Войти

Обзывалки-прогонялки

Мама двоих (15 лет, 13 лет)
внимательно прочитала пост и все комментарии:))). Очень меня затронула эта тема. Моя дочь (3,3) тоже только начинает в сад ходить. Тоже в обычный, муниципальный.Как я поняла, для Вас самый болезненный момент - почему так странно ведет себя Алина: то дружит, то не дружит? честно говоря, сразу вспомнилась моя мама, которая тоже использует этот оборот и, соответственно, поведение "дружу-не дружу" по отношению к моей дочери (своей внучке) в целях наказания. Возможно, кто-то из родителей или старших родственников Алины тоже так делает... а может быть, и правда, просто такой вот простой детский садизм.Где-то в комментариях было - что психолог в саду предложил родителю относиться ко всем детям как к изначально "хорошим", и это помогло. Сегодня  дочь рассказывала про одного мальчика, который, по ее словам "хотел ее обидеть". Она спросила у меня, хороший он или плохой. Подумав, я поняла, что правильнее всего было бы ответить, что он пока еще маленький, и поэтому не умеет общаться. Что касается воспитателей: после прочтения Вашего поста и комментариев, я долго думала, а хочу ли я вообще, чтобы моих детей в саду воспитывали. В обычном, муниципальном таком саду. И получается, что - частично. То есть, в идеале, конечно, воспитатели должны позитивно влиять на отношения в детском коллективе, как Вы пишите. Но представьте себе, если это будет самый обычный сад и самая выгоревшая на работе воспитателем МарьИванна, и для нее сверху придет указание детей наших с Вами воспитывать - будет ли это хорошо? И как именно ей там сверху скажут воспитывать - мы-то не знаем! Ну уж нет, лучше уж я сама как-нибудь воспитаю:))). В этом смысле я согласна со многими комментаторами - обычный сад - это море житейское, это школа жизни, а не "воспитание" в нашем смысле интеллигентных душевно чутких людей. И каждый решает для себя, нужно ли это его ребенку. Вот мои родители нас с сестрой в счастливые 90-е отдавали постоянно в разные экспериментальные сады и школы - это тоже вариант. В православные, вальдорфские, в лицеи - ну и т.д.Можно попробовать к психологу сходить с ребенком, действительно, если есть возможность. А заставлять всех МарьИванн воспитывать детей - это ж, извините, может себе дороже в итоге выйти. Хорошо еще, что среди них люди неплохие попадаются. И даже некоторые детей любят. (Про Вашего любимого воспитателя прочла) хотя, я думаю, Вы очень хороший родитель, и дай Боже, Вы и Ваш ребенок сможете, действительно, что-то изменить своей человечностью в нашем черством мире. Многие люди, действительно, просто недостаточно чувствительны и не чувствуют боли человека, которого кто-то обозвал "писькой". И они воспитывают такими же нечувствительными своих детей с лучшими намерениями сделать своих детей сильнее. Но миру надо иногда напоминать о его боли, несомненно. С другой стороны, такие вот как мы мамочки, которые по 5 лет сидят в декрете, сами уже не такие уж и адаптированные к борьбе этого агрессивного мира, как наши работающие мужья, к примеру :))) С уважением
0
06.12.2013
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
интересно,если воспитатели не будут воспитывать (хотя почему ж они называются "воспитателями" а не  "наблюдателями")кто ж тогда будет заниматься развитием ребенка?в  саду ребенок проводит больше времени ,чем с родителями (с 8-9 до 17-18)На мой взгляд,работа воспитателя и учителя самая важная,именно от них зависит какое мировоззрение будет у человека в будущем(и оплата у них должна быть на уровне депутатской,но пока многое,к сожалению,в мире вверх тормашками)
0
06.12.2013
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Какая разница, как они сейчас называются? Развитием ребенка должны заниматься родители, естественно. Семья. Уделять время из того, которое остается. Забирать раньше, более интенсивно общаться в выходные. В конце концов, это именно к ним в жизнь пришел их ребенок. Конечно, работа-то важная, но сколько людей в нашей реальности на самом деле могут воспитывать детей так, чтобы мы, родители, им могли по-настоящему доверять? Представьте себе, вот Вы несколько долгих лет ждете в очереди место в саду. И вот Вы, наконец-то его дождались и можете выйти на работу, чтобы хоть как-то улучшить свои материальные условия. И Вы наконец-то видите того воспитателя, на которого Вы оставляете своего ребенка. Дай Бог, Вам повезет, как автору поста. Но вероятность больше 50%, что не так уж повезет, что Вы увидите этого человека и сразу поймете, что даже безопасность своего ребенка Вы можете ему с трудом доверить, уж речи не идет во многих случаях о воспитании. А уж разговоры о том, как все должно быть, про депутатские зарплаты- это идеализм и перекладывание своей родительской ответственности на других людей. Это такая родительская неуверенность в себе. Такое продолжение советского детского сознания, когда Родина - мать, а мы все ее дети, даже когда сами уже бабушки и дедушки. Конечно, есть звезды и среди воспитателей, которые действительно талантливы в воспитании, но их единицы, и лучше их искать не в обычном саду муниципальном, а в каких-то особенных садах, возможно, частных, о чем и писали некоторые комментаторы. Пока все в мире вверх тормашками, мы имеем возможность взять в свои руки хотя бы то, что зависит как раз от нас - воспитание наших же детей. Ну откуда вот это странное убеждение, что чужая тетя нашего ребенка лучше воспитает, чем мы сами, родители? 
0
06.12.2013
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
"А уж разговоры о том, как все должно быть, про депутатские зарплаты- это идеализм и перекладывание своей родительской ответственности на других людей" .Мне кажется,это Вы живете в идеальном мире-не думаю,что в нашей стране большой процент женщин могущих позволить себе сидеть дома с ребенком до 6-7 лет.А если ребенок в садике даже 4 часа-влияние детей в группе и воспитателя неизбежно.А я да,считаю идеальным,когда зарплаты воспитателей,учителей,полицейских и врачей станут такими же как и у депутутов,тогда будет большой конкурс на эти должности и работать там будут только лучшие и тогда из детей станут вырастать психически и морально здоровые взрослые,бандиты не смогут откупаться и будут сидеть либо в тюрмах либо их вообще не будет (ведь воспитатели были отличными:-) )
0
06.12.2013
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Так я как раз прекрасно представляю, что не могут мамы с детьми долго сидеть (сама с этим сталкиваюсь лично). Но я же и не считаю, что надо всячески избегать даже 4-х часового влияния воспитателя, нет, конечно. Я вообще за сад. Но я считаю, что основная воспитательная роль лечит на родителе, а не на человеке, который с советских времен называется почему-то "воспитатель". И для того. чтобы ее выполнять. не обязательно, кстати, находится с ребенком круглосуточно. Важно качество проведенного времени, а не количество. Конечно, хорошо было бы, если бы у воспитателей и учителей были большие зарплаты. Но я вообще не об этом написала. Меня просто удивляет, почему многие хорошие родители не чувствуют себя в силах воспитывать своих детей. 
0
07.12.2013
Мама мальчика (26 лет) Великие Луки
Да потму, что родители молоды и им страшно сделать что-то не так как они считают это правильным.... к сожалению к возрасту когда ты знаешь как и почему надо воспитать своего ребенка уходит здоровье и зачать, выносить, родить с каждым годом все труднее и труднее, а потом все больше страшнее - а успешь ли вообще воспитать или Бог призовет( С Уважением  Елена.
0
07.12.2013
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Так все и есть, скорее всего, да
0
07.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Хорошие родители чаще всего воспитывают... А вот уже на воспитанных детей "производят впечатление" и оказывают влияние невоспитанные дети невоспитанных родителей. Очень бы хотелось, чтобы влияние этих невоспитанных как-то снизилось и сократилось...
0
09.12.2013
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Да, это говорит о том, что общение ребенка нельзя пускать на самотек, то есть искать такие места и такие детские коллективы (музыкальная школа, к примеру), где воспитанных больше и будет с кем дружить  
0
09.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Чуть позже, да, обязательно. Пока мы живем в крохотном военном городке, и во всех "музыкалках" все те же дети из нашего сада...
0
09.12.2013
Мама мальчика (26 лет) Великие Луки
Кстати, Мариночка, моему сыну 13,5 и когда он выпустился из детского сада мы - родители вдруг узнали, что их детей 5 лет заставляли мыть инитазы голыми руками если они не спали в тихий час... Я была в шоке, нет я была в осадке....Но ничего, слава Богу, пока мой сын достойный и нормальный человек... Почему пока, потому что еще не миновал переходный возраст и то как мы его переживем зависит от нас - его семьи.... А шансы ошибиться есть всегда и у всех.....Идеально - да не будет идеально - повысили зарплаты терапевтам иииииии в 30 -" А что вы хотите - возраст" или " Ну давайте попробуем этот препарат, не поможет - заменим"...Так лечить и я могу без мед.образования...Учителя...да она сейчас получает ( я говорю про нашу школу)15-20 000, а у меня оклад 8600, и она стоит на собрании и возмущается почему дети не учатся, а родители не ведут к ней на репетиорство....Лушие и уроды всегда были и будут пока мы в общей массе не изменимся, а для этого должно вымереть пару -тройку поколений и тогда может быть...( если мы с Вами воспитаем правильно наших детей) мир станет почти идеальным....
0
07.12.2013
Мама мальчика (26 лет) Великие Луки
Марина! позвольте с Вами не согласиться. именно детский сад занимается именно обучением ребенка + обучение-одаптацией к социуму.... ведь когда выростет Ваш ребенок он попадет  в социум, а там далеко не все пушистые и белые....  В муниц.детсад водят все ... я имею ввиду у всех родителей разное воспитание ( как молодоженам трудно притераться друг другу - из -за воспитания) и я точно знаю вы не будите рады если вашему ребенку начнут "воспитывать" воспитателя свои ценности... Только вы своим примером и авторитетным разъяснением сможите садовского возраста ребенку ( это в подростковом возрасте родители не авторитет, а пока в сад ходит только они и авторитет) объяснить что такое хорошо, что такое плохо...Мировозрение Мы- родители даем своим детям -тем какого спутника и отца выбрали, как общаемся сним, самим ребенком, и даже с "любимой" свекровью. Согласитесь если в детском саду ругаются матом дети, а ребенок прийдет домой и скажет что-то такое и Вы (не ругаясь матов- ребенок у Вас не брал пример) сможите ребенку объяснить почему это плохо и Он Вам поверит и просто будет знать что есть такое слово и некоторые люди его говорят, но уважающие себя люди как его- ребенка семья этого не позволяет себе..... а сколько раз воспитатель не говори плохо и нельзя - дети будут в туалете, на площадке, в тихий час под одеялом ругаться если они дома слышат это от родителей - они будут думать что это норма....Так что детсад - это просто ступень в социальном развитии ребенка, а не воспитатель.... иначе бы мы все рожали и отдавали на "пятидневку" не мучаясь угрызениями совести и в старости не страдая в домах престарелых....Простите если что-то сказала не так.... это просто мои мысли и мнение по поводу....С уважением Елена.
0
07.12.2013
Мама мальчика (14 лет) Харьков
Прочитала и началась паника!!! Моему сынишке 2 годика и 4 месяца. В садик записались, но пока не ходим. Мой Никитка пока не разговаривает (мама, папа и все), все убеждают - отдай в садик, там заговорит, а я все сопротивляюсь, какой ценой ему это достанется. После Вашего поста лишний раз убедилась - не слушать никого!!! Я мама, и только мне решать. Спасибо, что подняли эту тему.
0
07.12.2013
Мама мальчика (26 лет) Великие Луки
Добры день Сильвия. Начнем с того что Вы не в России...может у Вас дела в садах обстоят лучше....))) И потом, если есть возможность не работать и не ходя в дет.сад учиться - готовиться к школе -почему бы и нет... (У нас, в России учителя любят чтобы дети были готовы - читали и могли печатать буквы - в нашем классе двое только не читали, так они по успеваемости так и плетутся в самом конце ( кстати -умоляю не гонитесь за техникой чтения - самая большая ошибка,- в стариших классах ой как аукается - ребенок читает быстро,а сути не улавливает - но это мой ребенок... )Есть теперь разные развивалки-кружки для детей  где он может общаться... почему бы и нет - хотя мы ходили и в сад и всякие кружки)))А что касается сада, то да, мы в саду забыли сразу про бутылочку( пошли в 1,7)  (пили перед сном) пустышку на сон забыли, стал кушать сам и намного больше говорить..... Во всем свои +и-))))Удачи, с уважением Елена.
0
08.12.2013
Мама мальчика (14 лет) Харьков
Вас смутила Прага))) Спешу Вас разочаровать, я уже пол года как в Украине , вернусь назад или нет - не знаю, там тоже не сахар - русских не любят и их детей тоже. Не знаю даже где хуже быть изгоем  - здесь или там. Пока что рассматриваю вариант наших садов, увы, увы(((  Не обижайтесь, но все Ваши плюсы... рано или поздно ребенок научится сам есть и засыпать без пустышки, кстати, Вы и сами могли этого добиться, если бы приложили усилия. Маме всегда жалко свое чадо. Но если посмотреть правде в глаза, не сам же ребенок отказался от соски, этого добилась воспитательница - каким способом? Мы стараемся об этом не задумываться, радуемся достижениям своих деток - сам поел, попросился на горшок...и закрываем глаза на то какой ценой этого добились. Простите меня, но я правда пока что не увидела ни одного плюса в НАШИХ детских садах - скорей безисходность. Думаю, что это у меня с того самого детства - страх детских садиков)))
0
08.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Обязательно напишу и о плюсах сада! Только немножко позже;)
0
09.12.2013
Мама мальчика (26 лет) Великие Луки
Сильвия! Согласна с Вами, всех достижений, что мой сын достиг в саду можно было достигнуть и мне с ним, но там он это принял глядя на таких же как он - детей, в моем  же случае -действовал не пример, а авторитет)))да воспитательница приложила руку к тому, чтобы отучить сына от той же бутылочки, да она ему показала как ушать ложкой... но он это быстрее усвоил т.к. смотрел на пример таких же как он....Единственный+ в дет.садах это подготовка жизни в социуме от самого факта нахождения в саду....(мне, как домашнему ребенку, первые годы в школе были катаргой еще той - лет 10 после окончания, школа снилась в кошмарах)Прощать Вас мне не за что))) мы обсуждаем тему и высказываем свой взгляд на нее.... Я к Вам со всем уважением.....Я не говорю, что садики -это хорошо, но и что одно только зло -тоже. от садика мы оградим, а от школы или вуза или от жизни в обществе -увы...Я жуть как не любила школу, а своего сына пришлось отдать в  школу, другую школу, а систему ту же....С уважением Елена.
0
09.12.2013
Мама мальчика (14 лет) Харьков
Елена! Садик тогда будет добром, когда будут нормальные воспитатели. Когда человек, которому ты отдаешь на 8 часов своего ребенка, будет воспринимать его не только как работу. То что ребенок ходит в сад - еще не факт, что он не станет изгоем, и уж точно не гарантия любви к школе. Школа это вообще отдельная песня. У меня нет ни одного знакомого, который бы любил школу и вспоминал с восторгом. Подготовка жизни в социуме, где нет такого понятия, как права человека, гроша ломанного не стоят. Я прекрасно понимаю, какие плюсы может дать ребенку посещение садика, при условии, что там здоровая атмосфера, хороший воспитатель и нормальное питание. Но это скорее сказка. Я работала в садике непродолжительное время, и знаю эту кухню изнутри. Конечно прийдет время, куда деваться, и я тоже отдам соего малыша в садик, где из него будут делать полноценную ячейку общества, общества, которое во всем мире считается изгоем)))P.S. * Простите меня* - это оборот речи, не нужно воспринимать его буквально.
0
09.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Как я ответила на комментарий чуть выше - конечно, я согласна, что если моего ребенка будет воспитывать "чужая" женщина, то мне это вряд ли понравится, даже если эта женщина будет золотой. Какими бы золотыми мы ни были, но у каждого у нас свои привычки и убеждения. И мне бы хотелось, чтобы мой ребенок перенимал мои привычки и чтобы мы разговаривали с ним на одном языке, а не "на языке МарьИванны". Именно поэтому у нас никогда не было и не будет няни - когда один и тот же человек находится в постоянном и единоличном контакте с ребенком, то слишком большая вероятность, что моего ребенка эта няня воспитает "под себя". Я против)) Что касается воспитателя в детском саду, то у него слишком много подопечных, чтобы прям "воспитать" каждого ребенка в отдельности - воспитатель не привьет ему свои вкусы, мысли, идеи и т.д. Но воспитателю вполне по силам заложить в ребенка те ценности, которые считаются общепринятыми: доброта, вежливость и способность отвечать за свои поступки. Такие вещи прививаются как раз при общении и на наглядном примере - у воспитателя в данном случае больше возможностей для того, чтобы показать пример именно в обществе.Я вообще благодарна за любое мнение! И с Вашим комментарием в большей степени согласна! Единственное, сейчас большинство родителей настолько заняты работой, проблемами там, что дома вечером у многих не остается сил ни на какое воспитание. Очень часто малыши по вечерам предоставлены сами себе и видят маму и папу у телевизора или за компьютером. И это совершенно не значит, что мама с папой плохие люди! Они просто устали. А в итоге у ребенка складывается не совсем правильное впечатление о действительности - он же видит то, что видит... А многие родители на самом деле не сильно "положительные". Так же воспитывают и своих детей. А ведь очень хочется, чтобы даже у "неположительно воспитанных" детей появился и другой пример - в том же саду, чтобы у них в дальнейшем был выбор, какой пример применить для себя - родительский или то, о чем рассказывали и показывали пусть даже и в саду. 
0
09.12.2013
Мама мальчика (26 лет) Великие Луки
Мариночка! Во всем с Вами согласна,НО если  в семье муж лупит жену  а еще если при ребенке - воспитателю трудно объянить ребенку про уважение и добро, усли в семье ругаются матом - воспитатель не сможет привить ребенку культурность - вежливость. А вот отвечать за свои поступки -могуть чуть -чуть.... и то не воспитатель, а его реакция)Что касается усталостьи родителей... простите - вы ( мы все родители)  знали на что шли когда планировали ребенка... и как бы не устал час ребенку можно уделить.... забыв о компьютере ( о какой незаменимый отдых)дети " неположительных" семей по определению не смогут быть супер положительными ( они то поведение в семье считают нормой, а не то как ведут себя положительные дети в детском саду)... только потом повзрослев они начнуть сравнивать и анализировать что хорошо, а что плохо и делать выводы....Я уверена, мы -  жительницы этого сайта, найдем правильные пути воспитания для наших детей, как бы мы не поступали, мы будем думать о благе наших, каждого в отдельности ребенка! С уважением Елена!
0
09.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Конечно, если отец лупит мать - ребенок в какой-то мере считает это нормой. Но если ему при этом показать иную жизнь, иную норму, то он уже сможет делать выбор - какая норма ему больше нравится. Нет гарантии, что ему понравится норма воспитателя, но попробовать все же стоит;) Даже если таким образом получится "спасти" одного ребенка из ста - это уже большое достижение, на мой взгляд.Про планирование ребенка - да, конечно, мы все все понимали, но реальность все равно оказалась иной. Ко многому мы были не готовы, как выясняется. И да, кто-то борется с собой и уделяет этот "час" ребенку, но большинство все же не столь "возвышенно" - "Завтра поиграем, отстань, дай посидеть, мне еще накормить тебя надо"... Грустно, но факт...Очень надеюсь, что все же со временем нормы относительно детского поведения несколько изменятся в лучшую сторону!
