не на мой счет ну и я не на ваш))с чегойто вы взяли что я про вас?крутой поворот?тоже закошу под дурочку))все фразы мои передрали , даже дорогушу))все поняно)) Бай!  
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
ох, ну да, очень то нужно перед вами тут оправдываться и закашивать под дурочку, ночами спать не буду, что вы там обо мне подумаете))) вашими фразами вам писала, чтобы понятней доходило до вас,  а то до моих вам далеко....  
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
это по какому-это нынешнему положению временная регистрация дает "птичьи права"? Вы в КАКОЙ стране живете, новости, читаете? по-моему, как раз-таки, с этого года упразднилась система регистрации http://www.forbes.ru/svoi-biznes/biznes-i-vlast/60052-pervyi-shag-k-otmene-propiski ,что позволит "любому гражданину России чувствовать себя таковым в любой точке страны, будь то московская поликлиника на Арбате или воронежский банк на улице Лизюкова". И в садах скоро отменят обязательное наличие постоянной регистрации Вот честно, меня всё ёщё поражают такие как вы. Вроде молодая, а всё туда же про прописку. Судя по вашему посту, нужно четко разделить - у кого ПОСТОЯННАЯ регистрация и у кого ВРЕМЕННАЯ(которая, кстати, в последствие может стать постоянной). А вы никогда не задумывались сколько не родившихся в Москве имеют постоянную регистрацию? И что из этого?  Я, например, если бы захотела переехать в другой город, допустим Питер, не очень была бы рада чувствовать себя там на "птичьих правах", имея ПОСТОЯННУЮ московскую регистрацию и временную питерскую и хотела чтоб мой ребенок и там имел абсолютно равные права на поступление в сад, школу, обслуживание в поликлинике, потому что все мы живем в одной стране и у всех по разному складываются жизненные обстоятельства, иногда вынуждая людей переезжать жить в другие города.  
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
а я и написала, что это по сегодняшнему положению так, отменили только то, что вам не надо лично приходить и оформлять эту регистрацию, а вы можете это все оформить через интернет. однако все равно пока это будет временная регистрация. у нас давно все кричат, что все равны, у всех одинаковые права, все мы тут россияне, только на деле пока этого не видно, хотя бы потому же положению, что дети с временной регистрацией в этом году в списках стояли после всех детей с постоянной, и не я это придумала, где наши законы? пока они упразднят прописку, пока все это произойдет, пройдет еще немало времени, поверьте. поэтому я и называю эти права птичьими, потому что все-таки я думаю, вы имеете какие-то ограничения на данный момент, вам видней должно быть. разделили людей на с ПОСТОЯННОЙ И ВРЕМЕННОЙ регистрацией опять же не я. а лично я не против, чтобы у всех были равные права, но только и только при том условии, чтобы были созданы условия для проживания и нормальной жизни всех этих людей в нашем городе, были д/с, школы, поликлиники, рабочие места. а сейчас этих условий нет, и навряд ли они когда-нибудь появятся, потому что Москва не расчитана на такое количество народа. сначала национальность отменили, все мы россиянами стали, сейчас прописку упразднят, интересно, а что же дальше?!
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
про ограничения - это вы ко мне? отнюдь, ограничений никаких не имею и регистрация постоянная, просто наблюдаю вокруг как у моих знакомых мам дети не могут попасть в сад, потому что есть это постановление, отодвигающее их в конец очереди, хотя записывались мы почти одновременно. И их дети ничем ни хуже моих и в Москве они живут уже много времени и работают не на худших местах..Меня просто возмущают такие высказывания в отношении приезжих, наверное, потому что я долгое время училась и, соотвественно, жила в Европе, где нет такого отстоя как у нас, есть прописка - имеешь права, нет- не имеешь. И я например, за отмену прописки. Большего бардака, чем сейчас в Москве уже не будет. Миграция существует во всех крупных городах мира - это тенденция и от нее никуда не уйдешь и не ограничишь. Регистрации у нас левые купить может каждый. А то, что проблемы существуют, с садами в том числе, то нам нужно бороться, за то чтобы власти строили больше садов, возвращали бывшие садовские помещения, отданные непонятно кому. Например, у нас напротив дома - уже очень много лет тому назад банк занимает бывшее помещение сада. Вот с этим надо бороться, а не с приезжими за свои места.
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
ну вот видите, вы наблюдаете как детей ваших знакомых отодвигают в очереди, а на основании чего, если " с этого года упразднилась система регистрации", значит не фига и не упразднилось то. а меня возмущают резкие высказывания в сторону москвичей со стороны приезжих, приехали в этот город, имейте уважение и к городу, и к его жителям, а потом и к себе получите человеческое отношение и отнюдь не наоборот. у меня складывается впечатление, что у иногородних патологическая неприязнь к москвичам, по ходу в крови передается. даже если и бардака большего не будет, как вы считаете, то к порядку это точно не приведет, а я думаю мы все-таки должны стремиться к чему-то лучшему. я с вами полностью согласна, что мы должны бороться за строительство новых садов, предлагайте конкретные меры... только вот теперь скажите, вы думаете наши власти не знают про ситуацию с садами вообщем в стране, об этом не раз говорил и президент, и мэр и т.д., а дальше то что, вы хотя бы слышали, чтобы кто-то из них собирался строить новые сады, или где-то эти сады уже строили, или хотя бы восстанавливали? я - нет. им проще уплотнить группы - очень легкое и бюджетное решение! зато вот Диснейлэнд нам по ходу скоро построят))) пока мы с вами будем бороться за новые сады, наши с вами дети пойдут уже в школу, а то и в институт, а проблема распределиния мест в саду, для меня, например, стоит сейчас, и именно сейчас, когда этих мест катастрофически не хватает, и нравится вам это или нет, но ДЕЛИТЬ места придется сейчас, и никто не уступит. вы готовы отдать ваше место в саду вашим знакомым, с которыми вы записывались одновременно? на словах то мы все за равенство и братство, только вот на деле этого мало у кого вижу. сейчас напишу на примере своего ребенка, но это отностися ко многим другим детям: я считаю, что ребенок, чьи родители, бабушки, если хотите прабабушки, родились в этом городе, всю жизнь в нем прожили, получали здесь свое образование, ходили в московские сады, заканчивали московские школы и ВУЗы, всю жизнь работали в этом городе, имеют право получать свое образование также в этом городе, и ограничивать это право никто не должен. и даже тип регистрации тут значения не имеет. однако, если представить, что этого постановления нет, отодвигающего иногородних в конец очереди, (кстати, прокуратура, на радость многим, наложила на него протест, и вполне возможно, что скоро это все отменится), вперед меня в очереди встанут все льготники, и с большей вероятностью, что на мое место возьмут ребенка из таджиксксой, узбекской семьи..., ведь многие из них многдетные, как правило, это по вашему справедливо? а на следующий год подрастут их братишки и сестренки, и они опять пойдут вместо моего ребенка как льготники, а мы в это время со своими детьми на руках будем бороться за новые сады.    