0
09.12.2013
Мама девочки (13 лет) Санкт-Петербург
1 воспитатель будет воспитывать 20-30 человек??? Вы смеетесь?Попробуйте сами, попроситесь в помощники к воспитателю хотя бы на 1 день. Конечно же основные функции воспитателя в детском саду в России - это уследить, накормить, выгулять, посадить на горшок, положить спать, научить взаимодействовать друг с другом. На воспитание после всего этого сил уже не остается.Воспитывать и развивать ребенка должны родители, не нужно перекладывать эту обязанность на других. Либо можно посещать частный садик, где в группе 5 человек и 2 воспитателя, которым хватает времени на все.
0
09.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Спасибо большое за Ваш комментарий!Возможно, действительно, кто-то в семье той же Алины ведет себя подобным образом "дружу-не дружу", но дело в том, что так ведет себя не только она. Так ведут себя многие дети в нашей группе. Да и у дочки моей подруги такое поведение очень распространено. Неужели во многих семьях такое практикуется? Тем более, вот так вот , без причины? Сложно мне это понять, очень сложно....Согласна, согласна! Если моего ребенка будет воспитывать "чужая" женщина, то мне это вряд ли понравится, даже если эта женщина будет золотой. Какими бы золотыми мы ни были, но у каждого у нас свои привычки и убеждения. И мне бы хотелось, чтобы мой ребенок перенимал мои привычки и чтобы мы разговаривали с ним на одном языке, а не "на языке МарьИванны". Именно поэтому у нас никогда не было и не будет няни - когда один и тот же человек находится в постоянном и единоличном контакте с ребенком, то слишком большая вероятность, что моего ребенка эта няня воспитает "под себя". Я против)) Что касается воспитателя в детском саду, то у него слишком много подопечных, чтобы прям "воспитать" каждого ребенка в отдельности - воспитатель не привьет ему свои вкусы, мысли, идеи и т.д. Но воспитателю вполне по силам заложить в ребенка те ценности, которые считаются общепринятыми: доброта, вежливость и способность отвечать за свои поступки. Такие вещи прививаются как раз при общении и на наглядном примере - у воспитателя в данном случае больше возможностей для того, чтобы показать пример именно в обществе.А на счет адаптированности)))) Пять лет декрета меня еще больше закалили. Теперь кажется, что я могу горы свернуть, чем периодически и занимаюсь)) Тут, думаю, все же дело в характере и в желании. Выходить "в люди" иногда страшно - пять лет декрета даром не прошли, конечно, - но если уж вышла, то все, мало не покажется)))))
0
09.12.2013
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
да, по поводу собственной адаптированности я примерно так же себя ощущаю - типа сейчас или никогда. Что касается практики "дружу-не дружу" как наказания детей их старшими родственниками, мне кажется, она достаточно распространена, и никто даже и не думает,что у этого могут быть последствия в виде проблем с дружбой у детей
0
09.12.2013
Мама троих (24 года, 20 лет, 17 лет) Шахты
Дорогая Марина!Если Вы хотите действительно разобраться в причинах травли одних другими - сходите на птичий двор, или заведите аквариум. В школе где работаю я и учатся мои дети есть клетка с птицами и аквариум. Как только там появляется животное с отличным от других поведением его начинают клевать (щипать). Вспомните расхожее выражение "белая ворона". Вороны - птицы стайные. Выживают они в стае. Животное с другим окрасом провоцирует хищника. Стая постоянно в напряжении, соответственно выливает свой негатив на его непосредственный источник.Я знаю о чем говорю. Меня однажды били всем классом. Подружка с которой дружила на улице в присутствии третьей подружки всегда надо мной смеялась. Мотив? "Ты слишком правильная", "Ты заумная (много знаешь, я на твоем фоне кажусь глупой)".Воспитатели ставят начитанных и воспитанных деток в пример, а это заставляет волноваться "заурядов". А при наличии раздражителей стая стремится "выровнять" дисбалланс. В этом негативная черта социализации, то есть влияния общества на развитие личности. Если Вы будете препятствовать "переопылению" вашего цветочка с другими - дальше ему будет только труднее. Он (она) так и не научится жить в обществе. Лучше научите её не "выпячиваться". А еще, она должна знать себе цену. Если раз её подставили - больше не доверять. Если раз обидели - дать понять, что она "не лох". То есть не позволит постоянно делать это. Я С ВАМИ! ДЕРЖИТЕСЬ! УДАЧИ ВАМ!
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Елена, спасибо большое за Ваш комментарий! Я очень с ним согласна! Единственное, теперь мне важно понять, чем же именно "нетаким" выделяется моя дочь. Попытаюсь получить ответ на этот вопрос у воспитателей.Спасибо!!!
0
09.12.2013
Мама девочки (13 лет) Краснодар
Простите, а что вы подразумеваете под выражением "не выпячиватсья" ? Душить индивидуальность и быть "как все" тоже не правильно. 
0
09.12.2013
Мама троих (24 года, 20 лет, 17 лет) Шахты
Я подразумеваю, что нужно быть скромнее. Только и всего.А "Выпячиваться" это то же самое что "Выскочка". Ну раздражает это обычных детей. А вообще все зависит от коллектива. В звездном коллективе тебя никогда не одёрнут.
0
09.12.2013
Мама девочки (13 лет) Краснодар
Тогда я тоже согласна с вами :) Я когда в школу пошла, мне тетя напутственный совет дала: "Если ты умней других, не показывай им этого". 
0
10.12.2013
Мама мальчика (14 лет) Харьков
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под вас (с)
0
09.12.2013
согласна с Еленой на все 100%, при этом возникло одно интересное наблюдение. Я тоже не ходила в садик, так может и не стоит детей отдавать туда, пока психика не окрепнет, пока не научатся сами себя осознавать и понимать, что хорошо - что плохо?Хотя во дворе я никому спуску не давала с самого раннего возраста (причем, ни детям - ни взрослым)), тем не менее, я не представляю, как бы я выносила постоянное присутствие и давление на меня совершенно постороннего взрослого человека, наделенного властью, уверенного в своей правоте и призванного меня "воспитывать". Вся пост-советская система образования и воспитания это та же ЗОНА: правила те же, методы те же, ЦЕЛИ - те же.Что же мы удивляемся, что результат тот же?А в истории с Алиной меня больше всего удивляет не ее поведение - таких много. Меня удивляет, почему Вы не объясните своей дочери, кто такая  эта Алина по отношению к ней? Может, даже она и не "воплощение вселенского зла", но она явно не хочет дружить с вашей дочерью, зачем продолжать считать ее подругой? Вы не думали, что она, возможно, просто мстит Вашей дочери за неуважение к ее мнению. Она не хочет дружить, а Ваша дочь хочет - вот и конфликт. Или ревность? Дети в этом возрасте уже способны на такие чувства. Может, они мальчика не поделили? Если Вы хотите, чтобы Вашего ребенка уважали в коллективе, а не просто "перестали издеваться", нужно научить его четко осознавать свою позицию, иметь свое мнение и уметь отстаивать его и свои интересы, а каким способом - вариантов много, Это уже как ей ближе по духу.) Всего Вам наилучшего, спасибо, что подняли эту тему, это, на мой взгляд, действительно очень важно.А еще есть одно очень хорошее правило: БЕЙ ПЕРВЫМ, ФРЕДДИ! А то так всю жизнь будите сопли на кулак наматывать и рассуждать "почему она так поступает?".(не хотела обидеть, не обижайтесь )
0
15.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Про Алину я как раз и объясняю, и именно так. Но это ребенок, она все понимает по-своему... Только если категорически запретить ей с этой Алиной общаться? Но это тоже не выход, мне кажется. Она сама должна понять, что это за подруга такая. Пусть даже с моими подсказками, но не с запретами. Сейчас уже месяц прошел, я наблюдаю. Алина эта мне с каждым днем все меньше и меньше нравится. Точнее, ее поведение. И да, Вы правы, тут ревность. У Алины есть подруга Настя, и когда Алины нет, Настя играет с моей дочерью. Но стоит появиться Алине, начинается катавасия и обзывательства. Замучилась уже объяснять своей, что лучше к этим девочкам вообще не подходить, что они ей не подруги. Пока бесполезно....
0
18.12.2013
А как Настя ко всему этому относится? Настя - кто? 1. Суперзвезда, 2.Хорошая Разумная Девочка или 3. Алинина Собственность. (Не предполагаю вариант, что она просто 4. Жестоко Потешается, наверное, это, все-таки, рановато)). Исходя из этих вариантов, есть вар. поведения: 1. Суперзвездой надо быть самой, оставаясь самой собой) Тогда можно как ни в чем не бывало продолжать дружить с Настей и  ответить Алине той же монетой. Смеяться в ответ на ее обзывалки и выставить ее чёкнутой озабоченной (" ") Неадекваткой)2. Поговорить с Настей и вместе с ней оставить Алину перед выбором: или они дружат все второем ( и Алина прекращает свои выпады) или Настя будет дружить с Вашей дочерью, а Алина может пойти погулять. (Потому что "Зачем Насте такая "подруга" ?").3. Забить и найти кого-нибудь другого. Ведомые люди неблагодарны по своей природе и нет смысла в это влезать.4. (на всякий случай)  В этом случае: Сдружиться с Алиной, а Настя пусть пойдет погуляет))И объясните дочке, что жизнь это - игра, не стоит ко всякой ерунде относиться слишком серьезно.а запрещать играть, я с вами согласна,  - не стоит : получится, что Алина добилась своего ( таким еще методом отвратительным ) от этого могут комплексы появиться - опасно.Нужно уметь давать отпор такой пакости.Всего Вам доброго и Вашей дочке :) 
0
19.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Думаю, Настя еще пока сама не разобралась, кто она из этого списка. Отовсюду понемногу. Я с Вами согласна! В каждом из этих случаев приблизительно так поступать и надо. Но это мы, взрослые, так можем. Детям сложно это понять, а даже если они и поймут, то сложно всего этого придерживаться... Себя помню и в саду, и в школьные годы. Были случаи, когда я понимала, что с этим человеком мне общаться нельзя, ан нет, неведомая сила к нему тащила...Спасибо большое за Вашу поддержку!!
0
19.12.2013
Сейчас мы пришли к тому, с чего начали - к ответственности ребенка за свое поведение только в зеркальном отражении: к ответственности Вашей дочери за то что с ней происходит. В данном случае не важно, понимает ли Настя, кто она в этой ситуации. Мы рассматриваем ее не глобально как личность, а ситуативно./ Если брать в целом, то в нас во всех "отовсюду понемногу". Но в каждой отдельной ситуации человек проявляет себя вполне конкретно. Из совокупности ситуации складывается какое-то мнение о личности в целом. /Ваша задача как взрослого помочь ребенку проанализировать ситуацию и принять верное решение. Определиться со стратегией и с тактикой. Посмотреть на себя и на ситуацию со стороны. Чем раньше Вы привьете ребенку те или иные навыки, тем легче ей будет развиваться дальше.Настя здесь, по большому счету, вообще ни причем, да и Алина тоже, даже Ваш ребенок ни при чем. Дело в Вас.Вам нужно посмотреть на себя со стороны и научиться не перекладывать ответственность за то, что с Вами происходит,  на кого-то другого ( воспитателей, Алину, Настю, Алининых родителей и т.п).  И Ваша задача научить ребенка не быть жертвой, занудой, прилипалой и т.д., так же как Вы учите ее не быть хамкой, истеричкой, узурпатором, садисткой и пр. Это две стороны одной медали, название которой НЕСВОБОДА, ибо СВОБОДА предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Общаться можно с кем угодно, просто нужно правильно выбирать стиль и дистанцию, а жесткими запретами ничего не добьешься. Чем больше нельзя - тем больше хочется.Ребенка, которого не научили быть свободным всегда будет тянуть к тем, кто проявляет себя более смело, решительно и уверенно, даже, если с их стороны это только маска, потому что подсознательно он хочет этому научиться. И не важно, как этот человек к нему относится, его будет тянуть и тянуть, пока он что-то для себя не поймет, не получит какие-то навыки, которых у него нет. Поэтому, для блага Вашего ребенка помогите ей осознать, что с ней происходит и почему (именно с ней, а не с Алиной или Настей - мотивы их поведения интересны постольку-поскольку).Всего-всего Вам самого хорошего!! Думаю, у Вас все получится!
0
20.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Спасибо большое!!! Будем работать. Все учтем! Мы еще только учимся;) И я в том числе;)
0
24.12.2013
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Супер супер замечательный пост!Распространить среди воспитателей,хотя многим мамам тоже следует прочитать и понимать как нужно воспитывать малышей.У меня пока детей нет,но бываю с девочками и их детьми на площадках и часто поражаюсь,как мамы вмешиваются в отношения детей ,но далеко не в позитивном ключе,а такое ощущение,что с детства растят хабалок,учат работать локтями и внушают,что в этой жизни можно всего добиваться только требуя и "я " на первом месте ,а потом уже все остальные,не умея со-чувствовать.Не удивлена,что некоторые увидели в ребенке автора несчастного ,опять же ,наверное,понятие,что если ребенок в ответ не обзывается,не кусается и не бежит ябедничать,а размышляет и недоумевает,что в людях есть желание обидеть или унизить другого (потому что в семье этого нет)-то это "забитый"ребенок.
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Спасибо, Марина!! Да я даже порой от своих вполне разумных родственников слышу советы дочке: "Ну и тресни его за это в глаз". Тут я делаю такое лицо   и советую больше такого не советовать. Благо, дочка воспринимает это как шутку и явно следовать такому не собирается. Но порой уже действительно не знаешь, как с хамством бороться....И я немного удивилась таким выводам. Особенно, учитывая то, что ребенок у меня абсолютно не забитый. И даже если "стоять" за себя не будет, выводы о людях сделает вполне определенные и взрослые. Сейчас вот конкретно она сама пришла к выводу, что общаться с этой девочкой больше не хочет. Ей нужно было для этого некоторое время - в силу отсутствия жизненного опыта, сразу этого понять и принять она не могла.
0
06.12.2013
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Как -то одна мама написала,что учит своего трехлетнего ребенка,вместо физического воздействия на обидчика ответить такой интонацией и тааак посмотреть,чтоб обидчику не захотелось больше с ним связываться.И что же?куча мам начали возмущаться,что таким образом не вырастить настоящего мужчину,что "настоящий мужчина сразу в глаз с размаха бить будет" а потом удивляются "где ж МУЖЧИНЫ"
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Действительно....
0
09.12.2013
Мама мальчика (13 лет) Орел
Марина, хотелось бы привести пример таких мамочек("мамы вмешиваются в отношения детей ,но далеко не в позитивном ключе,а такое ощущение,что с детства растят хабалок"), за которым, к сожалению, далеко ходить не надо. Племянницу моего мужа зовут Маша, так вот ее бабушка (!!!,моя свекровь, учитель начальных классов!!!) при любом удобном и неудобном случае называет ее "Машка-какашка". А раз наблюдала такую картину, пришли они к нам (мы живем у родителей мужа), и младшая дочь спрашивает: "Мам, а где моя кофта?" на что получает ответ: "В *опе у меня, иди покопайся!!" Я не понимаю такого отношения к ребенку и поведения в принципе. Как эта девочка ответит в следующий раз сверстницам, сестре, бабушке, да и той же маме? Очень огорчает, что такой пример есть у нас на глазах, в нашей семье(((( Простите, если не в тему.
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Учитель начальных классов.... И если "Машка-какашка" еще можно как-то любя сказать (хотя тоже очень сомнительно), то про "покопайся в *опе" - это уже совсем ни в какие ворота.... А как ребенок на это прореагировал? А с бабушкой пробовали поговорить?
0
09.12.2013
Мама мальчика (13 лет) Орел
Для ее детей это уже норма. Я вот в замешательстве, вмешиваться со своими нравоучениями или нет, она общается так только со своими детьми, но и в то же время это общение видит мой ребенок, хотя он еще маленький. А с ним она "сюсю-пусю", "мальчик мой любимый". Вот и не знаю
0
10.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
А с мужем вашим она как в его детстве общалась? Он что про такие ее "фишки" говорит?
0
10.12.2013
Мама мальчика (13 лет) Орел
Предыдущий мой коммент был про сестру мужа, которая говорила "В *опе у меня, иди покопайся!!". Может я вас запутала...))) Я уже где-то писала, что у них в семье (между братьями и сестрами) общение построено на каких-то гадостях типа "Привет, паскуда", - "Привет, падлюка". Ну это что-то вроде "нежности" у них))))) Вот такие странные люди, и в такой странной семье я теперь живу, но что поделать, сама выбирала. А что касается реакции свекрови на такие их взаимоотношения, так она послушает, послушает и говорит: "Кто ж вас воспитывал? А? Мама - учительница, а вы матершинники" Кто-кто? Ты и воспитывала.
0
10.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Это я поняла!))) Потому и спрашиваю - муж нормально в детстве относился и сейчас относится к таким проявлениям любви?;)) Как он к этому относится сам?
0
10.12.2013
Мама мальчика (13 лет) Орел
нормально относится((((((( Я после этой сцены прибегаю в комнату с глазами по 7 копеек и рассказываю ему, а он как-то так хмыкнул. На мои вопросы, почему он хмыкает, и что это что ли для него норма, он хмыкнул вновь и свел разговор к нулю. Вообще с ним очень трудно разобрать какую-то проблему, он предпочитает сразу замолчать ее, забить на все это и переждать когда все кончится, пока злость пройдет. Я же, наоборот, хочу поговорить, выяснить как не надо, из-за чего вообще спор начался.
0
11.12.2013
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Юрмала
1. Корень проблемы имхо именно в "Таким образом, все садиковские проблемы обошли ее стороной. Все полученное ей воспитание и привитые ей ценности – дело рук нашей семьи. Без единого следа детского коллектива и влияния посторонних людей.". Именно поэтому для "домашних" детей первое время в садике - травматично, и чем в более старшем возрасте это "первое время" наступает - тем травматичнее. А держать ре дома до школы - так и вообще жесть, они в школе оказываются полными инопланетянами.2. Воспитатель имх освершенно права. В детском коллективе с проблемами должны разбираться должны сами дети, вмешиваться необходимо в крайних случаях, когда на карте безопасность и здоровье детей. Иначе мы растим ни на что не способных инфантилов. Неужто свое детство забыли, как бы вы отнеслись к тому, что кто-то из взрослых стал бы вам навязывать партнера по играм? И к этому самому партнеру? И как бы вы ощущали себя на месте этого самого "нежеланного партнера"? Так что не ищите вины окружающих, раз уж вы сами не озаботились проблемой социализации ребенка раньше (раз уж сада нет, то развивашки всякие, гости с детями сходного возраста, ежедневные площадки и т.д.) - то поддерживайте его сейчас на трудном пути обучения жить в коллективе. И это не значит надеяться на взрослых, что они все проблемы разрулят, будут ходить за ней следом и следить,чтобы ее не обзывали и принимали в игры, а научиться вести себя так, чтобы с минимальными проблемами входить в коллектив и быть его частью. Как и в любом другом коллективе, там будут звезды, будут остальные и будут "белые вороны", такой порядок естественнен и в общем-то заложен природой (те же самые пресловутые альфа-самцы), так что вместо того, чтобы безнадежно пытаться искусственно его изменить, лучше научите ребенка жить в нем и быть звездой 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
1. У нас были и есть причины не ходить в сад. Я всегда считала, что сад нужен. И сейчас так считаю. Но вот такие моменты заставляют задуматься - а действительно ли он нужен? Для чего? Друзья у дочери есть и без него - много, она со всеми замечательно общается, находит повод для разговора, придумывают вместе игры и т.д. "Образовала" я ее на три года вперед - то, что они сейчас там проходят, для нас давным-давно пройденный этап. Только если вот чтобы научиться обзываться, как можно раньше почувствовать то, что мир несовершенен?2. В этом пункте вы меня совсем не поняли и говорите именно то, о чем я и сама сказала в своем посте. Проблемы в саду бывают разные. Одно дело ссоры, детские "разборки" и т.д. И другое дело - воспитательные моменты. Если на них не обращать внимания, то как дети станут воспитанными? Опять же, как я говорила в самом посте - я не призываю сказать: "Быстро все миритесь!" Ни в коем случае! Даже несколько раз это повторила, потому как тоже считаю, что навязывать никому и никого нельзя. Мне хотелось бы, чтобы воспитатель ПОМОГ детям САМИМ разобраться в ситуации - разве получатся инфантилы из тех, кого научили думать? Не решать проблемы за детей, а помочь им проанализировать ситуацию - это очень разные вещи.
0
25.11.2013
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Юрмала
Прочитала все вышесказанное. Не убедило ни разу:1. Все высказавшиеся защищают свой, уже выбранный ими метод воспитания, так что ждать от них объективности в этом вопросе - наивно. Не могут же они признать что их гиперопека - это, как минимум, вмешательство в естественный процесс взросления ребенка в коллективе себе подобных с возможностью последствий (подчеркивая возможностью, так что не стоит приводить кучу примеров "из жизни" как это все хорошо работает), которые трудно предсказать.2. Не знаю, может у нас были разные детства и прекрасно помню (правда, уже в школе), как травили "не таких", "со взрослыми методами решения конфликтов" и прочих "воспитанных". И помню сгорающие со стыда глаза одного паренька в младших классах, родители которого постоянно являлись "решать вопросы". И что удивительно, чем чаще они являлись, тем больше таких вопросов появлялось. И причем школа-то была из передовых (у моих родителей была возможность пристраивать меня в наиболее продвинутые). К концу школы ему стало попроще, родители его наконец угмонились, да и в моду вошла необычность и ум, но средние классы у него была крайне жесткими.3. Делать из детей "маленьких взрослых", имхо, ужасно, противоестественно и с непрогнозиремыми последствиями в будущем. Опять же, имхо, это психологическая компенсация родителей, пытающихся вылепить из ребенка себя в улучшенном варианте, чтобы что-то кому-то доказать. У детей должно быть нормальное детство, с обзывашками, драками, конфликтами (тут я, конечно, в первую очередь о мальчиках), невозможно навсегда их законсервировать в банке и уберечь от несовершенства мира. И чем более в старшем возрасте они с ним столкнуться тем травматичнее и жестче для них же это будет. 4. Ожидать от воспитателей в стандартных ДУ педогогических подвигов Корчака или на худой конец Макаренко с целью уберечь хрупкую психику вашего ребенка от невоспитанного мира - достаточно наивно. Это вам в частный, где на 5 детей 7 воспитателей. И потом если у вашего ребенка проблема не с одним конкретным ребенком, а со всей группой (или почти со всей, включая непонимание воспитателей), то, может быть, дело не в том, что они все плохие и невоспитанные, а вы не научили ребенка общаться, находить общий язык, приспосабливаться, наконец, с себе подобными (среди которых далеко не все и не всегда будут рафинированными интеллигентами, цитирующими поэзию Серебряного Века)?5. И, кстати, зря вы считаете, что все эти отвергания, травли и пр. заканчиваются с детским садом или школой. В больших коллективах (особенно женских, преимущественно), это развито ничуть не меньше, когда вроде зрелые 30-с-гаком тетки, уже сами мамы, ведут себя как ясельники, определяя, кто в песочнице главный достаточно грязными методами. И к этому тоже надо быть готовой, если, конечно, не растить целенаправленно домохозяйку и мужнину жену.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
1. Я не считаю, что непосещаемость сада - это гиперопека. Дома сидеть можно по-разному. Можно все делать за ребенка, а можно подключать его ко всем делам и передавать опыт. А можно водить в садик и, грубо говоря, сопельки подтирать и поощрять всяческие хныкания.2. Взрослые методы решения конфликта. Но вы говорите не об этом, а о решении конфликта взрослыми. Это действительно всегда вызывало насмешки и недоумения в школе, когда мамочка приходила вопросы решать. Хотя опять же есть случаи, когда не вмешаться родители просто не могут. Дальше вы написали, что в моду вошли необычность и ум. Именно они сейчас и в моде. Оттого и нужно прививать именно их, а не обзывательства, как способ решения конфликта и отстаивания своего.3. Способность к анализу с детства, ответственность за свои поступки - вряд ли это плохие качества и вряд ли они делаю из детей взрослых. У них те же игры, те же книжки, те же догонялки и прочее. Если их с трех лет к плите поставить и заставить сидеть с младшими - вот это взросление прежде времени. А то, о чем мы говорили, это воспитание характера и вообще человека. Основы закладываются с детства, потом поздно будет что-то менять.4. Я где-то написала, что у моего ребенка конфликт со всей группой и, тем более, с воспитателями?? Случаются периодические конфликты с одним мальчиком и с одной девочкой, к которой иногда присоединяется ее подруга. Все. В группе у дочери 2 друга-мальчика, вчера после больничного вернулся еще один, с кем они дружили раньше и сегодня он так же с радостью ее встретил. На детской площадке и с другими друзьями ребенок тоже замечательно общается. Воспитатели хвалят. Не знаю, почему у вас сложилось описанное в этом пункте мнение.5. А вот тут согласна с вами полностью! А все идет именно от того, что в детстве этим людям не привили нормы поведения, а как раз и считали, что детство должно быть с обзывашками и прочими гонениями. Так они до сих пор и остановиться не могут.
0
26.11.2013
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Юрмала
1. Сидя дому учиться вести себя в коллективе - это все равно, что учиться плавать на суше. Да и еще и под руководством учителя, также имеющего слабое представление о процессе. Эти вещи постигаются исключительно на практике, через пробы и ошибки.2. Взрослые методы решения конфликтов не работают в детском коллективе. Так и вижу, как один из младшеклассников с важным видом и надув щеки заявляет визави: "давай обсудим сложившуюся ситуацию и найдем взаимоприемлемый выход". Что-то мне сдается, что вслед за этим ему прилетит в лоб и по поводу самого конфликта и потому, что "слишком умный". А потом его столь же умным родителям придется ему объяснять, а чего это этот самый самый "взрослый метод" не сработал. Вот только боюсь после 3-его такого раза, родительский авторитет упадет и разобьется, возможно навсегда, и возможно не только в плане оригинальных теорий воспитания.3. Умение "решать вопросы" самостоятельно, без привлечения воспитателей и взрослых - это и есть воспитание характера и самостоятельности. 4. Ну если все так замечательно, то откуда вообще проблемы и почему воспитатель должен куда-то вмешиваться? Или ваш ребенок хочет нравиться всем и чтобы его принимали во все компании и группы? Если все проблемы с одним мальчиком и парой девочек, так самый разумный вариант - не обращать на них, таких невоспитанных, фи-фи-фи, внимание и тусить со своими друзьями/подругами, которые не обзываются.5. Ну им не привили, мир несовершеннен. И вы своим ребенком пытаетесь его исправить? Тогда у нас с вами разные цели: вы растите ребенка для утопического мира всеобщей взрослости, взаимоуважения и любви, а я - для наиболее комфортного его существования в предлагаемых несовершенных условиях и со способностью к адаптации и общению с разными социальными группами, в том числе и не слишком продвинутыми.
0
26.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
1. Помимо дома, даже если ребенок не ходит в сад, он все равно посещает множество коллективов - детские площадки, гостей. Гости так же приходят в дом. Так что нельзя сказать, что без сада ребенок не видит коллектива и "учится плавать на суше". На счет "под руководством учителя" - а как иначе? Если отрицать важность руководства, то тогда и все воспитание вообще нужно отменить - сами как-нибудь научатся.2. Ну если он так скажет своему визави, то действительно будет выглядеть странно. Взрослых методов множество и адаптировать их для детей как раз и есть наша задача. Опять же, если со стороны ребенка это будет выглядеть странно, то если воспитатель подойдет и попытается выяснить, то это не будет "слишком умным", и не будет решением конфликта взрослым. Это будет предоставление возможности детям оценить ситуацию и задуматься над ней.3. Прежде, чем начинать решать вопросы, в них нужно научиться разбираться. А иначе действительно пример с плаванием получается - бросили и барахтайся как можешь, авось выплывешь.4. Я уже объяснила в самом посте, почему воспитателю стоит вмешаться. А по поводу общения, да, конечно, именно в этом я на данный момент и убеждаю дочь, что с этими ребятами ей лучше вообще не пытаться общаться, а общаться с теми, кто адекватно себя ведет.5. Я не пытаюсь ничего сделать своим ребенком. Я пытаюсь донести эту "идею" до многих мам, которые раньше об этом могли и не задумываться. А они, возможно, передадут идею дальше. А там глядишь, и мир чище и добрее станет;)
0
27.11.2013
Мама мальчика (17 лет) Москва
Исчерпывающе
0
28.11.2013
Мама троих (28 лет, 20 лет, 15 лет) Москва
Вот не соглашусь с Вами. У меня двое старших детей не ходили в сад. Прекрасно оба влились в школьный коллектив. А до этого так же легко в спортивные и подготовительные коллективы. Не влияет садик на адаптацию к школе.И взрослые должны вмешиваться в детские конфликты, чтобы показать возможные пути их решения. Иначе дети будут изобретать свои способы, не всегда верные и справедливые.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Последний абзац - это кратко именно та мысль, которую я хотела донести своим постом. Спасибо!!!
0
25.11.2013
Мама мальчика (16 лет) Тольятти
не соглашусь. 1. я в своей жизни ходила в садик ровно две недели. потом меня оттуда забрали, потому что сад ничего, кроме плохого настроения, мне дать не мог.писать, читать и считать я научилась дома. "инопланетянкой" в школе не была - училась играючи, учителя меня хвалили, в новых школах легко заводила друзей, всегда была в рядах "активистов" (от октябрят до комсомола). да и сейчас работаю в сфере коммуникаций.так что миф о "домашних" детях как о неких асоциальных Маугли - не более чем миф. я и в саду вижу немало закрытых и затюканных малышей, которых нахождение в разнородном детском коллективе отнюдь не делает гениями общения, а наборот - ввергает в глубочайший стресс.2. давайте дадим кучке подростков вагон стройматериалов и скажем: "постройте дом". а потом не будем вмешиваться. и они действительно что-нибудь построят. будет ли это надёжный дом, способный выдержать дождь и стужу, или это будет хлипкая землянка, - какая разница? не будем вмешиваться! давайте вырабатывать в них самостоятельность, а то ишь чего - инфантильными вырастут.глупая ситуация, не правда ли?в воспитании примерно то же самое. сначала надо объяснить, показать, дать навык социального общения. а потом уже на базе этого знания потихоньку "отпускать" в свободное плавание. вокруг достаточно примеров, когда родители абстрагируются от воспитания под лозунгом "сами разберутся". нередко дети "разбираются" самыми примитивными способами - драками, истериками и т.п., потому что им просто никто не объяснил, что может быть по-другому.
0
25.11.2013
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Воронеж
Марин, ну а ты не задумывалась почему именно с Кирой это происходит, что ее обзывают и не хотят с ней играть? Может она себя тоже как то не правильно ведет? Ты Киру обучай что и за себя надо постоять и ситуацию выяснить, и потом в группе 30 человек не всегда можно уследить за всеми разборками.Может уже просто возраст другой все таки старше  но у нас в основном все на уровне драк, когда не могут сдержать свои эмоций, но знаешь однажды Кирилл назвал меня дурой, он сидел ржал и говорит ты дура и заливается,я в шоке конечно, говорю это кто тебя научил, говорит Ярик(из группы пацан), я не орала, не истерила, я спокойно ему говорю, где твой рюкзак давай я тебе вещи соберу, пойдешь жить к Ярику, будете там с ним ругаться и обзываться,у нас в доме никто не говорит плохих слов, постоянно я делала упор на то что он  такой хороший мальчик, но слова которые он говорит это вообще, короче долго у нас был разговор, слезы и прочее, но я больше ни разу не слышала от него что то подобное, но все равно в порыве гнева называет меня морковкой, не знаю потребность обзываться наверное идет от родителей, я порой могу что нибудь сказать типа поросенком или что то в этом духе.Чет я уже не в ту степь пошла, короче я хотела сказать, что повлиять ты можешь только на Киру но никак на других детей, так и во взрослой жизни мы можем влиять только на себя, но никак не на посторонних, объясни как ей надо реагировать на обзывания, она сама никогда никого не обзывает?
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Конечно, задумывалась, почему это происходит именно с ней. Это было первое, над чем я в этой связи задумалась - логично же.1. Она пришла в уже сложившийся коллектив. Новеньким всегда сложнее.2. Она не умеет дать отпор и эту слабину в ней чувствуют.Я разговаривала с воспитателем, спрашивала, может, Кира как-то не так себя ведет, как-то кого-то задевает-обижает. Нет, ответил мне воспитатель, очень дружелюбная добрая девочка.В наше группу ходит 10-14 человек. И новенькая среди них она одна - думаю, можно на первых порах чуть пристальнее проследить именно за ней, правда? Тем более, что я попросила и рассказала о проблеме.Про Кирины обзывания я в посте написала: даже когда я ей махаю рукой: «Ну и ты на них обзовись, делов-то», ребенок смотрит на меня изумленными глазами: «Зачем обзываться? Им будет неприятно. Они просто не понимают, что поступают нехорошо, я должна им это объяснить. А обзываться я не буду. Я не хочу. Они мои друзья».На Киру я пытаюсь влиять, конечно же. Учить обзываться? Драться? В мире итак все слишком подлое. А если мы все будем учить таким образом стоять за себя, мало чего хорошего выйдет.
0
25.11.2013
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Воронеж
Точно, пока писал коммент уже забыла, что Киря не обзывается) Да нет конечно не учи драться  хотя  я Кирилла учу сдачу давать, но девочке думаю это не к чему, просто учи принимать спокойно все  это, хотя и сложно, скажи, что они от собственной ущербности могут только обзываться, всех чужих детей не перевоспитать, ты же это понимаешь,всегда кто то будет не любить или обижать
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Так конечно, я с ней воспитательные беседы провожу. Рассказываю, о том, что не все могут быть ее друзьями, что друзья - это те, кто поддерживают и стараются не обижать. Здесь я свои рассуждения написала о том, почему так происходит, почему дети продолжают обзываться и почему взрослые считают, что это ерунда.Кстати, я ей разрешила "дать в глаз", если сильно достанут)) Но она точно так никогда не сделает....
0
25.11.2013
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Воронеж
Нет,ты молодец,хорошая статья!
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Спасибо, Ань! Осталось теперь еще понять и написать пост о том, как научить своего ребенка со всем этим жить. Вынесу коммент тебе в конец текста, чтобы обозначить свою позицию. А то сейчас многие подумают, что я сижу, сложа руки, всех обвиняю, а на себя посмотреть не хочу))
0
25.11.2013
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Воронеж
да это самое сложное объяснить ребенку правильную позицию, но только своим примером и разговорами конечно можно добиться)
0
25.11.2013
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Москва
Почему девочке не надо уметь давать сдачи? :) По-моему, еще как надо! Суметь постоять за себя должен каждый не зависимо от пола. А так обидчик и будет каждый раз лезть драться. А пару раз получит отпор - в третий раз будет знать, что не всегда может с помощью кулаков победить. Меня мама с бабушкой учили драться, т.к. один мальчик в саду обижал. Ну ничего, драчуньей не стала, но обижать стали меньше )) И в школе тоже пригодилось.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ну вот и я Кире не запрещаю, если совсем тяжко будет))) Она сама против такого...
0
25.11.2013
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Воронеж
 Ну в основном как то мальчишки дерутся, девочки редко когда, ну если уж лезут и достали конечно можно и врезать))
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Для нас этот вопрос тоже стоит остро, Марин. Но у меня другая проблема - пытается обзываться моя Люба. Когда спрашиваю, почему она так делает, отвечает: "Ну она же меня тоже обзывала!". Тогда я начинаю углубляться - кто первый стал обзываться. Если другой человечек, пытаюсь объяснить, что можно решить конфликт другим способом. С недавнего времени мы изобредли такое слово, как "великодушный" (для Любы - человек большой доброй души). Не хочет пропускать Симу вперед. Симе сложнее объяснить почему, тогда объясняю Любе: "Люба, ты старше, ты сейчас можешь быть ВЕЛИКОДУШНОЙ, пропустив Симу вперед. И она тебе спасибо скажет, и тебе будет приятно, что ты человеку приятное сделала. САмое сложное - то, что ты затронула - воспитателям не хватает такта и времени РАЗЪЯСНЯТЬ, почему так делать не нужно. Не просто пресекать. Часто Люба говорит такие слова: "Кто обзывается, тот сам называется". И это слова воспитателей. То есть, это их коронная отговорка. Очень многое Люба приносит из сада. Мне было очень непрятно узнать, что насмотревшись на поведение других девочек, моя дочь стала обижать свою мелкую подругу, с которой они дружат с самых первых дней в группе. Люба всегда ее опекала, пока не появились более актиыне, властные подруги. Поэтому она поддалась стадному инстинкту и стала "травить" свою подружку. Кристинка - не прсотой человек. Но и с ней можно найти общий язык. Все уговоры по поводу того, что "это же твоя подруга, ее не нужно обижать. Так с друзьями не поступают" ни к чему не приводили. Последней каплей стало то, что воспитательница тихонько как-то вечером рассказала мне, что Люба давит на ристину морально. Попросту унижает.... Я долго обдумывала ситуацию. И нашла такой выход: я долго разговаривала с дочерью и объясняла ей, что, возможно, Люба - единственный человек в группе, который может защитить Кристину, поддержать ее, не дать в обиду. И в этом заключается настоящая дружба и ее, любино, великодушие. Говорила ей об этом часто. В один прекрасный день в раздевалке сада одногрупница Любы попыталась обозвать Кристину. Люба повернулась к ней и сказала: "Даша, Кристина - моя подруга. И я не поволю тебе ее обижать. Мы должны заботиться друг о друге". Так вот на этой почве заботы они и сплотились втроем. Потом вчетвером. Ведь Симу обозвать Люба никому не даст! Это индивидуальный случай. Каждый знает своего ребенка лучше. В нашем случае сработало это. Проблема в том, что дома мы обзываемся. Но мы делаем это ласково. Например, моя мама может ласково называть моих детей "засранками". )))) Но если Люба ласково скажет той же Кримстине: "Засранка ты моя", думаю.. Кристина обидится. Теперь работаем над этим. )))
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Да, проще, конечно, пресечь, а не объяснять и не выяснять причины. Читаю сейчас комменты и понимаю, что никому, на самом деле, нет ни до кого дела. Оправдания разные находятся: и зарплата, и то, что мой ребенок не единственный в группе. Много чего. Пусть так. Пусть у воспитателей нет времени, но очень надеюсь, что кто-нибудь прочитает мой пост и задумается именно над своей ситуацией, над тем, не делает ли так его ребенок и что можно с этим сделать.Вот ты заметила проблему, ты ее решаешь. Замечательными способами! И они работают!! Не просто: обзываться нехорошо, травить нехорошо, а именно разбором проблемы, показываешь как все это выглядит и как может выглядеть, если захотеть.