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
ну вот видите, вы наблюдаете как детей ваших знакомых отодвигают в очереди, а на основании чего, если " с этого года упразднилась система регистрации", значит не фига и не упразднилось то.  Вы сами поняли, что написали? Процедура системы самой регистрации как раз таки упразднилась(читайте выше), а в очереди детей отодвигают как раз из-за идиотства нашего местного московского самоуправства, принимающего такие постановления, которые потом прокурор опровергает, как не соотвествующие конституции и законодательству. Ну цирк, честное слово)) Тоже самое и с приоритетом школы по месту прописки, прокурор, не дожидаясь выхода в свет этого постановления уже подал протест. Т.е. вместо нормального решения проблемы с садами, они нашли самый простой выход: 1) расставили приоритеты по регистрации, 2) уплотнили группы. Я, например, против этих двух решений. Оба эти решения не законны, так ПОЧЕМУ вы против только 2) -го уплотнения групп? Если группы уплотнят, то ваше место не займут дети с временной регистрацией, но у них будет больше шансов попасть вместе с вашим ребенком в ОГРОМНУЮ группу. Или вы хотите, чтобы группы были маленькими, но тогда в сады буду ходить только москвичи, такого никогда не будет. Москва - это огромный город, в котором очень много приезжих и правительство должно это учитывать и строить больше садов. По поводу конкретных предложения я, по-моему, четко написала в прошлом посте...Мы встали в очередь с рождения и в сад попали. В нашем районе и в прошлом году почти все попали, вне зависимости от регистрации, но так не везде. 
0
10.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
ок. " с этого года упразднилась система регистрации ссылка ,что позволит "любому гражданину России чувствовать себя таковым в любой точке страны" - стали ваши знакомые, кто не попал в сад из-за отсутствия пост.регистрации чувствовать себя "таковыми" с этим упразднением? какая-нибудь нормальная мать согласиться с уплотнением групп и обрадуется тому, что ее ребенок будет ходить в "ОГРОМНУЮ" группу? чему тут удивляться, что я против этого решения, да, вы абсолютно правы, я за то, чтобы группы оставлись не то, что маленькими, (я не считаю, что то, что было раньше это маленькие группы), но хотя бы такими какими есть, так как все эти уплотнения прежде всего отрицательно скажутся на наших детях (а я прежде всего думаю о своем ребенке, а потом об остальных, впрочем как и вы), или вы так не думаете? ПОЧЕМУ вы против только 2) -го уплотнения групп? - во-первых, выше, в своем ответе я вам попыталась объянить, почему московские дети имеют право на получение образования в своем родном городе, отмечу, что именно в городе, а не в любой точке страны. (здесь уже тоже писалось, что московских детей, которые хотят пойти в сады МО также ограничивают), во-вторых, московские сады, кторым уже лет по 30, а то и больше, строились с расчетом на население этого города, а не всей страны, с расчетом на московских детей, поэтому и в первую очередь туда должны попадать москвоские дети...опять же отмечу, что в первую очередь, а не только москвоские дети. если кто-то там не расчитал количество садов, это не должно отражаться  на  детях если отменить приоритеты, что будет, я вам написала опять же выше (меня такой расклад не устраивает или даже что-то похожее), только вы не ответили на вопрос, справедливо ли это? "Оба эти решения не законны" - а теперь у меня к вам встречный вопрос, в какой стране живете вы? у нас куда только не сунься, везде все показывают и доказывают, что законы наши созданы для того, чтобы их нарушать, но никак не соблюдать. похвально, что вы за законность, но уже давно очевидно, наша законодательная база устарела, соблюдать многие статьи, даже если и захочешь, становится невозможно. вы говорили, что надо бороться за строительство новых садов, я вас спросила про конкретные предложения - вы мне отвечаете, что вы в сад попадаете, не вижу здесь связи, если только не то, что для вас этот вопрос решился положительно, а борются пусть те, кто не попали?