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Даааа, конечно, многие сразу вот также, как и воспиатели, поспешили пробежаться по верхам - "стоять конкретно над твоим ребенком". Хотя вполне понятно, что написано В ОБЩЕМ. Просто весь детсий мир ты видишь на примере  совего ребенка. Странно, если б на чужом. Зачем вчитываться и разираться, если можно сразу обвинить? Вот эта правда жизни - все за своего ребенка порвут, но никто не будет защищать чужого ребенка от твоего.... Мне в таких ситуациях стыдно. Потому что это МОЙ ребенок кого-то унизил, обозвал. Значит, это Я недоработала. А насчет воспитателей. Нет. Обязаны. Приведу банальный пример: строителю мало заплатили и он мало раствора положил, дом рухнул - а чего? Мне мало платят. Я не обязан. 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Согласна, Маш. Так и есть. Проще обвинить, чем разбираться. И да, я пишу и думаю на примере тех ситуаций, что случаются с моим ребенком и со мной - другому опыту пока взяться не от куда. Но проблему вижу глобально - не в моем ребенке дело, эту проблему я пытаюсь решить, а именно в низком уровне воспитания большинства и нежелании родителей и воспитателей что-то с этим делать.И про своего согласна! Кира тоже часто "косячила" раньше - к ней подруга бросается, мол, Кирочка, привет! А Кира стоит букой. Подруга обижалась. Конечно, я дома проводила беседы, что так себя не ведут, было ли бы тебе приятно, если бы подбежала к человеку, а он тебя проигнорировал, учила ее ценить хорошее к себе отношение - если подруга так рада тебя видеть, значит, ты ей дорога, нельзя разбрасываться хорошими людьми и т.д. и т.п.Поучала она у меня тоже всех и вся одно время. Тоже длительные беседы на эту тему вели. В последнее время вроде бы намного меньше таких случаев - я даже припомнить не могу. Много и у моего ребенка косяков - она еще только учится жить. А я помогаю ей над ними работать. Но некоторые моменты мы пока самостоятельно решить не можем...И про оплату, да - либо делай на совесть, либо не делай вообще. Особенно когда дело касается человеческих жизней.
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Ну ёлки-палки! Воспитатель - он же и есть ВОСПИТАТЕЛЬ! А не человек, присматривающий за детьми, пока родители на работе...Конечно, только родители могут воспитать своего ребенка, привить ему всё правильное и доброе. Но большую часть дня ребенок прводит со взрослым, сама профессия которого - ВОСПИТЫВАТЬ. Я работаю над собой. Потому что как в зеркале вижу в Любе отражение себя.... И очень многое мне в этом зеркале не нравится. 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Сейчас вон даже законы выпускают такие, которые должны свести функцию воспитателя именно к присмотру...
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Какие? 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Сейчас уже не найду - год назад весь ББ пестрел, что там по два квадратных метра на ребенка, главная функция - присмотр, образовательная убирается совсем. Много так всего было - у нас вроде бы не ввели))
0
26.11.2013
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
В нашем сада основная роль - образовательная и воспитательная. Я люблю наш сад. ))))
0
26.11.2013
Мама двоих (17 лет, 6 лет) Москва
Пост отличный! Не мешало бы многим родителям, да и воспитателям почитать...Я уже рассказывала тебе историю про девочку Ксюшу из нашей группы, которую дети обзывали дурой и мой Дима в их числе...После разъснения Диме некоторых вещей, он стал за нее заступаться и конечно сам перестал её обзывать. Дети, к счастью, тоже прислушались к его мнению. Так вот, на днях Дима поведал продолжение истории и еще парочку рассказал.В общем, Ксюша теперь его невеста )))) Даже свадьбу планируют )))))))Еще рассказал, что Лиза и другие ребята называют его кукушкой. "Дима - кукушка, Дима - кукушка, Дима - кукушка...." и так Лиза повторяет по много раз, ребята глядя на нее тоже повторяют это. Дима вроде бы не обижается на это. Но все-равно мы с ним поговорили на эту тему. Теперь у него в планах поинтересоваться у Лизы почему же он кукушка - разве он живет в лесу и кукует?! )) И еще сказал, что спросит не попугай ли сама Лиза, раз повторяет всегда одно и тоже ))))) Я конечно ему объяснила, что обзывать Лизу попугаем не надо, но поинтересоваться в шуточной форме можно. В общем, посмотрим, как дальше дела будут развиваться.Также у детей из группы в обиходе обзывательстваа типа "писька" и "какашка"... На мой вопрос, а слышит ли это воспитатель и как реагирует, Дима рассказал, что воспитатель говорит так: "Илья, не обзывай Максима, а то сейчас я тебя обзывать начну!" Нормальный вообще такой подход воспитателя?! _________________Дописываю. Еще вспомнился случай не так давно произошедший.Дима на меня сильно разозлился, когда я не стала с ним укладываться спать, а ушла. я ушла в др.комнату и села в темноте на диван. Дима выбежал из своей комнаты, меня не заметил и в сердцах говорит: "ну и куда ушла эта бестолковая малявка (или мелкая бестолочь - уже не помню дословно)?!"Был серьезный разговор. Надеюсь, Дима понял его...
0
30.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Это вот как раз тот пост, про который я тебе говорила, что мне с ним переспать надо, чтобы в сильно злостной форме его не выложить.Свадьба))))) Это серьезно)))) Имена твоих будущих внуков уже озвучили?;))))Вот такие вот подходы, да. Либо просто "не обзывайся", либо "я тебя обзову", либо вообще не замечают. А на деле надо было попросить объяснить свой поступок, чтобы ребенок сам понял, насколько это бессмысленно и глупо.Расскажи потом, чем дело с кукушкой закончилось. Ого! И как Дима объяснил такое изречение в твою сторону?
0
30.11.2013
Мама двоих (17 лет, 6 лет) Москва
Я уже поняла, что это он )Да, свадьба... Говорю Диме: Классно, потанцуем на свадьбе )))))) А имена он давно уже говорил мне и цвет глаз... у него ж 5 деток будет! И жить мы все вместе будем, во как! ))))))) Не дай Бог.Расскажу про кукушку. Самой интересно, что дальше будет. Ну как?! Что сильно разозлился на то, что я ушла. И что не хотел, чтоб я это слышала, думал меня нет в этой темной комнате... Обещал больше не говорить так... посмотрим... что еще выдумает в мой адрес...
0
30.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Устроили тебя имена и цвет глаз?;))) У всех пятерых разный чтоли?;))))Да уж.... А кому он в темной комнате об этом сообщил/спросил?;)
0
30.11.2013
Мама двоих (17 лет, 6 лет) Москва
Ага, все разные глаза. И имена )Да никому не сказал, так вот со зла ругнулся.
0
30.11.2013
Мама девочки (17 лет) Москва
А расскажите, пожалуйста, как Диме объясняли почему обзываться нельзя?
0
30.11.2013
Мама двоих (17 лет, 6 лет) Москва
Да ничего такого супервоспитательного и педагогичного, просто поговорили, что ей наверняка это обидно, что она может переживать из-за этого и дома плакать, что можно себя представить на месте той девочки и понять как это ей обидно...всё в таком духе.
0
30.11.2013
Мама девочки (17 лет) Москва
Спасибо!
0
30.11.2013
Мама девочки (16 лет) Орел
Могу понять вас, и этот шок, сад это миниатюра нашей взрослой жизни, жизнь в коллективе. Обсуждение за глаза, приписка ярлыков, поддакивание стаи, лидеры и ведомые; и личности со своим мнением ; дружба и вражда; зависть или участие...... все то что присутствует во взрослой жизни, в саду это в обостренной  упращенной  форме, и если ребенок проявил свое достоинство в этих ситуациях, у него все будет хорошо, а это уже зависит от воспитания.
0
26.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Согласна!Но вот подумалось, что вдруг, если бы этого изначально не допускали в тех же садах, то и взрослая жизнь была бы иной? Хотя бы в чем-то....
0
27.11.2013
Мама двоих (22 года, 16 лет) Рейкьявик
Нет, у ребенка импритинг срабатывает раньше - на модель своей семьи. Помните Профессора Преображенского?Разруха начинается в нас самих.А по поводу воспитателей Минобнауки думает то же, что и многие тут - что они ничего не делают. На самом деле, рабочий день расписан по секундам. Много документации, ничего не компьютеризировано, все списки, графики посещения, планы занятий надо от руки писать и переписывать, если комиссия приедет. Даже каждый цветок по регламенту должен быть подписан...Заниматься детьми некогда - и это не шутка. + Люди постоянно на подменах - часто болеют воспитатели и няни. Для этого нужна какая-то фантастическая любовь к детям, чтобы замечать такие случаи и не пускать все на самотек.Вот стояла я в свое время, посуду мыла и лила горькие слезы о том, что занятия с этой посудой и с заменой белья пропадают. (няни не было).
0
27.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот, кстати, никогда не скажу, что воспитатели ничего не делают! У них реально все по минутам. А уж про бумажную волокиту не по наслышке знаю - сама учителем работала и было полное ощущение того, что заполненные мной бумажки намного важнее того, как я учу детей и учу ли вообще. Причем бумаг такие горы, что если бы не моя предыдущая должность фин.аналитика, то вряд ли бы я смогла справиться со всем сразу. Многие пожилые учителя и учителя-гуманитарии даже реально не справлялись, особенно когда анализ всяких сторон школьной жизни просили в диаграммах, цифрах и процентах.Порой не успевала найти что-то новое и интересное для уроков, потому что до глубокой ночи заполняла какие-то бредовые отчеты...Поэтому прекрасно знаю, что и как у воспитателей. И опять же вижу, СКОЛЬКО всего они за день успевают по программе. Но вот самого воспитательного момента очень не хватает, да....
0
28.11.2013
Мама девочки (12 лет)
Взрослую жизнь каждый выбирает себе сам. В какую среду ты войдёшь - так и будешь жить, и вовсе не обязательно погрязать во всех этих "интрижках". Хочешь - просто не водись в таких коллективах, на то ты и взрослый. ИМХО.
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Согласна! Кто-то живет интригами и подлянками. Не хочется иметь к ним никакого отношения. Такие люди рядом с нами не задерживаются;))
0
06.12.2013
Мама девочки (12 лет)
Я с такой работы уволилась в своё время, с таким коллективом. И из такого города уехала. Кстати, называется город (угадайте как) - Москва) Теперь живу в тихом посёлке, где все друг друга знают, и никаких интрижек не плетут)
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Тут тоже тихий поселок на тихий поселок не приходится)) Я недавно имела честь работать в коллективе маленького поселка. Ух! Столько сплетен я за всю свою жизнь не слышала))
0
06.12.2013
Мама девочки (12 лет)
У нас как-то всё по-доброму) Так я и сама "посплетничать" люблю) Может, играет роль то, что у нас научный посёлок.
0
07.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Сплетничать разными способами можно;))) Узнать, как что и у кого - это одно дело. А сидеть и злопыхать по поводу каждого шага каждого человека - это совсем другое...
0
09.12.2013
Мама двоих (18 лет, 14 лет) Самара
Я абсолютно согласна, что  задача взрослого - выяснять, помогать самим детям увидеть ситуацию. Подсказывать варианты.Но: 1. иерархия есть у всех, даже животные найдут вожака и изгоя. И если потом собрать в кучку отдельно изгоев и вожаков из разных стай, они опять "расслоятся". Люди тоже постоянно выясняют "кто главней". Наша задача - научить делать это цивилизованно.2. Очень глупо смешно, когда мама одного ребенка, на основании наблюдений за ним и его рассказов, делает вывод, что раз ее ребенок не обзывается_дерется_жадничает_любитлазитьназабор - то все, остальные дети, кто так делает - дурно воспитанные извращенцы. У меня вот сын всегда легко делился игрушками и быстро переставал плакать, даже если сильно ударился. И это совершенно не значит, что остальные жадины и плаксы невоспитанные.Если что - меня саму очень сильно дразнили в садике, куда я пошла только в пять  лет. До слез :( К школе я поняла как себя вести, что бы этого не было. Сына очень задевало, что его не брали играть на площадке (в сад он не ходил тогда) и да, обзывали (тут я вмешивалась). Я считаю это все - повод для работы СО СВОИМ ребенком, а не навешивание ярлыков на чужих.И да, употребление слов типа "писька"(без обзыватекльст, просто вслух) - это этап. Необходимый :)
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
1. Про вожаков очень даже с вами согласна. Конечно, лидеры будут всегда и везде. Я даже как-то статью на эту тему писала)) Было бы странным, если бы их не было. Но вряд ли обзывательства можно назвать лидерством, правда? Пусть главнее, но докажи это делами и поступками - ты веселее, ты умнее, ты интереснее, ты быстрее, ты ловче. Много всего, чем можно доказать свое "превосходство".2. Опять же, про жадин, к примеру. Моя дочь тоже всегда и со всеми делилась, но я при этом не считаю, что неделящиеся дети - жадины. Я не сужу исключительно по своему ребенку. И на эту тему были у меня рассуждения (добавляю ссылку, чтобы не быть голословной, читать ее не обязательно))) Это действительно нормальный и со всех сторон объяснимый этап. Но каковы объяснения и причины для того, чтобы обзываться? Что за потребность в них? Откуда она берется?А просто вслух мы много чего говорим))) Я вполне спокойно отношусь ко всяческим таким словечкам, если они не употреблены для нехороших целей (обидеть кого-то, к примеру).
0
25.11.2013
Мама двоих (18 лет, 14 лет) Самара
Когда для обидеть - эмоциональный отклик больше.  Обзываясь ребенок видит свое "могущество" - стукнул по горке - раздался "бам", бросил камень в воду - пошли круги, обозвался - Человек обиделся! может быть даже заплакал. То есть, получается определенная, но власть. А власть - она и для многих взрослых притягательна, чего уж там :(по первому пункту - так  об этом я и говорю, что нужно учить цивилизованным способам. Но, обучение, как и воспитание, это процесс. Не бывает такого, чтоб сказали - "какать надо на горшок!" и ребенок с первого раза все понял и никогда не ошибался. В любом процессе есть откаты, даже когда все однозначно. А тут... Вокруг много примеров, когда и взрослые обзываются. Начиная с интернет "фанатичек" (что ребенок не видит) и, заканчивая уличными примерами: старшие дети на площадке, взрослые бросающие кассирше: "копуша"! подрезавшему автомобилисту ;"козел!". Конечно, все это будет не от мамы, мама, объяснит, что так не хорошо. Но... лужи на пол (пузыри из слюней, облизывание  сосулек и т.д.) вообще никто из взрослых не делает, а детям - трудно удержаться. А уж если видно, что этим инструментов вполне так пользуются все вокруг.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Оттого оно и идет, что мы с детства привыкаем обзываться.... А важно было еще тогда не просто сказать нам:" Обзываться нехорошо!", а именно подтолкнуть к мысли, что это деструктивное поведение.Про власть тоже интересная мысль. Я подумаю над этим. Спасибо!!
0
25.11.2013
Мама двоих (18 лет, 14 лет) Самара
Совершенно согласна - нельзя оставлять без внимания. Мы с сыном много говорили на тему "со мной никто не дружит, а что они обзываются". У Людмилы Петрановской есть книга "Что делать если" - там отлично написано и про дразнилки и про дружбу. Правда, для чуть более старших ребят, но мой тоже проникся, несколько раз перечитывали.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Надо и нам почитать! Спасибо!! Вдруг, да найду что-то, подходящее нам лично.
0
25.11.2013
Мама двоих (18 лет, 14 лет) Самара
И еще вспомнила - как раз в возрасте вашей дочки сын ходил в группу вроде сада при предприятии. И там у него был Друг (все время про него говорил, все хотел в гости позвать). Так с этим Володей они вместо "привет", с хохотом орали друг другу: Ты дырявый баран!" (не знаю как это, но темя дырявости была постоянно). Сколько мы с бабушкой Вовы не убеждали их, что так не красиво - они просто упивались своими выдумками по сочетанию слова "дырявый" с разными предметами. Это продолжалось довольно долго. Никто из них не обижался, случайно обозванные дети или подхватывали или как-то вполне спокойно отказывались "так называться" и их не обзывали больше, а продолжали между собой.  То есть, видимо, есть еще какой-то смысл и кроме желания обидеть. Потому что на фоне этого иногда и бывали жалобы друг на друга и применение заклинания "кто как обзывается, тот так и называется" - но, опять же не на "дырявую" тему.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ну это уже чувство юмора;) Когда оба участника принимают и принимают сказанное, и при этом еще и веселятся от собственного словотворчества.
0
27.11.2013
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
я себе очень смутно представляю, как воспитатель будет улаживать такие микроконфликты в одно лицо в группе из 20 детей. зато я очень хорошо представляю, что все это - дело рук родителей. и дети в саду ведут себя так, как это принято дома, так, как разрешает мама, так, как научил папа и т.д.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Детей у нас в группе 10-14, и они уже довольно большие - следить за тем, чтобы не упали-ногу не сломали, нет нужды. Одна из задач воспитателя в данном возрасте - именно воспитывать, раз за безопасностью особо уже следить не приходится.А микроконфликты не нужно улаживать. На их примере как раз и нужно воспитывать. Конечно, многое из семьи идет. Не все родители прирожденные педагоги. Для того и существуют педагоги профессиональные. Это в школе - учителя (да и от них почему-то требуют воспитания), но в саду именно что воспитатели. И потом эти микроконфликты входят в привычку, и мы имеем в школах то, что имеем - детей уже привыкших не думать о том, что они делают и как себя ведут.
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
10-14 - да у вас там курорт)))я не совсем понимаю, что такое воспитывать) можно увоспитаться, но если ребенок видит другие примеры перед глазами, то все это без толку. и если мама про своих подруг дома в таком ключе рассказывает, если потребительское отношение ребенок видит на примере взрослых дома и в ближайшем окружении, если даются такие мудрые советы о том, что надо везде искать выгоду - знаешь, такие советы с барского плеча умудренных опятом, мол, смотри и учись, детка) то при чем здесь воспитатель, детский сад, школа, армия и пр.?такое ощущение, что все вокруг взрослые ну такие чудные люди, такие порядочные, а вот дети у них не удались в плане воспитания и по большей части из-за садика, не иначе)
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ага, курорт))) Я как представлю, что из этого курорта нам в Пензу переезжать, где новый сад и группы под 30 человек - немного дергаюсь. Если уж даже в небольшом коллективе такая петрушка...Да все правильно ты говоришь, Саш! Я абсолютно согласна с каждым твоим словом. В том-то и дело, что большинство взрослых совсем не идеально и даже больше того. В этом я и вижу задачу воспитателя - скорректировать на раннем этапе недостатки домашнего воспитания. Воспитывать - я это слово понимаю, как научить думать и анализировать, объяснить какие-то истины и сделать так, чтобы дети приняли их за собственные выводы. Я привела несколько примеров в посте;))
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
а воспитатель не человек?) люди разные, поэтому и "воспитывать" самим надо, а не ждать эффекта от воспитателей и учителей.у меня в группе была девочка Катя. она со мной сегодня дружила, а завтра не дружила. я никак не могла обработать эту информацию))) не видела логики))) поэтому просто удалила ее из поля зрения))) 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Я-то воспитываю, конечно. Но меня нет там на "месте происшествия", чтобы все реально оценить. Оттого и прошу помощи воспитателя - он все видит каждый день, владеет информацией и ситуацией - у него преимущество в данном случае передо мной.Вооот! Почему некоторые дети логично мыслят, а другие нет? На каком, даже прям интересно, основании твоя Катя решала, в какой день она с тобой дружит, а в какой нет? Я сейчас тоже пытаюсь убедить Киру удалить эту Алину из поля зрения. Но пока безрезультатно....
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
деталей я не помню, помню что у нее была косичка, заплетенная из хвоста) ну я тоже не сразу ее удалила. контакты и попытки были неоднократными, раз я ее вообще помню)))мне кажется, что ты не хочешь оценки ситуации, ты хочешь, чтобы Киру защитили потому что ты уже все сама оценила) и это понятно. но она сама должна защититься и принять решение. ты подскажешь, а она сделает как захочет.как Кира еще поймет, что хорошо, а что плохо.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот чтобы ее защитили - как раз не хочу. Хочу, чтобы помогли решить проблему - это да. Надеюсь, что поймет, а не обрастет теми комплексами, я что сама вынесла из детского сада и школы и которые до сих пор пытаюсь мучительно сбросить. А все как раз шло от того, что мама считала все мои проблемы детским лепетом и моими выдумками и мнительностью. Даже если это выдумки и мнительность, но ребенка они гнетут, то нужно постараться помочь ему.Сама все частично оценила, конечно, ибо надеюсь думать, что я не самый глупый и неспособный к анализу человек;)) Часто мой анализ далеко не на стороне Киры оказывается.