0
10.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
про конкретные предложения - я четко говорила, освободить помещения, которые раньше принадлежали садам, еще добавлю: упразднить все ведомственные, строить новые, строить новые кварталы и определенное количество садов на новостройки  и т.д. Про пусть борются те, кто не попал, я хоть слово написала??? Или писала, что каким-то образом не боролась. Например, я не против была бы попробовать отдать своего ребенка в ясли, но на тот момент мест не было. Хорошо, что получится в 3 года. По поводу законов, вы представляете, я ЗА их соблюдение, иначе мы никогда не достигнем уровня развитых стран ни в чем. если отменить приоритеты, что будет, я вам написала опять же выше (меня такой расклад не устраивает или даже что-то похожее), только вы не ответили на вопрос, справедливо ли это?  - отвечу-это справедливо. Потому, что ни в одной нормальной стране не встретить такого, что ребенок, если он родился в определенном городе, то имеет какое-то преимущество перед другим ребенком, приехавшим в этот город - это элементраное нарушение прав человека. Вы знаете, что Штатах, например, очень мало кто остается в том городе, где родился, миллион раз переезжают и ничего, не такого разделения. И еще добавлю, все мы тут страдаем, что нет места в саду, но никто не хочет задуматься, что мы здесь, в Москве,России платим за образование, будь то школьное или дошкольное просто копейки. В Европе, да и в Польше, Чехии и т.д. образование школьное и дошкольное - платно. А наши все ноют, что не попал в сад, а частный очень дорого. Короче, наша страна - еще СОВОК еще тот, и пока наш менталитет не изменится и люди не перестанут думать только и лишь только о себе(как вы писали, только о своем ребенке) всё так и останется.  Так, а теперь ответьте мне на вопрос, откуда приехали два наших президента?? Коренные ли Москвичи их дети?? И тогда закроем этот вопрос
0
10.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
"упразднить все ведомственные, строить новые, строить новые кварталы и определенное количество садов на новостройки и т.д." - это все лишь слова, которые и без того понятно, что нужно делать именно это, и власти наши это тоже это понимают, вопрос был в том, как заставить наше правительство привезти это все в жизнь... и наша страна останется совком еще долго, и не потому что наш менталитет не дотягивает до европейского, рыба гниет с головы, как известно, и как бы вы не хотели сохранить эту "рыбу" свежей, пока этого не поймут там наверху, до уровня развитых стран нам не дотянуть. если мы не будем думать о себе самих, то никто другой о нас точно не подумает. когда вы поведете своего ребенка в сад, подумайте о других, к чему вы, собственно, и призываете, а не должен ли вместо вашего идти какой-нибудь другой ребенок, который также на очередь встал практически с рождения, и даже раньше вас, и по очереди должен стоять впереди, но не идет, потому что у нет пост.регистрации, и его отодвинули в конец, а быть может таких десятки, кто должен стоять впереди вас. а вы идете именно благодаря этим приоритетам, против которых вы тут выступаете, которы вам дали "из-за идиотства нашего местного московского самоуправства", справедливо? - нет, нарушаются права этих маленьких человечков и вы вместо них идете в сад (все это я просто предположила, возможно на деле это не так в вашем случае, я знаю, что вы скорее всего думаете, что ваш ребенок идет в сад потому что вы с рождения стоите на очереди и пришло ваше время... но, поверьте этого сейчас зачастую недостаточно, даже имея пост.регистрацию) ох, уж, вы меня насмешили, про президентов, а вы думаете их дети стояли когда-то в очередях, чтобы попасть в московские сады))) или может их внуки будут стоять? или может ходили в обычные московские школы))) насколько мне известно, их дети получают образование за рубежом. И в правду, давайте уже закроем эту тему.
0
10.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Прям даже смешно читать. Извините, не удержалась. Я не понимаю чем отличается ваш ребенок от ребенка из Казахстана, честно. Чем лучше ваш ребенок? Тем, что ему повезло, что у его мамы Московская прописка?)))) Не поверите, но он такой же как и "выводок из солнечного Чуркменистана". А теперь вот уже обидно, что есть такие люди, как Вы.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Отличается тем, что я не еду в Чуркменистан, и не требую у них место для моего ребенка в садике. И если у меня и у ребенка постоянная прописка, то он имеет определенные права. То есть самое главное отличие, то, что государство обеспечивает своим гражднам социальные условия, и не фига эти же равные условия требовать приезжим.
0
06.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Конечно вы не едете в Чуркменистан. Там делать нечего. НЕЧЕГО. Работы нет. Поэтому они в Москву едут. С 3-4 детьми. А вам слабо в неизвестность с 4 детьми? Я не защищаю их. Я не одобряю бескультурье - это да. Я не понимаю Вашу агрессию. Вы уже в саду, чего воду то мутить? Они живут в Москве, вы тут живете. Вас отличает только маленький штамп, и все!
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Отличие, если брать конкретно жителей Чуркменистана, еще немного и вы уже не заметите кау будете жить не в России , а в прототипе Чуркменистана, постморите вокруг , что творится, одни черномазые...Вот если ваша дочка ( тьфу-тьфу) приведет такого черненького со своим воспитаем и законами ( гор), еще посмотрите как вы на это отреагруете. А ведь все к этому и движется...приезажют , а не уезжают. Мне не приятно, когда выходишь гулять на площадку, а на ней гуляют дети черножопых, плюют семечки на землю, ругаются во вовсюих мамочки на скамейках на " своем языке", а из машины звучит их музыка, чувствую себя не в России , а у них на базаре на родине...
0
06.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
одни черномазые, дети черножопых Это оскорбление! Расизм называется! И вы не представляете наверно, но наши русские дети точно также себя ведут!
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
это оскорбление и что???это жизнь, так и есть..... как дети ведут-что вы имели ввиду? но вы так и не ответили на мой вопрос, про зятя с гор...
0
06.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Это не жизнь, это ваша сущность. Наши русские точно также бухают, орут и матерятся. И плюют семечки на детских площадках. Отвечу конечно на ваш вопрос... Только для начала послушайте мою историю. Думаю у вас все вопросы сразу уйдут... Я русская. Муж - русский, но он азиат. Представляете, что такое может быть? Наверно нет, судя по вашим комментариям. Но страна у нас многонациональная. Слетайте в Элисту, Туву, Улан-Удэ - поглядите на мир... И по вашим убеждениям он узкоглазый и черножопый. Соответственно и дочка у меня черномазая. И не поверите, но мои родители его боготворят. Они любят его наравне со своими детьми! А теперь ответ: если человек хороший, мне не важно, как он выглядит. Я буду только рада такому "зятю с гор".
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
под призжими из Чуркмениста я подразумевала сами прекрасно понимаете кого- не удмуртов,ненцев, хантя и тп.....у меня как ваш муж тоже есть знакомые....