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
так а какое решение проблемы может быть кроме того, чтобы заставить Алину мотивировать свое нежелание общаться с Кирой или заставить ее с ней дружить? ты уверена, что Кира захочет услышать причину?Кира тебе все рассказывает - отлично! ты и предложи способы решения этой проблемы. и это гораздо важнее, чем воспитатель придет и все разрулит. кстати необязатльно приемлимым для тебя способом.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот заставлять дружить точно не надо! Я и Кире говорю - не хочет она с тобой играть, не подходи к ней, у тебя есть другие друзья, с ними и играй. Но у нее все друзья мальчики, видимо, девочку хочется))А решение еще может быть и такое - организовать какую-то общую игру, где дети, "враждующие" друг с другом, могли бы выступить партнерами. Это для примера. Таких педагогических способов куча. Было бы желание.Про "необязательно приемлемый способ" именно так, к сожалению... Воспитатель, кажется, меня совсем не понял и просто попросил Киру рассказывать ей, если ее обижают. Я тут же Кире запретила это делать. Ибо лучше ни с кем не дружить (тем более, что есть у нее там друзья), чем быть стукачом и ябедой.
0
25.11.2013
А как же опыт решения конфликтной ситуации самими детьми? Или до 30 лет за них кто-то должен будет решать их конфликты?Ну раз вы решили ходить в сад, то должны понимать, что воспитательница 1, а детей 15 и индивидуального подхода в бесплатном саду не будет никогда, так как у них з/п 20 000. И за такие деньги никто лезть из кожи - не будет!Была бы у меня такая ситуация, сунула бы денег воспитателю попросила бы, чтобы та позаботилась о том, чтобы мой ребенок спокойно влился в коллектив.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот Анна чуть ниже замечательно кратко сформулировала мою основную мысль: "взрослые должны вмешиваться в детские конфликты, чтобы показать возможные пути их решения. Иначе дети будут изобретать свои способы, не всегда верные и справедливые". Смотря как вмешиваться, правда? Не решать за детей проблемы, а именно показать им возможные пути их решения, помочь понять ситуацию и свое поведение в ней. Если детей не научить этому в младшем возрасте, то, к сожалению, и до 30, и до 50 лет их эти проблемы могут преследовать....Что качается воспитателя, то в том-то и дело, что воспитатель у нас очень хороший и любимый! Живем в соседних подъездах, Кира ее очень любит, и она о Кире заботится. Да она вообще, кажется, всех детей очень любит и они ее. Потому и не могу понять, почему такая ситуация образовалась... (А та, что с телефоном - это вторая воспитатель).
0
25.11.2013
одно дело должны, а другое, что за 20-ку никто так изгаляться не будет и тут я бы подумала о своем ребенке и о своих интересах.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
На вопрос о ЗП у меня такой ответ - либо ты принимаешь эту ЗП и работаешь на совесть, либо ищешь что-то другое. Дети не должны страдать из-за того, что наше убогое государство платит 7 тысяч воспитателям (да-да, у нас далеко не 20), и миллиарды получают голозадые певички.Я сама однажды работала учителем за крохотную зарплату. Ее размер был предметом моего недовольства, но это никак не отражалось на моих учениках. Опять же - вопрос совести.А в данном случае я, конечно, думаю о наших интересах. Беседы и работа ведутся;))
0
25.11.2013
все мы прошли через это в саду и в школах, выросли, кто-то стал президентом, кто-то домохозяйкой, кто-то работником детского сада.  
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Так-то да)) Но кто знает, что гложет президента по ночам? Вдруг один из его самых страшных кошмаров - это именно воспоминания об обзывающемся мальчике и именно из-за этого мальчика (который сейчас стал, к примеру, учителем) президент категорически отказывается выводить жизнь учителей на приемлемый уровень?;)) 
0
25.11.2013
пффффф))) его гложет только теннисистка, из за которой пришлось разойтись с женой)
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Москва
дружу-не дружу-у нас в саду,к сожалению,очень распространено.Воспитатель вроде следит,сама слышала,что надо "всем дружить".Но ведь это утопия.Дети наши уже не малыши,есть уже предпочтения,кто-то нравится-кто-то не нравится,с кем-то хочется общаться,а с кем-то неприятно или неинтересно.И это нормально.Другое дело,когда твое солнышко  приходит и говорит-со мной никто не дружит,не принимают в игру.Конечно,тут у любой матери сердце кровью обливается,как так?У нас такие ситуации периодически всплывают(Хотя,если объективно,моя тоже вредина еще та).Пытаемся вместе думать,что же делать.Обзывалки-это тоже нормальный этап в жизни детей.Но границы знать надо.Я говорю,не разрешай себя обзывать и обижать,но как это в действительности происходит-я не знаю.Потом,у них уже есть лидеры,гласные или негласные.Есть дети,которые сидят в саду "от звонка до звонка".В нашей группе-это самые драчуны и обзывалки.Больше всех времени проводят,чувствуют себя "хозяевами" "дома".И еще момент,детей,как оказалось,в этом возрасте уже бесят те.кого рано забирают и редко водят,"маменькины любимчики",из-за того,что им тоже этого хочется,появляется явная антипатия.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Согласна! Дружить со всеми - это утопия. Причем абсолютно не нужная и даже опасная - у всех разные мнения, вкусы и предпочтения, и если человек дружит со всеми, значит, что своих предпочтений и вкусов у него нет, а он идет на поводу у окружающих и подстраивается под них. Чего ждать от такого человека в следующий раз - неизвестно.Интересное мнение! Возможно, что и так. Я как раз дочку забираю сразу после обеда - поняла, что все наши болезни связаны с тем, что в саду она как следует не может отдохнуть в обед, поэтому спать мы уходим домой и спим столько, сколько нужно организму. Получается, что да - она проводит в саду времени меньше всех, вроде как не своя...
0
25.11.2013
Мама девочки (15 лет) Москва
у нас кстати был в группе такой момент - когда воспитательница даже просила оставлять ребенка на сон, потому что девочка вела себя безобразно, на танцах не танцевала, а просто стояла и орала например (не плакала, а специально мешала)...и на все говорила - меня мама сейчас придет и заберет, а вы тут останетесь
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ого! Ну это да... Совсем нехорошо... Оставили ее в итоге на сон? Изменило это как-то ситуацию? Не, Кира этим не бравирует, она наоборот считает, что те, кто в саду дольше - тем больше повезло. Просит ее оставить, но я пока не готова - мне нужен здоровый ребенок.
0
25.11.2013
Мама девочки (15 лет) Москва
надо будет спросить, это месяц назад было еще, после собрания рассказала кулуарно...ребенка долго не отдавали в сад и по мнению воспитателя родители у нее постоянно идут на поводу...что-то из серии - она родителям в раздевалке говорит - приходите за мной после обеда, а потом заходит в группу и заявляет - а за мной мама сегодня рано придет...и выговаривает родителям, если за ней пришли позже чем она расчитывала...ну это только со слов воспитателя конечно, я ребенка не видела сама ни разу, так как редко в саду бываю, и родителей не видела тоже...но они единственные, кто деньги до сих пор не сдали мне РК например:)))
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот, кстати, тоже один из моментов, которые мне сложно понять - почему некоторые воспитатели обсуждают детей с другими родителями? Ведь они точно так же и наших детей обсудить могут... Мне бы это было очень неприятно. Если у моего ребенка есть проблемы, то давайте решать их со мной или, максимум, еще с теми детьми-родителями, которых поведение моего ребенка касается. А так вот живешь спокойно и не знаешь, что все в группе про твоего ребенка говорят и осуждают его с подачи воспитателя.... Тут вопрос профессиональной этики, мне кажется. Немного не по теме, но этот вопрос тоже меня немного сейчас волнует - у нас такой проблемы нет, слава Богу, но вот у сына моей подруги воспитательница очень любит что-то нехорошее про других детей рассказать чужим родителям.... И каждый раз, когда подруга мне это рассказывает, я сильно пугаюсь....
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Москва
а еще я замечала,я прихожу за Алисой (забираю ее рано,практически сразу после сна,т.к. нам на занятия),и если кого-нибудь рано забрали,мне дети обязательно сообщают,а вы Алису сегодня не первую забрали!!!Уже забрали .....Так что для них это реально животрепещущая тема
0
25.11.2013
Мама девочки (18 лет) Пенза
Ты сейчас пытаешь поделить все на черное и белое. такого не бывает. Не бывает идеально воспитанных детей. В любой детсадовской группе будут такие как Алина. И в институте такие будут, и в школе, и на работе. Твоя задача как мамы — научить правильно реагировать на таких Алин.Мы уже прошли через такое. Мой ребенок тоже был мягким-пушистым-беззлобным, который искренне не понимал, ПОЧЕМУ С НЕЙ НЕ ХОТЯТ ДРУЖИТЬ ИМЕННО СЕГОДНЯ. ведь вчера все было хорошо. Я попыталась разобраться в причинах. Важно говорить с ребенком, прокручивать ситуацию, беседовать с воспитателями. От них много зависит. И я после этих разговоров многое поняла. И мы попытались скорректировать все это. Не скажу, что это возможно на 100%, но хотя бы частично. Я тебя прекрасно понимаю. очень тяжело объяснять ребенку почему друг Алина смеется над обзываниями.Детский коллектив - это ооочень сложно. И через это надо пройти. Каждая из девочек - мила и добродушна. но как только они собираются в компашку - все.... 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ты не совсем правильно меня поняла. Я не делю на черное и белое. Я хочу сказать о том, что в руках воспитателей сделать так, чтобы черного было намного меньше.Вот! Лен, ты считаешь это нормальным? Полинка твоя не видит логики в том, что сегодня с ней дружат, а завтра нет. Кира тоже этой логики не видит. Почему же меня пытаются убедить, что в этом есть какая-то логика и это нормально, вместо того, чтобы работать над этой проблемой и учить детей мыслить логично?И мы сейчас все проговариваем. Изо дня в день. Вроде бы она что-то понимает. Но настолько, насколько это возможно на ее уровне. И все равно продолжает верить, что все вокруг хорошие, просто оступились. Ребенок добрее меня. А я вот с ней беседую-беседую, учу с этим жить, а у самой внутри все копится. Вот и выплеснула сегодня)))И да, я и говорю в посте именно о том, что от воспитателей многое зависит. И ты это подтвердила)) Лен, а что тебе воспитатели на это говорили? И что многое ты поняла после этих разговоров?
0
25.11.2013
Мама девочки (18 лет) Пенза
Буквально летом у нас был такой вот случай. Почитай. Некоторые комментарии меня ввели в ступор.А поняла я вот что: когда говорят про этапы, то скорее всего речь идет  о том, что дети начинают делить лидерство. И делают это как умеют. Мальчишки дерутся, девчонки - козни строят. Возможно. Частично это мне подтвердили воспитатели. Получилось так, что костяк нашей группы - 6 девочек. Пять из них - с задатками лидера. Каждая тянет одеяло на себя. У нас проблема была именно в этом. Никто из них не хотел уступать позиции. Сейчас уже получше. Они играют вместе, но внутри еще поделились на подгруппы. Помогли совместные кружки. Моя ходит на музыку, и Настя ходит туда же. Пребывая вместе на репетициях и выступлениях они стали ближе друг к другу, их сплотило общее дело. Теперь они держаться вместе. Но все равно периодически происходят ссоры.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ссоры - это не страшно, обычное явление, без него никак)) Я помню этот твой пост, читала, но не знала, как прокомментировать. Согласна, кстати, что со всеми дружат только "дураки". Но одно дело не дружить со всеми, и совсем другое дело - обижать людей.Про этапы - вот это интересно. Обдумаю. Только что-то мне подсказывает, что Кира пока за лидерство не борется. Возможно, дело в ревности. Пока Алины не было, Кира всегда играла с их общей подругой Настей, а теперь Алина пришла, увидела, что Настя с Кирой сдружились, вот и начались выгоняния-обзывания. Спасибо, Лен! Немного по-другому на это дело взглянула.
0
25.11.2013
Мама девочки (18 лет) Пенза
Ревность - это также отличный повод обидеть. Но ссоры то с обзывалками и фразами "ты мне больше не друг" ты какашка и не подходи к  нам.Вот здесь именно вина родителей, что не научили, что обзываться плохо. У нас в группе есть один бандит. Он маму матом шлет и ногой ее запросто пнуть может. Моя, наслушавшись этого, однажды выдала что-то в его духе. Это было однажды. У нее просто желания повторять это не возникало. Мы дома ей популярно объяснили в чем она была не права. А вот так, пустив на самотек, что я могла бы сейчас иметь?
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
И как его мама на это реагирует??
0
25.11.2013
Мама девочки (18 лет) Пенза
Он - любимый сын. Воспитывается без папы и мама дышит ему в попу. Причем она вообще не понимает, что делает что-то не так. Она дает право ребенку выразить свои эмоции. пусть и негативные.Как ты уже поняла, она никак на это не реагирует. В последний раз когда я была этому свидетелем она сказала: "Миша, хватит баловаться, собирайся и пошли домой". Это произошло в раздевалке садика.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Москва
Ооооо, как актуально! Марина недавно выдала, когда я её мыла: "Мам, ты обосрАный суслик!" Я так и села... Обозвала и ржёт. Потом пришёл Димка и она его так же назвала, он был в шоке. Объяснили всё. Но уверена на все 100%, что будет и дальше, но только в группе в саду, откуда это всё и пришло к нам в дом. Точно знаю, что в группе замечания не делаются на эту тему одной из воспиталок, вторая ещё как-то реагирует и просит извиниться.«Вы слишком серьезно ко всему относитесь» - НЕНАВИЖУ ЭТУ ФРАЗУ!Марин, мы с мужем пока на пути воспитания уважения к другим маленьким людям. Плоды есть, но их мало, мы продолжаем. Учим Марину на обзывательства задавать вопрос: "А ничего умнее сказать не можешь?" Как правило, после этого у "обидчика" ступор. Но т.к. в саду это практически норма, то этот "дефект" всё равно будет вылезать на поверхность.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
А ты с воспитательницами разговаривала на эту тему? Почему они не делают замечаний? У тебя вроде с ними дружеские отношения, да?Именно это и пугает, что в саду это норма... С чего такие нормы формируются?? Почему их не гасят в зачатке??И я не люблю эту фразу. Я вообще так-то человек серьезный и отношусь соответствующим образом ко всему, что делаю.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Москва
Нет, не разговаривала, я не могу человека в его упущения (ну это, конечно, на мой взгляд) носом тыкать. И в саду такое, и в ФОКе вижу, особенно при общении внуков и бабушек.А как иначе к воспитанию относиться? Только на полном серьёзе.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ну зачем сразу носом тыкать? Можно подсказать - вдруг она реально не придает этому значение, как и большинство, а тут внимание обратит.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Москва
Марин, одна воспиталка советской закалки, непрошибаемая. Её внук ходит сейчас в младшую группу и спокойно так всем заявляет, что "бабушка ругается, потому что я её заебал". Ну вот как человеку, который так собственному внуку отвечает что-то пытаться подсказать?... Вторая в отпуск уходит с 4.12 и аж до 16.03.
0
26.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Пока зарплаты не повысят в садах и школах, и не начнут из-за этого проводить жесткий отбор туда, так оно все и будет....
0
27.11.2013
Мама девочки (17 лет) Москва
Ага(((((
0
28.11.2013
Мама четырех (от 5 лет до 19 лет) Москва
Марина, в чем-то согласна с тобой, а в чем-то нет.  Конечно, все зависит от воспитания и уж в том как воспитан ребенок, как он себя ведет в обществе заслуга родителей, а не воспитателей. Воспитатели, как и все люди впрочем, разные и их работу нам оценить сложно, хотя бы потому, что мы не находимся в группе весь день. И уж точно нельзя грести всех под одну гребенку. Ты знаешь зарплату воспитателя? Вот поэтому нужно просто радоваться тому, что за вашим ребенком следят, отдают на руки целым и невредимым. Вы за садик сколько платите 1500 в месяц?! А хотите чтоб к нему индивидуальный подход был, развивашки, прогулки на свежем воздухе и трехразовое питание? Мы ж не в советское время живем, когда вокруг одни альтруисты были и идеологи) "Рыба гниет с головы" , а не с хвоста:) Я ни в коем случае не говорю что воспитатель не должен принимать участия и корректировать поведения ребенка, но даже поправив его, ребенок не станет воспитанным и интеллигентным, потому что он вернется домой и увидит ту модель поведения которую видит изо дня в день. Я своего тоже учу дружить, а главное уметь распознавать друзей... Мы совсем не садовские, но я понимаю, что раз не в саду так в школе, но ему придется столкнуться с грубость, подлостью...А в тебе больше сейчас обида за дочку говорит, и собственное бессилие, потому что тебя рядом нет, а защитить и заступится некому.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
На самом деле, у нас очень хорошая воспитатель. Она реально занимается, следит за детьми. Я оооочень ей довольна. И она не из-за лени или глупости какой-то не понимает того, что я выше описала. Нет! Она просто реально, как и большинство, считает, что это нормальный этап развития ребенка и так оно все и должно быть, что в детские конфликты вмешиваться не стоит и т.д. Это грустно. Очень грустно. Как и в примере с моей подругой, так и в примере с воспитателем - даже очень хорошие, умные и добрые люди не видят в этом проблемы.... Что уж говорить о не очень хороших, не очень умных и не очень добрых....Конечно, дома ребенок увидит то, что всегда видел. Но было бы очень здорово, если бы в саду ему все же кто-то показал, что бывает не только так, как оно дома происходит. Вдруг такая модель поведения ему больше понравится?;)Вот по поводу зарплаты не соглашусь. Я сама недавно работала за мизерную зарплату учителем. На моем отношении к работе это вообще никак не сказалось. Но да, я просто больше не пойду работать в школу, т.к. прежде всего моя задача - накормить своего ребенка и, желательно, не только черным хлебом.... Но ни в коем случае из-за этого не должны пострадать дети. А вообще да, говорит во мне обида и бессилие. Что правда, то правда. И очень хочется людей и детей добрее чтоли сделать... Вот как воспитываю своего ребенка добрым и думающим, такие же ценности хочется, чтобы у большинства были - всем же только легче станет... Все всё равно будут разными, но добро оно все равно едино... Как-то так;))
0
25.11.2013
Мама четырех (от 5 лет до 19 лет) Москва
Я тоже верю, что своим примером мы можем изменить человека))) Но все это не сразу происходит и тут нужно решить готов ли ты страдать за правое дело и нести ту частичку добра... Не зная вернется оно к тебе или ударит по новому месту. Не зря у нас ведь поговорку сложили: " Не делай добра, не получишь зла!". Я, лично, не раз ее вспоминала:))) и все же продолжают верить в хорошее и стараюсь это в людях рассмотреть, но уже стала более реалисткой и в облаках не летаю.Насчет воспитателя, у меня мама воспитатель и я очень хорошо знаю ее работу, трудности, страхи. Тут все пишут, что это ерунда, что ребенка целым и невредимым должны сдать, а я знаю, какие случаи бывают несчастные, страшные, необратимые и считаю, что здоровье важней и воспитатели это знают, им специально на подготовке о разных случаях говорят, не чтоб боялись, а чтоб еще внимательней были. Но поверь у них работа намного ответственней чем у любого из нас, а получают гроши. И если уж на то пошло, то много ли ты читала чтоб воспитатели жаловались на родителей и на детей?! Я вот не видела таких тем, хотя знаю, что воспитателям намного трудней с родителями, потому как недовольных как раз куча и каждый качает свои права, с наглыми словами и рожами предъявляют за испачканные брюки, или облитое супом платье. Мне подобные посты противно читать, потому как знаю все изнутри. Знаю как мама приходит домой без сил, знаю как растрачивает свое тепло и обнимает чужих детей когда они ударились или им просто плохо, сколько раз видела как мама за столом пишет план, а девчонки с мальчишками не отлипают от ее стола, рисуют и каждый рассказывает свою историю. Много ли людей готовых слушать болтовню чужих малышей хотя бы час в день? Что касается того, кто видит, кто не видит проблемы в плохих поступках детей. У моей мамы в группе никогда никто не смеется над другими, вернее может и смеется, но они тогда сразу для ребенка представляют  обратную ситуацию. Когда то мама рассказывала как мальчик из ее группы безжалостно раздавил жука, и тогда она ему сказала: " Ложись на землю, я сейчас тебя раздавлю)))" ... Интересно, а чтобы сказала мама того мальчика, услышав это? А истории детей, которые рассказывают, что их запирают в темной кладовке, или свешивают из окна головой вниз за не съеденный суп!!!! И ведь родители верят, идут разбираются:) А тут я прочитала чей то глупейший пост, о том что воспитатели и нянечки специально подмывали ее дочь задом наоборот, чтоб занести инфекцию!!! Или открывают окна, когда дети в группе чтоб они все заболели и их поменьше ходило, весьма распространения страшилка)))) А сами водят детей с зелеными соплями до колен, пока в бронхиты они не перетекают, на замечания воспитателей по поводу болезни реагируют грубостью...Знаешь, Марин, никогда посты про детский сад не комментировала, а твой решила... Все свои ответом хочу сказать: "Не плюйте, люди, в колодец, из которого пьете!"  Умейте говорить спасибо людям ухаживающим за самым дорогим, что у вас есть! Научитесь быть благодарны ми и видеть не только плохое.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Я все это прекрасно знаю, т.к. сама была "по ту сторону баррикад". Не воспитателем, но классным руководителем в школе - очень близко, на самом деле. Знаю все и про ответственность, и неприподъемное количество работы, и про родителей, с пеной у рта орущих на тебя непонятно за что и требующих то, чего ты не можешь дать. Все это я прекрасно знаю и не по наслышке. Но помимо этого, побывав "внутри системы", я так же видела и ужасных учителей. Да-да. Многих из них я бы не подпустила к своему ребенку и на шаг. При мне одна из них трясла девочку, сильно схватив за руки, до синяков, за то, что той показалось, что девочка над ней смеется, хотя девочка смеялась абсолютно над другой вещью. При мне учительница залетала в класс и орала: "Я покажу тебе, гнида!" Много всего было, я много всего видела. Наплакалась, нассорилась со всеми этими учителями. А распространенная страшилка про "окно в группе, чтобы поменьше пришло" - не стала бы верить, если бы эта ситуация не случилась лично со мной и если бы свидетелем этого разговора воспитателей не стала бы моя мама... А она у меня человек очень уважаемый, тактичный и многого добившийся в жизни, то есть не просто слух от тетеньки за лузганьем семок))Кстати, и посты от воспитателей я тут читала))) А уж сколько всяких вещей некоторые из них рассказывают родителям одногруппников про других детей - ух, тема для отдельного поста..... Всякие люди бывают, всякие.... Слава Богу, что нам пока попадаются только хорошие!Врачи, учителя, воспитатели всегда воспринимают отзывы о других людях их профессии в штыки. Но это не совсем правильно. Во всех профессиях есть люди хорошие, есть не очень. И замечательно, если именно я, ты, наши родственники, знакомые, друзья являются теми самыми хорошими представителями! Таких нужно ценить и оберегать)) Потому как очень много и тех, с кого пишутся все эти страшилки.... К сожалению.....А вообще мне наши воспитатели очень нравятся! Очень! Я даже с ужасом думаю о переезде в родной город, т.к. боюсь, что там такие хорошие воспитатели нам не попадутся... Причем, это у нас уже вторая группа (сначала мы были с ровесниками, но нас перевели в группу постарше), и во второй группе мне очень нравятся воспитатели. Они реально занимаются с детьми, столько всего с ними делают, что у меня в голове не укладывается, как они все это придумывают. И то, что я описала в этом посте - это даже не то, что их вина, это сложившийся стереотип того, что так и должно быть. И потому они реально не видят в этом проблемы. А проблема, к сожалению, есть. И она намного глубже, чем кажется с первого взгляда. Это не просто обзывательства, это закладывающаяся модель поведения. Я именно это хотела донести. 