0
06.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Но они ведь тоже приезжие. И тоже будут ущемлять вашего сына в садике, школе и т.д. - места ваши занимать. Рассказывать о своих традициях, религии. Те, кто получил место в детских садах, значит постарались, добились своего. Значит имеют право на это место. Вам какая разница, какой они национальности и на каком языке говорят???? Они желают своим детям добра и лучшей жизни, чем у них была. Вот и едут в Россию жить. Я не понимаю, у вас есть место. Чего вам еще надо? Зачем людей оскорблять так? Тем кому действительно нужны места записываются в сад вместе с получением свидетельства о рождении. И получают эти места когда надо. А кто ступил - сам виноват. Думать надо было в свое время. Когда-нибудь, кто-нибудь пообломает вам, "дипломированному специалисту" и "коренной москвичке" крылья...
0
07.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
У нее эти крылья сами обломаются, когда в нашей стране будет отменен институт прописки(а это произойдет очень скоро), который является пережитком прошлого(а именно сталинских времен), как это давно произошло в развитых странах и все граждане нашей страны обретут больше возможностей для внутренней мобильности и выбора места проживания, садов, школ и т.д., т.е. нормальных конституционных прав. И хочется пожелать автору статьи повышения образовательного уровня, если уж она претендует на звание "дипломированного специалиста".
0
07.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
ее не отменят, иначе в нашем не идеальном гос-ве начнется бардак, потому что не надо сравнивать менталитет развитых стран и Россию. 
0
07.04.2011
Москва
просто прежде чем, отменять, надо чтобы во всех регионах были более менее равные условия жизни, как в европе, а не так как у нас, жизнь в 2-х крупных городах, а остальные так выживают
0
08.04.2011
Москва
Это не расизм, вы знаете хоть одну расу "черномазые" или "черножопые"? Нет таких рас, но все понимают, о ком идет речь.
0
06.04.2011
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
Ну хорошо не расизм (хотя нет, все равно расизм - почитайте определение). Но оскорбление. Я к тому, как это характеризует людей, которые так пишут\говорят.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Расизм - совокупность антинаучных концепций, основу которых составляют положения: [1] о физической и психической неравноценности человеческих рас и [2] о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру человеческого общества. я не писала, что они хуже или лучше, а порсто у них свои законы и правила жизни и не надо в Росиию вводить и утвержать сови порядки...но далее наша дисскусия не имеет смысла, так как посто совсем о другом...
0
06.04.2011
Москва
Вы представляете, мне как гражданке России, русской маме с двух летним ребенком тоже не приятно. Но считаю, это не повод выплескивать здесь негатив на всех приезжих, ссылаясь на приказ 126 только потому, что те, кто плюет семечки и танцует лизгинку, жарит барана во дворе плевать хотели на этот приказ, а большинство даже знать не знают.  А ведут они себя так потому, что им позволяют.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
вообще пост про приказ и про очередность в садики, но туту просто сам диалог свелся к этому, а не потому , что я так специально к этому свела....
0
06.04.2011
Мама двоих (17 лет, 27 лет) Москва
дааа,народ едит и едит,а сады не строятся,Москва скоро лопнет!!!
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
кстати как у тебя дела с садом? ты ходила к ним , что говорят?
0
06.04.2011
Мама двоих (17 лет, 27 лет) Москва
выбила я себе местечко,правда не тот который в приоиритете был ,но все же лучше ,чем ни чего,временно будем ходить и ждать место в своем!!! вчера ездила в седьмой рпаз в ОСИП и мне дали местечко!!!!
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
хорошо, что вообщевыбила место! ура! у вас уже статус измнился-поставили "временно направлен в доу"? ну ты же понимаешь, что очередь сохраняется в приоритетный сад, но никто не дает гарантии , что потом буудт туда места и добор в него именно в вашу возрастную группу на тот момент...? а сколько по времени от дома сад?  
0
06.04.2011
Мама двоих (17 лет, 27 лет) Москва
статус еще не поменялся,сказали попозже изменится,да Маш я знаю,что места может и не быть,ну тогда будем возить туда,на автобусе 10 минут ,пешком минут 40
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
не далеко конечно, а сам садик как тебе?онс каким то направлением логопедия и тп или как?
0
06.04.2011
Мама двоих (17 лет, 27 лет) Москва
да нет обычный как и наш,сегодня ездила на день открытых дверей,старенький конечно снаружи,а внутри все аккуратненько вроде,ни чего так,конечно желала бы получше ,но к сожалению не получается!!
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
а приоритетный как близко?
0
06.04.2011
Мама двоих (17 лет, 27 лет) Москва
напротив прям нашего дома,вот чего и обидно,что в наш сад из других мест ходят а мы дворовые не попали
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
да уж, обидно, но как говорится надежда умирает последней, самое главное надеяьтся, что через годик все таки в него попадете...
0
06.04.2011
Мама двоих (17 лет, 27 лет) Москва
спасибки!! надеюсь!! вот только к следующему году боюсь те,кто с временной регистрацией ,если выиграют суд,потеснят нас намнооооого дальше,тогда точно хана,поживем увидим!!!
0
06.04.2011
Мама двоих (28 лет, 17 лет) Москва
Вы когда этот пост составляли наверное мало думали о чём пишите,видно в силу возраста... Заглавные буквы так и прагают от ваших детских эмоцийИМХО: Дети имеют свойство расти и жениться,и как дальше жизнь сложится тоже не известно,вот тогда о правах и поговоритеПрава у всех  граждан РФ  одинаковы ,Москва не является исключением,чтобы писать слово "якобы" сходите для начала к юристу и проконсультируйтесь ,противоречит или нет.И желательно который имеет лояльную точку зрения, а не обиженного ущемлённого москвича .
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Я когад пост писал, обдумала хорошо, и старалась донести свои мысли более четко. В силу возраста, глупо указывать на возраст, а еще глупее заглядывать на страницу и проверять возраст автора поста. Каждый имеет свой взгляд на проблему, и право высказывать индивидуальную точку зрения. Я сама дипломированный юрист, и даже более работаю на наше славное государство-так что вам мне не стоит рекомендовать обратиться к юристу. И москвичка,я не ущемленная. Мой ребенок прошел по очереди во все желаемых 3 сада, в которые стояли в очереди, и я выбрала самый лучший.
0
06.04.2011
Мама двоих (28 лет, 17 лет) Москва
Ну так в чём проблема если вы попали в сад для чего создавть нагатив,какая вам разница кто куда приехал и когда ещё приедет,и уж тем более не гоже делать это юристу. Вы сейчас тут написали пост,как вам кажется замечательный, а теперь будете всем отвечать и затыкать рты,по вашему мнению -это и есть" высказать индивидуальную точку зрения" Так написали бы сразу крупными буквами "давайте хаить приезжих тут",так было бы честнее...А то все грамотные, а о будущем  своих детей не задумываются . ИМХО :на то и страницы ,чтобы их просматривать- это интернет, а не частная собственность
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Еще раз для Вас ( с большой буквы в силу уважения к вашему возрасту ), каждый имеет право на высказывание своей индивидуальной точки зрения на проблему,в данной ситуации на вышедший приказ деп.обр. Если так уж надо-напишите-тоже аналогичный пост в даанном сообществе на интересующие темы... P.S. человека нужно воспринимать не по оценке его возраста, а по его высказываниям и тп....Вам просто несообразили ничего дельного ответить по теме , вот и решили придраться к возрасту.
0
06.04.2011
Мама двоих (28 лет, 17 лет) Москва
Вы написали пост значит на что то расчитывали,ть каждый имеет право отвечать так как ему хочется.Конкретно про тему: я спрашиваю вам это зачем надо ,сад у вас есть прописка тоже что вам надо? За чем писать такое дипломированному юристу: Так вот почему же-большинство жители солнечного Чуркменистана или другие приезжие с временной купленной регистрацией в Москве или МО с целым привезенным своим многодетным выводком должны стоять в очереди на равных с детьми постоянно проживающими и прописанными в Москве, для которых Москва-дом родной??? У нас етьс и сови москвичи многодетные и тоже хоят в сад. Я то не еду к ним в Казахстан или в Ульновск или еще куда либо ребенка в садик записывать-нет. А все приезжие хотят чтоб им предоставилось все и сразу-слишком жирно.  Раз пишите значит и отвечайте на то что пишут вам. Воспринимаю вас исключительно так как вы себя показали по своему посту и ответам ,отсюда и делаю выводы,хотя по вашей точки зрения ни кто кроме вас индивидуальное мнение иметь не может))) ИМХО: возвраст тут совершенно не при чём,всё дело в мозгах и дальновидении  жизни .
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
Отвечаю на вопрос-"зачем мне это надо?"...а затем , что тоже решила отразить сове мнение , как и другие....а именно, что мне повезло, мы попали, а допустим мои соседи , могут и не попасть в садик как раз из-за того, что отменят этот закон и сделаю всех в одну очередь с врем.рег. и пост. пропиской. Я отвечаю всем, кто мне написал в этом посте. P.S. "Вы когда этот пост составляли наверное мало думали о чём пишите,видно в силу возраста..." тогда не стоило вообще с этого начинать и на это обращать внимание...  
0
06.04.2011
Мама двоих (28 лет, 17 лет) Москва
Я спросила ВАМ ЭТО ЗАЧЕМ дипломираванному специалисту писать такие посты? Хотя вы уже ответили ,чтобы отвечать... Юристы такие нынче заботливые пошли, людей по класам и нацианальностям делят из за того,что соседу не достался садик,вам до этого какое дело пусть сосед сам разберётся со своей проблемой. Что вы всех в кучу мешаете .Сначала научитесь к людях хорошо относиться, без территориального признака ,а потом за соседей посты справедливые вывешивайте. Каждому достанется то что он заслуживает... ИМХО:фраза "в силу возвраста"говорит лишь о возврасте не указывая на возвраст))) ВАМ ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО НАШИХ ПОДЕЛИТЬ И ПЕРЕИМЕНОВАТЬ.... image
0
06.04.2011
Мама мальчика (18 лет) Москва
Боже, мне страшно за наше государство! Если такие "дипломированные юристы"  на него работают, то понятно  откуда берутся Приказы, противоречащие Конституции, федеральному законодательству. Если это обдуманное и четкое изложение мыслей...скромно молчу про элементарные ошибки, оскорбление людей другой национальности, места жительства, всех и вся...мдя...Печально будущее российской юриспруденции image
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
согласна с каждым словом!
0
07.04.2011
Мама двоих (23 года, 16 лет) Москва
Категорически не согласна с автором поста. Во-первых, сама постановка вопроса: почему это дети, которые постоянно прописаны и проживающие в Москве - это "дети", а дети, которые приехали с родителями,неважно откуда,из Чуркменистана или из Ульяновска - это "выводок"? У нас в стране по закону все равны, и Вам ли, тем более, что Вы называете себя дипломированным юристом, об этом не знать... Но речь даже не об этом...Есть конституция, в которой четко прописано, что у нас все граждане России имеют право на бесплатное образование по месту жительства их родителей, и раз уж человеку выдали временную регистрацию на проживание в каком-то городе, значит он автоматически получает все права жителя данного города, в том числе и на бесплатное образование своих детей, хотя бы на время его регистрации.Это закон, который нужно исполнять. И любые другие постановления, наподобие №126, которые ограничивают это право - это прямое нарушение прав человека. Иначе, почему мамы детей с временной регистрацией, которые обращаются в прокуратуру с жалобами, получают в итоге места в московских д/садах? И как дипломированный юрист, Вы это тоже должны понимать... А то что написали в своем посте Вы - это сплошные эмоции(( Спорить абсолютно бессмысленно, потому что каждый будет молоть со своей колокольни...И более того, без обид, я абсолютно уверена, что если бы лично у Вас в этой ситуации не было постоянной регистрации, Вы бы написали пост абсолютно противоположного содержания.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
я вамо бъясню-"дети из Чуркмеристана!"-граждане ЧУРКМЕНИСТАНА.... уних там на родине сови права, обязанности, социальные гарантии... елси вы внимательно читали мой пост, а не выборочно фразы " Да, все равны, у всех равные права." Хочу Вас уведомить-разлияаются понятия место временного пребывания(временная регистрация ) и постоянное место жительство ( то есть постоянная регистрация в городе и тп)-та ковт действительно по постоянному месту жительства-им и предоставят место-пусть езжают туда... Конечно, данная тема-это тема бесокнечных споров...каждый считает себя правым...