0
26.11.2013
Мама четырех (от 5 лет до 19 лет) Москва
Я поняла тебя)
0
26.11.2013
Мама девочки (15 лет) Москва
Вот и мне страшно становится... Скоро в сад...Недавно были в городе у родителей (только на выходных бываем), ходили к дет горке. Моя стала залезать по лестнице (железной), поднялась почти и вдруг девочка, стоявшая выше ее как чкнула, моя стоит не понимает в чем дело. Я сказала той громко: "Не надо толкаться!" Так она как на зло еще раз и сильнее, но моя потом залезла дальше. Я в шоке от того, что мама этой бессовестной стояла рядом и спокойно смотрела не уронив ни звука, типо должно быть так!А свою я учу так, сначала скажи, что так делать нельзя, если не помогает - в ответ толкать ли пр.. Дело в том, что моя дочь "не людимая"  - живем в поселке и почти всегда гуляем одни, она не умеет общаться  с другими детьми, боюсь, что в садике будет не легко(((
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот такая позиция часто встречается - они дети, должны сами разбираться. А подойти и объяснить своему ребенку то ли лень, то ли комплексы такие - пусть будет злее, чтобы другие боялись и моей больше доставалось благ цивилизации... Сколько раз сталкиваюсь, столько раз диву даюсь...
0
25.11.2013
Мама девочки (15 лет) Москва
интересно, вот если бы моя ее девочку столкнула бы...промолчала бы мамашка?
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вряд ли))) Хотя всякое бывает - кто-то использует метод "пусть сам шишек нахватает"...
0
25.11.2013
Мама троих (15 лет, 22 года, 11 лет) Москва
А мне кажется есть мамы, которые даже рады таком отрицательному поведению, учат как поддеть, выпендриваться.. И с некоторым самоупоем наблюдают за хамством дочи...потому что сами такие..  Одно время приходилось гулять с подобными мамой и дочей... Причем папа адекватный, и девочка когда с ним гуляла, тоже вела себя нормально.
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Именно, потому что сами такие! Смотрю на некоторых своих знакомых, чье поведение, мягко говоря, не понимала на "заре юности" - они и растят именно таких дочерей... И гордятся этим, да....
0
10.12.2013
Мама троих (12 лет, 5 лет, 3 месяца) Екатеринбург
А у меня вполне житейский вопрос: а зачем при таком раскладе ваша дочь общается с Алиной? У нас в школе тоже были "звезды" и я к ним никогда не относилась. Но никаких комплексов подобное положение вещей мне не привило. У них была своя жизнь, а у меня своя - со своими друзьями, ценностями и интересами. 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Во время нечастых посещений сада, Кира всегда общалась именно с ней, потому и считала ее своей подругой. А сейчас она в сад пошла более "конкретно", и выяснилось, что Алина не такая уж и подруга. Но Кира в это упорно отказывается верить - как так, полтора года Алина с ней "дружила", а тут резко изменила свое поведение? Дочь с высоты своего возраста не может никак понять этой перемены и отказывается в нее верить. Оправдывает это то плохим настроением Алины, то тем, что "Алина поймет, что поступает не хорошо, и мы опять будем дружить". Как-то так...Да нет, комплексов все это ей, слава Богу, не прививает! У нее и ценности, и интересы, и друзья. Она просто переживает и расстраивается...
0
25.11.2013
Мама мальчика (17 лет) Санкт-Петербург
Марин, у меня в детстве тоже была подруга, мы с ней дружили с 3-х лет, жили на одной площадке, сидели за одной партой, дружили запойно, но она также могла например уйти с другой девочкой, сказав мы с тобой не дружим, правда это было лет в 6-7, было ужасно обидно, я переживала сильно, в принципе компанейская была, дружила и с мальчиками, они всегда брали меня в компанию играть, но вот такая близкая подруга почти как сестра, была одна. Закончили школу-разошлись кто куда, сейчас привет-привет, пока-пока, и хорошая она девочка и сейчас, а тогда вот такие моменты были, я-то помню, а она скорее всего нет. Может это действительно периоды такие, конечно не стоит оставлять без внимания, но все это проходящее, дети же тоже должны как-то учиться выходить из этих ситуаций, хорошо если с нашей помощью и правильными словами, мама моя о многих моих таких переживаниях не знала, у нее основная цель была накормить, одеть и чтоб мы в плохую компанию не попали. Сумбурно написала, извини. Мне удивительно очень, что Кира у вас такая уже взрослая, наш-то в таком же возрасте, но ребенок совсем.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
В том-то и дело, что как дети научатся находить выход из таких ситуаций, если их не научить искать этот выход?Наши родители да - тогда в большей степени перед ними стояла цель накормить, одеть и обуть. Но сейчас другое время - люди начали задумываться о необходимости правильного воспитания, разговоров с ребенком по душам, объяснения им всего происходящего, анализа. Не все семьи это еще приняли, но педагоги уже должны это понять - об этом пишут для них книги, проводятся семинары, курсы повышения квалификации. А оно все пшик на деле....
0
25.11.2013
Мама мальчика (17 лет) Санкт-Петербург
так я, Марин, про то и говорю, что нас не учили искать, сами находили через слезы, через время, чему-то такие ситуации нас научили, конечно хочется своему ребенку помочь и нужно по-возможности, но отдав в садик, понимаешь, что все равно что-то пойдет мимо тебя, воспитатель все равно не сможет каждому уделить столько времени на объяснения, разъяснения, на анализ, слишком группы большие. Опять же хорошо, что у тебя дочь такая сознательная и рассудительная, многое уже понимает, а я как посмотрю на Данину группу, мальчишки все разбойные, у нас Даня с синяками приходил и приходит, мне вот сейчас главнее, чтоб без сильных ранений ребенок домой возвращался, чтоб за этим следили воспитатели
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
И в итоге, Свет, у тебя не осталось никаких комплексов и переживаний из детского сада и школы? У меня вот их предостаточно именно потому, что я сама их искала, а взрослые, в основном, говорили, что вечно я все выдумываю. У нас 10-14 человек в группе, очень редко больше бывает. Вполне можно уследить. Особенно за новичками. И да, они уже достаточно большие - за безопасностью жизнедеятельности особо уже следить не надо.
0
25.11.2013
Мама мальчика (17 лет) Санкт-Петербург
А куда ж без комплексов, да еще подогретых мамой, все самой расхлебывать пришлось. А вот у нас проблема как раз, чтобы за всеми уследить, есть пара особых драчунов.
0
25.11.2013
Москва
у нас похожая ситуация с садом... читаю и слезы текут... от бессилия.. вроде и радоваться надо: не я одна так рассуждаю... а нет радости... не соглашусь только в одной фразе: по старинке.  как раз, Марина, в старину воспитывали уважение к взрослым и окружающим, хамство осуждалось... :)
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
По старинке, скорее, по привычке, нежели реально в старину. Согласна с вами! Хамство в старину осуждалось.А вашему ребенку сколько лет? Страдает из-за такой ситуации?
0
06.12.2013
Москва
:) рада что и в этом мы нашли согласие! приятно что есть человек разделяющий мои убеждения. да судя по комментам и лайкам не один! а то я уже сомневаться начала... дочке 4 года 8 месяцев. мы второй год ходим 2 через 2, т.е. 2 дня ходим -2 месяца болеем. но даже сейчас ситуация доходила до рукоприкладства, байкота со стороны детей, голодных головокружений и прогулки зимой в куртке нараспашку. сразу оговорюсь ребенок мой домашний, но не агрессивный. вот боюсь что будет когда пойдет в сад по-настоящему. как воспитать ребенка без ответной агрессии, но чтобы могла постоять за себя?..
0
09.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот и мы так же ходим в сад - 2 дня сада, 2 месяца дома... В ноябре весь месяц ходили, сейчас вторую неделю на больничном - даже боюсь представить, сколько он может продлиться....Ничего себе!! Как так голодные головокружения и куртка нараспашку??? А где был воспитатель? Это уже подсудное дело, мне кажется....
0
09.12.2013
Москва
у нас всё больше и больше общего! :)воспитатели говорят, что они принципиально детей не докармливают, ровно через 10 минут убирают тарелки. это с младшей группы! приучают их к самостоятельности. со слов воспитательницы молния была неисправна и разошлась на прогулке. ну и догуляли с расстегнутой курткой при -12. и было искреннее недоумение а что случилось особенного?! подумаешь!могу много писать на эту тему...коротко, не знаю как идти против системы.. похоже, в итоге заберу ребенка из сада, хотя сама садовский ребёнок и всегда была за раннюю социализацию. да и чего там, просто хочется к людям вернуться! но не ценой же здоровья, психического и физического,  собственного ребёнка!я уже не спрашиваю кто виноват, но ЧТО ДЕЛАТЬ?!
0
09.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Обалдеть.... Действительно, ничего страшного при всего лишь -12-то.... Шарфом замотать, отправить с нянечкой в группу, к заведующей или медсестре в кабинет - таких вариантов не возникало??Не знаю, я бы уже была в вышестоящих инстанциях. Это уже опасно для здоровья... Да, и для физического, и для психического...
0
10.12.2013
Москва
Марин, спасибо за ответ! если что-нибудь подобное повторится, пойду, сразу в приёмную минобразования или не знаю куда там ходят))удачи Вам!
0
13.12.2013
Мама мальчика (13 лет) Москва
ООО, Вы все о том же) Все переплетается) У большинства в сознании вырастить ребенка бойцом-лидером ( жизнь то тяжелая)), не главное уметь играть с кем то, а как в ответ лопатой дать. А думать как он социализируется, какие у него проблемы это не их задача они же ведут для этого  детей в сады, потом в школы. И все хотят таких звезд и у нас по-моему сейчас культ таких детей-звезд. Видимо не понимают, что в конце концов лидерами-звездами будут 5-10%, а остальные не оправдают надежд родителей(
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Все переплетается, да)) Каждый этап - свои волнения и вопросы. Все правильно Вы говорите... Главное, научить, как выжить. А очень хотелось бы, чтобы учили просто, как жить и наслаждаться жизнью.
0
25.11.2013
Мама мальчика (13 лет) Москва
про наслаждаться жизнью, а не драться, истерить и дружит/не дружить, это точно, главное чаще родителям об этом напоминать. Очень рада, что читаю Вас и читаю сейчас, готовлюсь) уже иногда бываю на площадке смотрю на отношения старших деток и их мам. Предупрежден -значит, вооружен)
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ох, а к какому количеству всего мы не готовы... И каждый раз, как в первый раз сталкиваешься, даже если казалось, что проблему вдоль и поперек изучил. Надеюсь, что благодаря таким обсуждениям, мы хоть немного, хоть в чем-то поймем, как нам дальше быть и как оно все устроено;)
0
25.11.2013
Мама мальчика (13 лет) Москва
ааа, решила почитать ответы) адеквата процентов 30( больше всего понравился: дочитала до середины..... а вот мой ребенок лидер, он сам приспособился ) свет клином у всех на этом лидерстве сошелся что ли))
0
26.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
А в реале все еще интереснее. Потому что здесь еще многие фильтруют, что говорить, а что не стоит.
0
29.11.2013
Мама троих (13 лет, 13 лет, 22 года) Москва
Хороший пост!Но, мне кажется, воспитателям уже поздно пытаться воспитывать детей, пришедших в сад в 3-4 года. Нормы поведения деток должны закладывать родители с младенчества. А это делают немногие. Воспитатель не может (нет достаточного образования) и не хочет (не та зарплата, чтобы надрываться) перевоспитать целую группу детей.Вот и растут они в саду, как зверьки - каждый сам за себя!Мой старший сын пошел в сад в 4 года. Не драчун, не жадина, воспитан джентльменом, а тут он увидел, как мальчики бьют девочек ногами в живот и кулаками по лицу! И им за это не всегда даже замечания делают - только, если девочка пожалуется воспитателю, та удосужится хоть как-то отреагировать на ситуацию. У моего ребенка был шок! Из сада он приходил молчаливым, рассказывать ничего не хотел. Разве что сказал однажды, что воспитательница всех "дебилами" назвала...Я уволилась и перестала водить его в сад. И близнецов не поведу!Пусть мне сейчас будет тяжело сидеть с тремя детьми дома, чем потом, когда дети станут подростками,  "расхлебывать" садовское воспитание...
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ого... Ногами в живот и кулаками по лицу... Это уже даже не обзывательства... В случае такой агрессивной ситуации, на мой взгляд, появляется вполне весомый повод для обращения к заведующей.В 3-4 года еще вполне не поздно все исправить. В этом возрасте и в начальной школе очень силен авторитет чужого взрослого человека. При умелом и грамотном подходе на детей можно сильно повлиять. Даже если ребенок будет дома продолжать видеть "неправильное" (неуважительное к другим) поведение, у него все равно появится альтернатива - он сможет выбрать, какое ему поведение больше нравится, принятое дома или принятое в саду. Это уже для него повод задуматься.
0
06.12.2013
Мама троих (13 лет, 13 лет, 22 года) Москва
Дети, которым не привили уважение к взрослым, не будут слушать даже чужих! Этому я видела множество примеров. Еще и послать могут подальше! У нас в классе такой мальчик есть - ни во что учительницу не ставит. Потому что знает, что дома ему ничего не будет. Для своей мамы он всегда прав, всегда хороший, а все остальные - дураки.А учительница у нас очень хорошая!
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
И с такими я тоже сталкивалась... Грустно.... А "интереснее" всего то, что в будущем сама же мама от него и пострадать может....
0
06.12.2013
Мама девочки (13 лет) Портленд
Детей воспитывают прежде всего не воспитатели, учителя, общество. А те самые родители,которые не сильно утруждаются объяснить своему золотому чаду, что обзываться "нехорошо"и драться тоже, что есть еще чьи-то интересы помимо твоих собственных и что с ними нужно мириться, хочется тебе того или нет. Почему именно родители? потому что только они по настоящему авторитетны для ребенка, и никакая воспиталка-учитель-соседка тому не пример, когда слово мамы или папы с легкостью перечеркнет все на свете.И если одна мама считает,что это "этап" в развитии и никто не умрет от этого, то тут что можно сделать? Переубедить? Посметь назвать ее чадо- невоспитанным грубияном? Очень сомневаюсь.Дети воспитанные, тактичные, ранимые - это всегда некая группа риска, а сад всего лишь лакмусовая бумажка в таких непростых ситуациях. Доминируют те,кто морально более черствый, более закаленный, сильный, если хотите. У воспитателя сейчас позиция отстранённого наблюдателя не всегда обусловлена исключительно его пассивностью и равнодушием (хотя в ряде случаев,это именно так) сейчас сад-это еще одна отрасль сферы обслуживания, к сожалению, где клиент всегда прав. А клиенты разные и взгляды на воспитание и рамки дозволенного у всех разнятся с удивительными амплитудами. Кто-то толкнет обидчика,ибо в этом видит защиту собственного "Я", кто-то обзовет, кто-то пройдет мимо,кто-то захочет поговорить, изменить ситуацию. Это обычный выбор, который не всегда дается взрослым-родителям,чего уж тогда желать от детей.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Не спорю с родительским авторитетом, ни в коем случае. Но с погружением в детский коллектив воспитатель становится не меньшим авторитетом. Вижу это на примере собственного ребенка - если одну и ту же вещь сказала я и воспитатель, меня она может не услышать, а мнение воспитателя будет чуть ли ни цитировать. К маме дети привыкают - она изо дня в день. А тут мнение со стороны. И многие дети дома воспитания, грубо говоря, не видят. Это тут на ББ все идеальные. А в жизни, к сожалению, чаще всего видится иная картина - родители орут на детей, порят, не обращают внимания. Много всего. И это нужно корректировать. И пока у воспитателя есть авторитет (такого авторитета уже не будет ни у одного учителя в школе), нужно им пользоваться. И стараться скорректировать плохое, заложенное в домашних условиях. И не только для того, чтобы "перевоспитать" отдельно взятого ребенка, но и для того, чтобы другие дети от него это плохое не цепляли. Но в целом я очень согласна с вашим комментарием. Так все оно и есть.
0
25.11.2013
Мама девочки (13 лет) Портленд
У вас воспитанный по всей видимости ребенок, поэтому ему важно мнение со стороны, он его принимает и видимо знаком с понятием "уважение к страшим". К сожалению сама становилась свидетелем того, как некоторые родители осознанно уничтожают "авторитет" воспитателя, сейчас нарушена связь пед. состава и родителя-каждый идет по пути наименьшего сопротивления, который, увы,лишен конструктива. Поговорите с воспитателей, обрисуйте ситуация,попросите понаблюдать чуть пристальнее, как складываются отношения в группе у вашего ребенка. Если педагог адекватен-не откажет, а в процессе сам заметит что и как, если до этого момента не замечала всей ситуации. 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Поговорила с воспитателями, конечно. Они обещали посмотреть-последить. Жду результатов)) Сегодня сказали, что тот мальчик, с которым Кира дружит, начал защищать ее ото всех)))) Это уже очень радует. Подняли мне сегодня настроение))И про авторитет педагога, да. Это очень грустно... Какой бы ни был воспитатель или учитель, я никогда в жизни не позволю себе или своему ребенку сказать про него плохо. Прежде всего это негативно скажется на самом ребенке - невозможно ничему научиться у человека, которого ты не уважаешь или считаешь ниже себя. Об этом надо отдельный пост писать)) Попытаться и эту мысль до родителей донести.
0
26.11.2013
Мама четырех (от 9 лет до 16 лет) Рыбинск
вообще говоря, всех хорошими не сделаешь.в любом случае, есть родители, которые занимаются воспитанием детей, или хотя бы задумываются об этом и пытаются, т.е. четко понимают свою основную функцию, а есть родители (и их гораздо больше!!!!), которые не понимают этого. воспитатели при этом оказываются в очень странном положении - когда есть 3 ребенка, с которыми можно и нужно заниматься, объяснять, говорить, и 17 детей, которым нужно не позволить перебить друг друга. когда им заниматься с детьми? когда объяснять? они вынуждены пытаться нивелировать воспитание (отсутствие такового) родителей в саду, чтобы ребенок элементарно не дрался, не кусался, не кидал игрушки... я это наблюдаю в группе Тимофея. там добрая половина мам не интересуется детьми вообще. в группе и Насти и Феди дела обстоят получше...это я к твоему вопросу "где был воспитатель".Теперь про то, что с этим делать. Учить только своего ребенка вести себя правильно, с наименьшими потерями, со всякими детьми. Т.к. и в школе, и в институте, и на работе люди встретятся разные. Я учу. Мои старшие недоумевают тоже про дружу/не дружу и т.п. Объясняю. Это тяжело.PS: только сейчас вот имела разговор с мамой студента, которые половину всех занятий за предыдущие 2 месяца не посещал, соответственно у него 6 долгов из 8 возможных... так вот мама сказала: "я пошла на принцип, и не бужу его по утрам. он сказал, что взрослый, пусть поймет, что это значит. Вы поговорите с ним сами, обрисуйте ему все его перспективы, зачем меня-то приглашать на это собрание? Он меня не слушается, огрызается, а последние две недели кричит матом." Вот как с такой мамой разговаривать? что я ей могу сказать или посоветовать? а она плачет в трубку... ведь это же не в один момент случилось... она не понимает... студенту 17 лет уже.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
В том-то и дело, Оль, что у нас уже не дерутся и не кусаются - взрослые вроде. Да и человек не так много в группе... Завалили бумажной работой воспитателей - это, видимо, важнее, за это идет спрос, а воспитательное как бы не важно...Вот-вот, именно так и бывает - сначала вроде как маленький, чтобы ему что-то объяснять, потом времени особо нет, уроки бы проверить в лучшем случае, а потом вот такое чудо вырастает.... И если с маленьким еще можно "что-то сделать", то вот с таким лоботрясом уже никто не справится - он уже личность сформировавшаяся. Ломать?
0
25.11.2013
Мама четырех (от 9 лет до 16 лет) Рыбинск
ну, я вообще полагаю, что у этого конкретного олуха надо отобрать комп, планшет, телефон и т.п. не давать денег и тогда уж идти на принцип "ты взрослый". а то за инет платит и слушает маты в ответ... это называется "ломать"? просто если уж дошло до такого, значит мама очень уже давно сыном не занимается... так что что-то объяснить ей невозможно... главное, что удивляет, парень на вид амеба, а на маму позволяет себе матом кричать... вот ведь...а по поводу воспитателей. уровень ведь тоже у всех разный. у старших у моих, например, воспитатели стараются поддерживать дружбу всех, взаимовыручку, доброту... у них есть ребенок с ДЦП, есть ребенок с проблемами по зрению (ходит в очках и один глаз заклеен) - так вот все абсолютно нормально относятся к ним...а у Тимона конечно, воспитателям не до отношений между детьми...
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Моя любимая тема компьютеров. И не менее любимая, но пока еще не вынесенная здесь на общее обсуждение, тема слепой материнской любви, которая закрывает глаза на все, оправдывает все, а в итоге приводит вот к таким вот последствиям. Повезло с воспитателями вам! Так и должно быть. Жаль, что не у всех воспитатели такие....
0
25.11.2013
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Пенза
дааа, все так. Но это было всегда - во все времена. И в наши тоже. Поэтому я не считаю сад социализацией - это лагерь выживания.Мой ребенок тоже может сегодня играю, завтра - нет. Исключительно потому, что есть потребность или нет. Егор тоже говорит, что на развивашках мальчики говорят ему, что его рисунки каляка-маляка, а у них деревья-дома. Я просто сказала, что не надо слушать - самое главное, нравится ему-нам-учителям. А пацанам в следующий раз сказать, что это у них каляка-маляка, возможно, по его мнению)Смотрю, все пишут, что дети должны сами учиться... как? где им взять правильный пример? Если взрослые не подсказывают - пусть разбираются сами с младенчества...
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Точно! Я раньше не до конца понимала смысл этой фразы про выживание, теперь она медленно, но верно начинает до меня доходить... На личном опыте, как говорится. И очень надеюсь, что для моего ребенка все же социализации будет больше, что выживать сильно не придется.Про рисунки у нас один в один история была!Да... Вот как-то сами должны научиться.... Для меня это тоже очень непонятно....
0
25.11.2013
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Пенза
А больше всего мне понравился коммент про то,что ты должна задуматься, почему с твоей дочерью так получается. Ну капец!!!! Как-будто у нас редко "дрочат" людей, который просто не с толпой. Примеров-то тьма. И самый яркий - фильм "Чучело", который все, конечно, смотрели. Девочка просто не в толпе... Причем каждому из этой толпы по-отдельности она нравится, но толпа никак не может это совокупно признать.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ну да, мой ребенок не обзывается - проблема, конечно, в нем - что добрый, что не такой, как все, что воспитанный и рассудительный. Объявим невоспитанных нормой, а всех остальных вне толпы и закона. И те, кто так пишут, почему-то не думают о том, что такое как раз чаще всего случается не с теми, кто реально "писька и вонючка", а именно с теми, у кого душа нараспашку.Чучело, точно. Очень подходит.
0
25.11.2013
Мама троих (28 лет, 20 лет, 15 лет) Москва
Насчет рисунков - я сыну рассказала о том, что многие великие художники жили в нищете и получали признание или в самом конце жизни, или уже после смерти. И отсутствие признания в данный момент, возможно, является признаком гениальности или выдающегося таланта)) Сыну понравилось, теперь стал спокойнее реагировать на критику товарищей
0
25.11.2013
Мама троих (19 лет, 16 лет, 14 лет) Пенза
Марина, ты идеалистка. Просто у твоей дочери пока нет братьев-сестер, с которыми она училась бы конфликтовать, мириться, объясняться, договариваться и т.п. у тебя на глазах. Тогда бы ты несколько иначе к этому относилась.  Воспитатели в детских садах просто физически не могут реагировать на каждую обзывалку, более того, я, мама всего троих (а не воспитатель 25 ) детей не всегда реагирую. Естественно, в "идеальном мире" нет злых людей, никто не обзывается, не завидует, не конфликтует никогда. Но мои дети растут в нашем, обычном. И они учатся всему. В том числе и плохому. И драться учатся. Более того, мой муж их учит это делать правильно. Мы в детстве тоже обзывались. Я даже помню, как свое первое матерное слово при родителях сказала. Как видишь, выросли не самыми конченными людьми )))) Детский конфликт, психологи не дадут соврать, это важная часть становления личности, главное, не допустить крайностей.
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Конфликт конфликту рознь. Конфликт с причиной (не дала игрушку, толкнула, еще что-то сделала) и обзывательство без причины - это для меня все же разные вещи. У меня нет идеального мира ни в одном глазу, ты это знаешь))) Я сама и поругаться могу, и претензии сходить предъявить - без этого никак. Но опять же - при наличии причины. А есть тетки, да, только "тронь": и в очереди ты стоишь неправильно, и по улице передвигаешься медленно - оборали и проблема решена. Для меня беспричинные обзывательства в саду выглядят именно так.К нам приходят часто друзья, Кира и ссорится с ними, и мирится, и конфликтует. Но это все именно то, чем ты говоришь - важная часть становления личности. Без этого не бывает. Но всегда все с некоторой причиной - пусть даже глупой или неправильной для взрослых ("Мои Винкс интереснее твоего Микки-Мауса"), но на детском уровне это вполне причины.
0
06.12.2013
Мама троих (19 лет, 16 лет, 14 лет) Пенза
Марин, я уверена, что и в садике есть причины. Например, девочка недолюбливает Киру, завидует ей, еще что-то. Мальчик просто услышал смешное по его мнению слово и решил называть им как можно больше людей.. Я вот "бляха муха" так маме сказала первый раз, услышала где-то и мне жутко захотелось его использовать как аргумент ))) Мне лет 5 было...Кстати, ежедневные терки-конфликты братьев-сестер или одногруппников отличаются сильно от ссор в гостях. В гостях дети все же пытаются быть "хорошими", а в повседневности дети показывают себя такими, какие они есть. В коллективе детям приходится отстаивать себя всегда, налаживать отношения каждый день. С гостями проще - не нравится тебя Маша, мы ее в гости звать не будем. В саду - никто не спрашивает, нравится или нет.
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Возможно и так. Про смешное слово - вполне аргумент. Тут-то, мне кажется, и должен вмешаться воспитатель. Твоя мама как на бляху-муху прореагировала?)))) Вспомнила случай. Я как-то провела смену в "пионерском" лагере. Мы там на любой вопрос отвечали: "раком". Привыкла я к этому слову и тоже очень хотелось его с родителями применить. Чтобы они восхитились моими познаниями и остроумием. И тут папа спрашивает у бабушки: "Как я без топора буду дрова рубить?" Ну я ему и советую: "Раком!" Кажется, замолчали даже деревья за окном))) Немая сцена. Я сама перепугалась - с чего такая реакция. Больше "интересных" слов старалась при родителях не применять)))Это смотря как в гостях. Если гости почти ежедневные и дети предоставлены самим себе на 3-4 часа в отдельной комнате, они вполне будут вести себя именно так, как в повседневной жизни.
0
06.12.2013
Мама двоих (15 лет, 9 лет) Москва
Ох, Мариш, пока меня эта тема не особо коснулась, но, чую, коснется во всей своей полноте из-за моей глубой и безмерной любви к Максу Фраю, как это ни странно звучит... Если читала, то наверно, помнишь, что сэра Макса сэр Мелифаро постоянно звал Чудовищем. Любя так, нежно звал. Ну и я сына так зову! Свекровь сначала этого не понимала, ругалась. Я объяснила - она все равно не поняла. Чую, в ДС этого вообще не поймет, кому как чего не объясняй:( А отказаться от этой привычки уже просто не получается - я так на всех обзываюсь! По мне, так "чудовище" гораздо лучше, чем "Куда ты едешь, баран!":) Но вот совсем избавиться от ругательств - хотя бы таких - не получается:(
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Затрудняюсь ответить)) Но как-то объяснять, конечно, нужно. Мало кому со стороны такое название может понравиться.... Лучше чтобы ни чудовища, ни барана;)))
0
25.11.2013
Мама троих (28 лет, 20 лет, 15 лет) Москва
Ко мне тоже это "чудовище" прилипло, видимо, от сильной любви к Максу Фраю же)) Но я так любя старшего ругаю, то есть у нас "чудовище" все же имеет негативную окраску
0
25.11.2013
Мама мальчика (17 лет) Москва
Чудовище от слова ЧУДО)))
0
25.11.2013
Мама двоих (15 лет, 9 лет) Москва
Точно-точно! Вот память - уже все забыла:((( А ведь когда Димон родился, я помнила, что чудовище - это не обзывательство, помню, как объясняла это свекрови:)
0
27.11.2013
Буэнос-Айрес
хоть распечатывай, да в сад неси...
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот и у меня такие мысли...
0
25.11.2013
Буэнос-Айрес
у нас дома эти обзывалки начались, как Мих в сад пошел.. психанет, и - папа, ты какашка! папа ведется и в ответ - сам какашка... блиииин... разруливаю между старым и малым.. а ты говоришь, дети.. воспитатели...
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
))))) Ого))) Я бы спросила, за что он так папу и с какого бока тот на какашку похож.
0
25.11.2013
Буэнос-Айрес
вот я и спрашиваю.. обоих!
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
И что отвечают?
0
25.11.2013
Буэнос-Айрес
да ниче хорошего... почему? - потому что!
0
25.11.2013
Мама пятерых (от 11 лет до 24 года) Одинцово
Спасибо вам за поднятую проблему. Сложно , конечно малышу объяснить почему обозвали или назвали монстром. Меня саму порой ставит в тупик подобная ситуация.  Крайне редко можно встретить адекватного воспитателя, который будет иметь желание не только вытереть нос детям в группе , но и привить им моральные ценности, объяснить, что такое хорошо и ,что такое плохо. Я вспоминаю  " садиковские " годы своих детей с ужасом и младшую, надеюсь, не придётся отдавать туда.Остаётся одно - крепости нам, родителям, духовной в воспитании чад наших. 
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Крепнем! И сами постигаем новые горизонты с каждым садиковским днем. Сейчас вот не только ребенок, но и мама (я сама) учится решать проблему "агрессивных" детей в саду. Вместе ищем выход, находим, радуемся. А воспитатели, на самом деле, вполне адекватные, они просто так же, как и большинство родителей, уверены, что обзывания - это норма и не видят необходимости в эту норму как-то вмешиваться и отслеживать...
0
06.12.2013
Мама пятерых (от 11 лет до 24 года) Одинцово
Вы большущие молодцы!!! У нас уже игра семейная появилась вроде разбора полётов прожитого дня :). У каждого свои переживания уже школьные, пубертат, любовь, симпатии. Дети - это целая вселенная, огромная и непостижимая !!!
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
И мы не можем не обсудить каждый прожитый день)) Особенно, когда дочь не рядом со мной. Когда рядом, все ненавязчиво обсуждается в процессе. А вот ее восприятие сада считаю нужным контролировать, чтобы не переживала как раз из-за всяких обзывающихся))) А у вас вообще вон сразу сколько всего и на самых разных возрастных уровнях!;)
0
06.12.2013
Мама пятерых (от 11 лет до 24 года) Одинцово
Да,это точно. Закаляемся сразу по всем фронтам. :)
0
08.12.2013
Ерунда, это все от того, что остальные дети в сад ходить начали раньше и уже сформировали свой социум со своей иерархией, а девочка пришла позже, да еще и домашняя. Те из детей, кто раньше социализировался обзовут в обратку или дадут обидчику в репу. Взрослый мир жесток, детский сад первая его ступенька, и нужно не чужих детей воспитывать и ахать, что де воспитательница недосмотрела, а своего воспитывать так, чтобы он и за себя постоять мог и других детей не травил. Иначе трудно девочке во взрослой жизни придется. 
0
06.12.2013
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Железнодорожный
Эх... не поняли вы посыла статьи... Взрослый мир был бы лучше, если б люди сначала пользовали мозг, а потом язык и кулаки. Научить ребенка обзываться и давать в репу - не проблема. Проблема научить пользоваться мозгами. Одно другому не мешает, да. Только вот почему то вторую проблему считают менее важной.
0
06.12.2013
Вы упрощаете мой посыл. Я не могу повлиять на воспитание других детей, но могу научить своего ребенка не давать в обиду себя в той среде, в которой он будет жить. Взрослый мир уже такой какой он есть, он по сути враждебен, нужно уметь выживать не теряя лица.А пользоваться мозгами надо учить в любой ситуации, просто взгляды, мысли и методы у всех разные. :)
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Взрослый мир не вчера образовался. Он получился из того самого детского сада. И если мы будем с детского сада приучать наших детей уважать других людей, то и взрослый мир в бедещем может стать намного лучше и добрее. Именно об этом я и хотела в своем посте сказать. Про мозги я с вами согласна, и, конечно же, мы учим дочку пользоваться ими и при таких ситуациях и за себя в итоге стоять.
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот смотрите. У нас дома тоже своя иерархия. Сформировавшаяся и сложившаяся. И если завтра вы, к примеру, придете к нам в гости, то нам стоит начать на вас обзываться и в репу при случае давать? Абсурдно, правда ведь? Думаю, что и детсадовский коллектив можно таким же образом воспитать и организовать, что новичка они примут как гостя и помогут ему адаптироваться, а не с обзываниями и прочими прелестями встретят.
0
06.12.2013
Новосибирск
Марина! Если бы люди понимали хотя бы часть того, о чем Вы хотите достучаться, мир бы был намного-намного лучше!!! Без конца сталкиваюсь с этим: ребенок кого-то ударил, обозвал или что-то испортил, животное за хвост оттаскал, "ой, это же ребенок!" все смеются и умиляются, а у дитя в свою очередь формируется восприятие, что он все делает правильно и хорошо, ведь улыбаются и по головке гладят! А потом удивляются, что случилось, почему через 3-4 года он уже не такой милый, уже по-серьезному до ран бьет других детей, хамит взрослым, рвет книжки  и душит котят! Начинают кричать и даже подзатыльники поддавать, что еще более ожесточает ребенка! ВОСПИТЫВАТЬ - это не кашу в ребенка засовывать и смешные шапочки одевать! Разговаривайте с ребенком, объясняйте, будьте ему настоящим наставником и не просто курицей наседкой! И потом он обязательно порадует вас!
0
06.12.2013
Мама девочки (12 лет)
Как-то со мной познакомился маленький мальчик (лет 5-6) и сразу мне предложил с гордым видом: "а давайте я вас научу, как кошку за хвост дёрнуть!" И ведь это он так старался завоевать уважение взрослого человека... Вот такие детки у нас растут.
0
06.12.2013
Новосибирск
Вот-вот! К сожалению такие истории не редкость... 
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Полностью согласна с Вашим комментарием! Я работала недолгое время в школе, но все это недолгое время я была классным руководителем. И сколько я наслушалась жалоб родителей из серии: "Он совсем меня не слушается! Я не знаю, что с ним делать... Может даже ударить меня в гневе, а уж обозвать - вообще запросто. Помогите!!" А уже поздно помогать. Ребенка до 12-13 лет воспитывали так, что он может делать что угодно, обзываться, толкаться. А теперь он уже почти сформировавшаяся личность - как я могу его в школе за один час, что я его вижу, перевоспитать? И пятилеток, пинающих своих родителей и обзывающихся на них же, часто вижу. Родители в таком случае горестно разводят руками: "Вот посмотрите, как он себя ведет! Совершенно неуправляемый ребенок". Очень хочется сказать, что не ребенок неуправляемый, а мама на воспитание глаза закрывала и закрывает. Но не лезу, конечно, не мое дело....