0
06.04.2011
Мама двоих (23 года, 16 лет) Москва
Во-первых, я не хочу никого защищать, но я не знаю такой страны - Чуркменистан, учите географию.Во-вторых, еще раз повторяю, есть закон, в котором все права прописаны,который нужно исполнять, а не прикрываться какими-то заведомо противоречащими ему положениями,и вы плохой юрист, если этого не понимаете.В третьих,не нам с вами решать кому куда приезжать и откуда уезжать. Зачем и почему люди сюда едут - это, как Вы пишете,претензии к правительствуИ в четвертых, я не собираюсь с Вами спорить, потому, что не вижу в этом смысла и не имею на это ни времени, ни желания, так что можете на мое сообщение не отвечать.Извините, если обидела, ничего личного, я просто высказала свое мнение.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
я отвечу коротко-Чуркменистан-это собирательное понятие, очень жаль, что вы со совимм уровнем образования этого не поняли :( я не считаю, что то то противоречит Конституции , порядок очредности законный.
0
06.04.2011
Мама двоих (23 года, 16 лет) Москва
Если вы так считаете, то совсем не значит, что это соответствует действительности, уважаемый "дипломированный юрист" И прежде чем рассуждать о чьем-то уровне образования, обратите внимание на свой((
0
06.04.2011
Мама двоих (26 лет, 17 лет) Москва
Согласна! когда люди едут на работу в Москву-они знают что будет неудобство с жильем, детским садом и знают на что идут, поэтому и возмущаться нечего, а если приехали на заработки-оставьте детей дома, где им сад будет гарантирован... почему то нас в других регионах не жалеют, а мы должны быть добросердечными!
0
06.04.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва
интересно, а вы бы смогли оставить дома 1,5 ребенка и уехать на заработки
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
так многие тоже поступают-так как переезд, это стресс для ребенка, кого не спроси,те же какие то случайные знакомые, соседи снимающие квартиру,  у них по мимо того, что здесь ребенок, так еще и откуда приехали второе дите...
0
06.04.2011
Мама двоих (26 лет, 17 лет) Москва
моя бабушка приехала с грудным ребенком в Москву-моим папой и 35 лет прожила в коммуналке с одним туалетом на 50 человек без ванны и она знала на что шла и что будут трудности,так и вы-или оставляйте или приезжайте и не жалуйтесь!!!
0
08.04.2011
Мама мальчика (18 лет) Москва
Оль, +10000, причем мы будем посланы в ближайшем подмосковье типа Реутова, не говоря уже о Челябинске и Сочи. Причем во всех городах где бывала я, всегда приорететность была "коренным" жителям.
0
06.04.2011
Мама двоих (26 лет, 17 лет) Москва
Да, мы летом были посланы в поликлиннике в Раменском районе, т.к привезли с собой полис московского образца-пластиковую карточку, а не бумажку -полис и нам оказали только первую помощь.т.к была травма, а за перевязки платили денежки и как то местные нормально смотрели на эту ситуацию-Мол понаехала Москва лечиться...
0
08.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
я согласна, переезжая в Москву-на новое место--заранее понятно, что ожидают трудности...
0
06.04.2011
Мама девочки (16 лет) Москва
Я вот читаю и поражаюсь всем комментам!!! Блин, все такие белые и пушистые и не фига не расисты!!! А я с Машей полностью согласна, я не собираюсь пропускать вперед себя граждан ближнего зарубежья... тк мне самой надо на работу и с моим ребенком некому сидеть.... Они будут отдавать своих детей в сад в порядке общей очереди, а сами пойдут торговать на наши рынки и будут там нас обсчитывать!. И не надо утрировать по поводу Реутова, военнослужащих.... все понимают о ком речь! Я в 2004 году работала воспитателем, так в моей группе из 25 человек были Гурбан, Мазамел, Фати, Давид и СофиЯ!!! Ну, разве это нормально??? Они и говорить то толком по-нашему не умели в 6 лет...а ведь прошли в сад тоже вместо каккого-то москвича! И кто пишет тут все эти нравственные посты, пусть ответит, если бы вам предложили завтра идти в сад или пропустить вместо себя очередного Гурбана и посидеть еще год дома, вы бы согласились??? В
0
06.04.2011
давайте не забывать, что люди с временной регистрацией далеко не все "Гурбан, Мазамел, Фати, Давид и СофиЯ", а даже меньшая часть из той массы временно зарегистрированных претендующих на детские сады
0
06.04.2011
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Как же меня бесят такие недалекие эгоисты как ВЫ! Если бы не приезжие - заросла бы Ваша Москва грязью и плесенью от ваших чудных собачек! Зарплата упала бы в разы! Про найм жилья вообще бы позабыли! Да Москва живет за счет приезжих!!! Да и прежде чем писать посты об очередях в детские сады в других регионах - нужно сначало владеть информацией!PS я не москвичка, не многодетная встала на очередь вовремя? так объясните,почему тот, кого петух клюнул в феврале этого года должен попасть в садик раньше имея бумажку с надписью москвич???