0
06.12.2013
Мама мальчика (15 лет) Пенза
Как много противоречивых мнений..А я с Вами согласна. Потому что видела, как это работает. Мой сын ходил в частный сад (сейчас дома, восстанавливаемся после болезней), в группе 8-10 человек. И было у них два разных воспитателя. Одна ничего не замечала, не успевала и дети выясняли отношения самостоятельно, как умели.  После некоторого недовольства родителей, воспитателя поменяли. Это просто небо и земля. У человека есть дар, и это сразу видно. Она замечает все, она помогает разобраться, она делает замечание, если видит, что ребенок агрессивен к другим. И я вижу, как она компенсирует недостаток родительского воспитания (и моего, в том числе). Она обращает внимание детей на такие моменты, на которые дома вообще никто не реагирует. Вот таким должен быть воспитатель. И кстати обе женщины работали в одинаковых условиях за одну зарплату.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Именно об этом я и говорю! Должна такая схема работать обязательно, если стараться ее применять.Офф топ. А где у нас такой сад? Дорого по стоимости? Сейчас как раз решаем вопрос, куда идти в Пензе.
0
25.11.2013
Мама мальчика (15 лет) Пенза
На Коммунистической, рядом с 29й школой. Сад только на полдня (9-13), дорого. Весь день занят разнообразными занятиями (ан. яз, математика, танцы, рисование и др.), в перерывах - игры (их причем учат играть). Нас устраивало все, даже цена, но болеет увы так же, как в обычном саду.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Спасибо!! Далековато от нас - мы пока без машины. Будем думать дальше)) Отдельно на английский и на танцы ходить))
0
25.11.2013
Мама троих (17 лет, 12 лет, 4 года) Рига
Кто-то обозвался- не дружи с ним? Так ей дружить не с кем будет) Надо ребенка учить постоять за тебя. Если мою обзывать будут, то она дразнилку похлеще придумает) Но вообще не обзывают, а если или балуются, то смеются все вместе и никто не обижается.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Не кто обозвался, а кто делает это регулярно.Вот прям даже и не знаю, хорошо или плохо, что у моей не получается изворотливые дразнилки придумать)) Я пыталась ее научить, она смеется, но сама отказывается это вслух повторять - не видит смысла.Знаешь, у нее есть друзья в саду, причем мальчишки; много друзей за пределами сада - то есть с общением все хорошо, и дурятся, и бесятся, и обижаются друг на друга - это все нормально. Но задевает ее что подруга вот так вот подло поступает. Вот даже со слов Киры: "Она меня подманивает, а когда я подхожу, прогоняет". Я говорю: "Ну и не подманивайся ты, зачем она тебе, если знаешь, что так поступит опять". А Кира: "А вдруг она в этот раз поняла, что неправильно поступала, и не прогонит больше?" Ребенок верит в лучшее. Опять же - хорошо это или плохо?
0
25.11.2013
Мама троих (17 лет, 12 лет, 4 года) Рига
Даже не знаю хорошо или плохо, но такие "подружки" будут всегда, сперва в школе, потом на работе. Одна противная такая в коллективе всегда есть) Вот в школе я с такой дружила, правда не сильно из-за нее страдала, понимала наверно все-таки, что никакая она мне не подруга.
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Согласна, что всегда будут. Оттого и будут, что на начальном этапе никто не попытался такое пресечь и объяснить.....
0
25.11.2013
Мама троих (17 лет, 12 лет, 4 года) Рига
Нуууу некоторым объясняй не объясняй, это в характере, не переделаешь!
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Кого-то не переделаешь, а кого-то очень даже. На то и есть такая наука - педагогика;)
0
25.11.2013
Мама девочки (14 лет) Москва
Марина, добрый день! Мне очень понравилась Ваша статья, то, как изложена Ваша точка зрения на проблему обзывания и проблему отсутствия реакции воспитателя на детские конфликты в детском саду. Но в одном, мне кажется, Вы не правы. Пишу потому, что до недавнего времени я, как и Вы, ставила знак равно между взрослым социумом и детским социумом. Когда моего ребенка толкнула девочка на горке, я, как и Вы, восприняла это по-взрослому, как толчок исподтишка со спины. Очень рада, что психолог, к которому мы ходим в детском саду, меня вовремя поправила, сказав одну фразу: «Вы должны исходить из того, что все дети - хорошие». Я долго думала, как с этим жить дальше, ведь для меня далеко не хорош тот, кто толкает, обзывает, кидает песком… Сложно, но придумала следующее: детское общество – это не прямое отражение взрослого общества, это – кривое зеркало, в котором все наши проблемы становятся гипертрофированными.
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Добрый вечер, Анна!Я согласна с вашим психологом в том, что все дети хорошие. Нехорошим бывает то, как их воспитывают и в итоге получаются не очень хорошие взрослые люди... Ведь нехорошие люди не одномоментно такими становятся, их нехорошесть начинает закладываться именно в детстве. И да, бывает, что дети толкнут кого-то нечаянно, из хулиганства, а бывают и те, которые делают это со злобой и даже, как вам казалось, исподтишка. Их так научили, их вовремя не остановили... Думаю, что детское общество - это "колыбель" взрослого общества. И оттого, как мы ее "раскачаем", будет зависеть то, что мы в итоге получим.
0
06.12.2013
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
спасибо за пост. очень серьезная тема. разговор с подругой.- Арина не толстая,а полненькая и она ещё вырастет,поэтом..-Нет она ТОЛСТАЯ.После этого я закончила разговор и распрощалась,т.к. в дальнейшем общении не видела смысла.- Я спрашиваю у своего, кто тебе в садике нравится? Перечислил мне. Я ему,а "Арина". Он мне: Нет мам ты что - она толстая. Ты представляешь он мне говорит,что она толстая. Он у меня такой большой и всё понимает.- Арина не толстая,а полненькая и она ещё вырастет,поэтом..-Нет она ТОЛСТАЯ.После этого я закончила разговор и распрощалась,т.к. в дальнейшем общении не видела смысла.Я не стала читать ей лекций по поводу того,что это её промахи в воспитании ,а не его заслуга. Я вообще не понимаю как такое можно поощрять. На это я промолчала. Но мне очень интересно стало и я начала наблюдать за её сыном,так вот. Мальчик с виду ангелочек,но такое противный в поведении с детьми,постоянно издевается над младшими, ведет себя как девчонка.
0
29.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
На счет толстой - это может быть принятое в их группе мнение. Подруга вон вроде даже попыталась объяснить, что ее вес - не порок. Просто у нее это не очень получилось. Я бы сказала, что какая разница, толстая-не толстая? Она интересная? Умная? Веселая? Тебе нравится с ней общаться? Ну и какая разница тогда, какой у нее размер футболки? Я вот, твоя мама, тощая, но твой папа же на мне женился, ибо полюбил не за объемы, а за другие важные для него качества. Все люди разные - есть и толстые, есть худые, есть маленькие, есть высокие, есть молодые, есть старые - это все лишь наши особенности, а не критерии, за которые можно любить или не любить.Вот такие беседы надо проводить с ребенком как можно чаще, акцентировать внимание, если такое встречается в книгах или где-то в жизни. Постепенно ребенок поймет суть.
0
29.11.2013
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
спасибо)))
0
29.11.2013
Мама девочки (15 лет) Реутов
Маринка, вот лучше чем Аня не скажу - я с ней согласна на миллион процентов.Столько эмоций пост вызвал, точнее даже комментарии больше.Дети могут учиться у взрослых, а никак друг у друга.У них нет опыта решения конфликтных ситуаций.Именно ответственные взрослые должны объяснять, разжевывать если надо,своим примером показывать. Для меня конечно это в первую очередь родители,но и воспитатели в том числе,если ребенок ходит в сад. Только вот заинтересованы ли в этом сами воспитатели, достаточно у них самих образования, такта и таланта?Я часто наблюдаю прогулки в д/с возле нашего дома - этих-горе воспитателей самих бы кто воспитал!И для меня шок,что нормальные,на мой взгляд, реакции твоего ребенка и твои,в частности  многими считаются неправильными. 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Аня, которая Анна из Москвы? Уф, как я "испугалась", когда твой комментарий увидела в ленте - думаю, неужели и ты, как Аня (другая) решила, что я требую внимания исключительно к своему ребенку и данный пост не имеет никакого смысла. Рада, что я ошиблась)))Видимо, все мы очень разные, для кого-то приемлемо одно, для кого-то другое. Оттого и живем мы по-разному, разными вещами себя окружаем, с разными людьми общаемся. Но как же хочется, чтобы люди вокруг стали добрее! Неужели не очевидно, что этих "теть Мань" растим именно мы, предоставляя малышам без жизненного опыта самим разбирать свои конфликты?... А потом сами же и жалуемся на хамство и то, что кто-то нас неправильно лечит, учит, обслуживает, на улице толкает....
0
25.11.2013
Мама девочки (15 лет) Реутов
Почему "испугалась"-то ))?Даже если бы я думала по-другому- это же всего лишь частное мнение )). Да,я про Анну. 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Потому что когда я общаюсь с человеком, то у меня в голове возникает определенный образ. В дальнейшем образ чем-то дополняется, в чем-то "убавляется". Так вот никак у меня то мнение с тобой не ассоциировалось. Прям вразрез с тобой и все тут)) Оттого и испугалась-удивилась.
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Тольятти
Я  поняла тебя с самых первых слов, к сожалению реальность наша такова, что даже на деткой  площадке я слышу подстрекательства со стороны родителей (!!!): "а ты дай ему в лоб!!!". Или невинно моргать глазами, когда ее чадо младше Агаты по возрасту, но крупнее раза в полтора, идет эту саму Агату месить в тесто, потому что ему захотелось на ту же самую машинку, где она сидела и спокойно играла. А потом истошно вопить, когда я это самое чадо за шкирку от своей отволакиваю к мамаше.Я не понимаю, почему я должна объяснять своему ребенку, что он должен в саду драться за право играть в свои игры и себя защищать самостоятельно. Я не нахожу в глазах у других пришедших родителей хоть проблеска мысли: "А че, они мальчишки, чего с них взять?" И не понимаю отмазок воспитателей: "а нам платят мало, а детей много"... Когда мне говорят: ваш сын вооот, ваш сын то, ваш сын се, я сажусь в раздевалке и подробно начинаю выколупывать всем участникам "процесса по сыну" мозги. В 60-70% случаев, оказывается, что сын не виноват. И дети, которые сидят вокруг меня, начинают вдруг ПОНИМАТЬ, что оказывается, их поступки влекут за собой последствия, наступает "озарение". А почему я-то должна это делать, выслушав от педагогов "какой у меня сын"? Не спорю, он не ангел, но если вовремя его остановить, все будет прекрасно. И в тоже время замечаю, что родителям других пацанов которые не меньше моего, а зачастую и больше моего создают заваруху, НИЧЕГО не говорят: "все хорошо".  Потому что, сказав один раз и нарвавшись на неадекват, говорить боятся и не хотят лишний раз связываться. Но педагогу некогда заниматься такими мелочами: мальчишки есть мальчишки, главное, чтобы не поубивались и синяков не было. Я  понимаю пословицу: "если хочешь хорошо - сделай это сам". 
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вооот! Именно так все и происходит! Они ж мальчишки. Ну да, сначала они ж мальчишки, потом, они ж пацаны, потом "ты че, козел, куда прешь, красный свет не видишь". Всех устраивает что ли то, что вырастает из многих мальчишек?? Чего же тут тогда половина сайта на своих мужей и прочих начальников жалуется? Не нравится? Корректируйте изначально - вам дана такая возможность! Но всем же ж не до того....Ну да, мы уже и учим, и лечим, и сад дома устраиваем. И пловец, и гребец, и на дуде игрец... 
0
25.11.2013
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Тольятти
Именно. И когда я прививаю своему сыну навыки быть мужчиной в процесс начинают влезать бабки. У меня кроме идиоматических выражений не остается слов. Когда я говорю сыну: уступи женщине место, тут же находятся сердоболки, %;%;№№, которые начинают вопить о том что он ребенок, о том, что он еще маленький, вот посиди, бабушка постоит... ТРЫНДЕЦ!!!! Последних уже посылал в жопу сам Федор, не выдержав их кудахтанья. Вышел из автобуса: "Мам, как же они меня разозлили". Я сказала, что понимаю его чувства, так и шли всю дорогу горестно вздыхая...У нас всем есть дело до воспитания чужих детей, и взглядов на то какими должны быть ОНИ - ЧУЖИЕ. А на свое поглядеть и свое воспитать - чего на святое замахиваться? Бесит неимоверно. Сори.
0
25.11.2013
Мама мальчика (15 лет) Москва
добавлю в избранное, чтобы перечитывать, когда время придет...
0
28.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Надеюсь, не пригодится и все изначально будет хорошо!;)
0
29.11.2013
Мама мальчика (15 лет) Москва
это не про нас :) 
0
29.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Почему?:-о
0
29.11.2013
Мама мальчика (15 лет) Москва
потому что мы уже вляпываемся во  все крайности. которые могут быть
0
29.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
А вдруг именно с этой крайностью повезет?;))))
0
30.11.2013
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Канск
Вот бы, Марин, в более широкие массы втои рассуждения продвинуть!.. обидно и печально. Меня это пок ане совсем касалось, но краем глаза уже ужаснулась.. Я как-то писала о соседке-воспитательнице, которая гуляя в нашем дворе со своей дочкой полутора лет рассуждала о воспитании матами.. о том, какими методами она справляется с истериками и т. п.В начале мне хотелось на твое "А где был воспитатель?" возразить - Марин, так он один или 2, а детей 20! Попробуй внедрись в каждую такую стычку или беседу? Но по факту выходит, что такое поведение деток норма для "воспитателя", и растрачивать себя на подобное никто и не подумал..А когда ты написала о том, что "ей уже почти 5 лет, а не 2 и не три" мне что-то так обидно стало)) Я вот и в 2 года своему пытаюсь не просто замечание толкнуть, а сказать "Мишунь, ты зачем так кричишь и ногами топаешь? Маме не приятно, и не понятно, ты лучше скажи словом, что тебе не понравилось?"
0
25.11.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
В том-то и дело, что тут дело даже не в том, что конкретную "стычку" не увидели, а именно в том, что такое поведение считается нормой и его вообще никто и никак не хочет и не будет корректировать. Максимум замечание - обзываться нехорошо. Но до детей замечания никакой сути не доносят, к сожалению(( Тут нужен именно подход. А подхода не будет до тех пор, пока все уверены, что это норма и этапы.Так все правильно)))) Ему 2 и ты его только учишь. А в 5 он уже будет сам все это понимать, и учить его нужно будет уже другому. В 2 года ребенок может чего-то не понять, не знать, а 5 - он уже вполне взрослый, чтобы отвечать за многие из своих поступков. Кроме того, в 5 лет они уже могут анализировать. Не просто делать или не делать что-то, а понимать, зачем они сделали так, а не иначе. Им уже может быть стыдно. Двухлетние малыши пока на такое не способны;))
0
26.11.2013
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Канск
Молодчина ты, Марина! Я вот даже как-то по другому на этот вопрос посмотрела. Или нет, правильнее сказать - в принципе посмотрела и себе в голове на будущее постаралась отметить и оставить моменты воспитания и общения со своим сынулей и другими детьми...
0
26.11.2013
Мама девочки (13 лет) Краснодар
Вы умница!! И дочь умница - в свои 5 лет она не опускается до уровня серой массы и не обзывается в ответ. Это для нас "детский лепет", а для наших деток это ЖИЗНЬ. Интересная позиция у воспитателя, значит, если я подойду к ней и скажу что она (извините) писька, то она не должна обижаться, оскорбляться, это ж у меня просто период такой, что  с меня взять.. Я вот тоже задумалась, а хочу ли я, чтоб моя дочь ходила в детский сад. Но в жизни таких "звезд" еще ого-го сколько встретится нашим деткам.. Мы можем только подготовить их к этому, научить как на это реагировать. 
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Наша воспитатель сказала, что это ненормально и о таких вот обзывательствах нужно сразу рассказывать ей. Но здесь я опять встала перед дилеммой - что лучше: проглотить это обзывательство или "стучать" на одногруппников...Спасибо!!!
0
09.12.2013
Мама девочки (13 лет) Краснодар
Если не Кира расскажет воспитателю, то это уже не "стучать". Просто воспитателю не надо говорить что Кира или вы пожаловалась. Ну и конечно присматриваться к этой девочке, которая обзывается. А на месте воспитателя, я бы провела беседу с родителями. Несмотря на то, что дети большую часть времени проводят в детском саду, дом очень большое влияние имеет на воспитание ребенка.
0
09.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
В семье у девочки все сложно... Ее воспитывает бабушка.А на счет пожаловалась - девочка же все равно поймет, что кто-то воспитателю об этом рассказал... Сложно все. Но об особо "вопиющих" случаях, я, конечно, буду воспитателю говорить.
0
09.12.2013
Мама пятерых (от 3 года до 14 лет) Камень-на-Оби
да, пост прекрасный! но вокруг мноооого родителей, которые и прочитают - не поймутвот другое про сад - в пн. 16 деток в группе, двое приперли больных детей, но с каким-то образом добытой справкой из поликлиники, на другой день в группе четверо... все слеглиладно, эгоисты, не думают о другихно не думают и о своих - вместо лечения ведут в сад, ребенку плохо, плюс осложнения зарабатывает...и если им такие явные вещи не понятны, то можно представить, что оин думают о воспитаниии вот на данный момент вижу - таких родителей у нас половинанет ,мой пока в сад не пошел, вот-вот готовимся, но я наведываюсь туда частенько по роду службыи смотрю на весь этот беспредел, морально готовлюсь бороться с ним отчасти, отчасти приспосабливаться, ибо перевоспитывать взрослых людей дело неблагодарное...
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Я чуть меньше года назад на эту тему целую статью писала - http://www.babyblog.ru/user/SummerApple/3069263?srcid=5742091 Там подробно о том, в чем и почему я считаю таких родителей неправыми. И если в случае с обзывалками я могу это оправдать хотя бы тем, что люди просто привыкли считать такое поведение детской нормой, то в случае с приводами в сад больных детей я ни с одной стороны никакого оправдания не вижу. Правильно вы сказали, если они в такой очевидной вещи не видят ничего плохого, то что уж говорить о "более высоких материях".....
0
06.12.2013
Мама пятерых (от 3 года до 14 лет) Камень-на-Оби
спасибо ,почитаю!да, это все равно что бороться с хамством - жизни не хватит
0
06.12.2013
Мама мальчика (13 лет) Новокузнецк
Молодец! Все правильно написала! Даже ББ оценил, т.к. я к тебе в пост пришла из письма новостного. А кто не так понял, так это их проблема. Они не хотят детей воспитывать людьми, вот и бесятся
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Спасибо!! Я даже сходила, новостные письма проверила)) И ББ спасибо, что помог "распространить" мои наблюдения и мысли.Очень надеюсь, что все же многие придут к пониманию того, что обзывания - это не норма. Очень хочется, чтобы это перестало быть нормой. Ну только если в случае сильной необходимости;)))
0
06.12.2013
Мама мальчика (13 лет) Новокузнецк
Согласна! А то в одноклассниках что ни обсуждение, так обзывалки и посылания далеко-далеко((( Я как твоя доча, всегда боялась кого-то обидеть) Правда, когда меня спрашивали почему я не обижаюсь когда меня обзывают, я всегда отвечала, что на дураков не обижаются))) Если нет своих мозгов, то чужие уже не вложишь)
0
06.12.2013
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот бы и мне научиться на дураков не обижаться))))
0
06.12.2013
Мама мальчика (13 лет) Новокузнецк
На самом деле это не сложно, просто наругай их всеми разными словами про себя и улыбайся)))
0
06.12.2013
Забрать из сада ? Не хочет в садик, говорит что ее обижают... Как помочь?

Похожие записи