0
09.04.2011
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Да, простите все, кого задел мой ответ, к москвичам я отнашусь хорошо и более того имею много друзей москвичей, просто реально бесят авторы таких вот сообщений!!!)
0
09.04.2011
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет) Москва
imageя с вами согласна.
0
12.04.2011
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Балашиха
image
0
12.04.2011
Мама двоих (16 лет, 8 лет) Москва
эээээ так интересно... кхм... ну о том, что ситуации разные бывают я уж промолчу - много написано здесь. нашей семье, например сейчас (в данный отрезок времени) ставят не постоянную регистрацию, а временную только из-за того, что не гражданство, а только РВП. хотя квартира наша так же как и у всех москвичей, и не на заработки приехали, а живём здесь достаточно продолжительное время. что мы недолюди какие-то из-за этого? нам что, ребенка в сад отдавать не надо? или может мне на работу не надо выходить - денег куры не клюют и без моей зарплаты?
0
09.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
РВП.....если бы у увас был вид на жительство-он приравнивается как постоянная регитсрация и соответственно прилагаются все права как и у москвича( в случаи московской. рег.)
0
10.04.2011
Мама двоих (16 лет, 8 лет) Москва
муж получил РВП неделю назад. и получал он его больше 2-х лет...
0
14.04.2011
Мама девочки (17 лет) Чебоксары
как я вас понимаю!!!
0
14.04.2011
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Балашиха
Поверте, там от куда к ВАМ приехали место в саду отнють не пустует, там так же есть люди без прописки и там так же существует не маленькая очередь и так же в 90-е многие сады позакрывали и поотдавали разным организациям. Москва не отдельное государство! Детсады финансируются из местного бюджета, а пополняют его налогоплательщики т.е работающие граждане и с ЗП приезжих не удерживается меньше налогов только потому что человек без постоянной регистрации, а следовательно у них должны быть такие же права. В Москве с садами просто КРАСОТА по сравнению с Подмосковьем. Многие жители Подмосковья работают в Москве и их налоги не идут на те сады в Подмосковье в которые ходят их дети, вот там очереди так ОЧЕРЕДИ. Дошкольное образование финансируется плохо, новые сады почти не строят, а новостройки растут как грибы и едут туда жить много молодых семей из Москвы т.к. жилье дешевле. Ваши Московские садики живут не только за счет вас но и всех работающих в Москве, и не вам тут плакать! Про сады для приезжих, чем строить эти ВЕДОМСТВЕННЫЕ САДЫ и тратить на них средства лучше направить эти финансовые потоки на создание рабочих мест на периферии, если у человека дома будет работа то никто и никогда от дома от семьи не попрется в эту Москву. И ВАМ москвичам будет очень комфортно без приезжих))))
0
12.04.2011
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Таллинн
... Нет, умом Россию не понять... Я понимаю, что есть проблема с местами в садах, и её нужно решать... Но... Другими способами... То что вы говорите, для меня дико. Наверно, потому что я не россиянка. У нас где хочешь, там и живи. Можешь даже в другую страну переехать, если хочется и если найдёшь работу - пожалуйста, и другая страна предоставит тебе всё остальное необходимое. Скажите, а что делать таким приезжим: Мой брат, приехал из Эстонии (не в Москву, в Питер, но разница тут небольшая, да тем более, он так же мог и в Москву поехать). Учиться. Возможно, уехать после этого обратно. Но... Встретил девушку, россиянку, тоже приезжую, тоже учиться. Куда им теперь деваться? В Эстонии она не сможет работать без языка, в её городе он не сможет реализоваться в своей профессии. Им бы тут и остаться. А детей они сейчас заводить боятся именно из-за проблем с временной регистрацией (хотя лично меня бы это не остановило). Или что, сами виноваты, что покинули отчий дом? Что же, всем сидеть на месте и не рыпаться???
0
07.04.2011
Мама двоих (15 лет, 9 лет) Москва
а вы не слышали о том что прописку собираются упразднять? что с 1 января временная регистрация уведомительная?да в москве много приезжих, но это испокон веку так было, вспомним хотя бы Ломоносова, который пешком туда шел!!! В Москве со дня ее основания собирались, собираются и будут собираться все самые лучшие умы России. А то, что государство не может навести там порядок это другой разговор. Я никого не хочу обидеть, но дворником можно работать и в Азербайджане, продавцом, я думаю будет не проблема устроиться в Таджикистане тоже. И миграционная служба должна наладить эту депертацию на родину.Почему ведущий нейрохирург, талантливый архитектор не имею права на детский сад только из-за того, что у них прописка в Екатеринбурге или Саратове? Мой муж по работе объездил почти всю страну и часть СНГ. И знаете, волей случая мне довелось рожать в Москве. Сейчас я встала на очередь в детский сад в Воронеже и никакой регитсрации у меня не попросили. Очереди тут, поверьте, еще больше чем в Москве. Я не знаю пойдет ли мой сын в детский сад тут или во Владивостоке, а может и в той самой Москве.
0
08.04.2011
Москва
Так вот почему же-большинство жители солнечного Чуркменистана или другие приезжие с временной купленной регистрацией в Москве или МО с целым привезенным своим многодетным выводком должны стоять в очереди на равных с детьми постоянно проживающими и прописанными в Москве, для которых Москва-дом родной??? У нас етьс и сови москвичи многодетные и тоже хоят в сад. Я то не еду к ним в Казахстан или в Ульновск или еще куда либо ребенка в садик записывать-нет. А все приезжие хотят чтоб им предоставилось все и сразу-слишком жирно. Не путайте, иностранных граждан Ближнего Зарубежья, бывшего СНГ и граждан России, которые имеют право передивигаться по России, как представляется угодным им.  Не нужно всех под одну гребенку мести.
0
06.04.2011
Мама мальчика (17 лет) Москва
я не путаю, а просто перечислила, что в Москву понаехали все кому не лень, чего у себя то не живется????
0
06.04.2011
давайте не забывать,что не все едут просто на заработки. есть военные те же самые,которых переводят по долгу службы, много других людей,которых головные фирмы в москве переводят работать сюда, есть люди которые приезжают к родным сюда отнюдь не для заработков,а например присмотреть за пристарелыми родственниками...да море разных случаев!!!а вы одно: все прутся в москву заработать.не надо думать что в москве все такие умные, и москвичам все завидуют-слишком высокого мнения о себе живущие в столице люди,к сожалению(к слову, чтобы не придирались-я коренная москвичка, но и моя прабабка приехали когда-то в Москву...но мне хватает сил смотреть на все объективно.и еще...ваш муж из подмосковья...несмотря на то что родился в москве, но жил то с родителями в подмосковье, ну и чего, так и жил бы в подмосковье, чего в москву перебрался то)))Москва-она же не резиновая))в общем, советую смотреть на мир с разных сторон=)
0
06.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
Вас бы в Евросоюз, Штаты, Канаду, где институт прописки вообще отменен и люди свободны в своих права выбора места проживания, в том числе школы, сада и т.д., т.е. где живут, работают и ПЛАТЯТ НАЛОГИ. Там и законы соблюдаются неукоснительно, а не как заблагорассудится местным органам власти, с этим непонятным ущемлением людей в правах по месту прописки. Вас бы запросто привлекли к отвественности за такие неоднозначные дискриминационные высказывания типа "выводка из Чуркменистана" и правильно сделали. Проблема с детскими садами - это проблема не приезжих деток и родителей, за которых не ВЫ будете решать, где им жить, а проблема государства в целом. Еще искренне насмешили 2 вещи, 1) "дипломированный юрист" пишет о законности постановления, на которое наложен прокурорский протест)) 2) "Я коренная моквичка и этим горжусь этим". Если вы патриотка своей страны, то гордитесь не городом, в котором вы родились, а страной - Российской Федерацией. 
0
06.04.2011
Мама троих (18 лет, 10 лет, 8 лет) Москва
Многие из моих знакомых, кто уехал на заработки не только в Мск, но и в другие города России, хотели бы жить у себя дома, где не надо большую часть зп отдавать кому-то за съемную квартиру, где экология гораздо лучше, т.к. до ближайшего города 100 км, где продукты свои натуральные, без ешек и гмо. А вот пришлось уехать - работы нет, а те кто остался спиваются от безделья. И мой сын пошел в сад здесь в Мск, да еще и по льготе, без московской прописки, без взяток. (Сын у меня по отцу москвич, но по определенным обстоятельствам мы не можем прописать его в Мск) И спасибо тем женщинам из комиссии, которые дали путевку в сад моему сыну. Просто у них не было деления на москвичей и нет.И пока у многих в нашей стране будет такое деление, как у вас, к окружающим, мы все будем жить в такой непроглядной мгле!
0
08.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
хотя мы сами живем в Москве с купленной временной регистрацией-я с вами полностью согласна.В ваших словах есть справедливость.А то, что мы тут живем и рожаем детей, при этом не имея средств на покупку жилья в Москве-это только наши проблемы. Хотя, конечно, я надеюсь, что все таки мой ребенок будет ходить в сад именно тут, я смогу продолжить работать, тем самым приближая момент, кога долгожанный штамп с московской регистрацией будет стоять и у меня, и у дочки, чтобы в дальнейшем у нее было меньше проблем.
0
25.04.2011
Мама двоих (17 лет, 8 лет) Москва
я вот знаю, такую семью не русских , у них есть одна квартира, где прописаны несколько семей и у них постоянная регистрация в Москве, и они попадут в сад с приоритетом
0
06.04.2011
вот верно подметили!идет расстановка приоритетов-есть жилье или нет жилья. и по вашим, Мария, меркам, роль играет возможность купить жилье и все(если уж говорить о коренных жителях,тогда давайте учитывать не только регистрацию, но и в каком поколении живет здесь человек.
0
06.04.2011
глубокоуважаемая мария, вы редкостная ОВЦА. это у ВАС дорогая моя выводок. а у нас детки любимые и желанные. и мы сделаем для них все даже ВАШ выводок подвинем в очереди. PS: эти черножопые чурки гораздо человечнее вас. они не откажут дать стакан воды если к ним постучаться в дом. И О ДА КОРЕННЫХ МОСКВИЧЕЙ СКОРО НЕ СТАНЕТ. МОСКВИЧАМИ БУДЕМ МЫ ПРИЕЗЖИЕ!!!! 
0
05.03.2012
Мама мальчика (17 лет) Москва
Вот мы как раз с той ситуацией когда наш дом через дорогу от садика, но уже МО. Прописка настоящая, но подмосковная((( Ближайший садик в Красногорске - 24 км. Мы были 14 в этом году в списке, нас отодвинули (правда пока только на словах, с очередью электронной вообще непонятно, она не двигается), считаю несправедливо!!!!!
0
08.04.2011
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет) Москва
в садик принимают сначала тех у кого есть прописка,а потом только с временной.какие проблемы? не понимаю. и еще выводок это у тебя
0
12.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
Полностью согласна.. Невольно вспоминаются слова из песни Гуфа - " какого было бы вам, если вся страна переехала в ваш город"...
0
09.04.2011
Мама девочки (17 лет) Москва
Полностью согласна с вами...image
0
06.04.2011
Мама двоих (28 лет, 15 лет) Москва
солидарна...иногда политкорректность нашего государства, мягко говоря удивляет...
0
06.04.2011
Мама троих (16 лет, 17 лет, 24 года) Москва
да...есть зерно разума в ваших рассуждениях. Согласна....
0
06.04.2011
видать,дорогая,у вас очень большие проблемы с головой.
0
14.02.2015
Москва
+100500
0
06.04.2011
Шок - это по-нашему! Глупость мам или почему ребенок не попал в детский сад?

Похожие записи