Мама троих (6 лет, 10 лет, 1 год), планирую беременность
Грозный
У меня вопрос
Я должна забрать ребёнка после новогоднего утренника домой? (То есть часов в 11-12 получается ) . Я работаю и мне некуда девать дочь после утренника. Я ж не одна такая . У вас как ?
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
то что утренник проходит не означает,что рабочий день закончился для воспитателей (это по желанию родителей и возможности) у вас что короткий день объявили?У нас кто работает приходили,как обычно вечером и забирали и я в том числе.
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Меня воспитательница убеждает ,что я должна забрать ребенка
0
23.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
пусть покажет на основании чего и где написано,что ее рабочий день после утренника закончился, если это не короткий официально рабочий день, а им он может стать только накануне праздника государственного.
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Она говорит ,что их начальство так говорит. Мол можете с этим вопросом обратиться в Департамент . Я и обращусь ))), завтра же
0
23.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
наивная,наверно: думала,что так и оставишь)) мол прокатит,ггг)
0
23.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
если на то пошло,вообще, письменно должны ответить,что после утренника отказываются оставлять детей в саду и ссылку на что и почему..
0
23.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
утрешь этой воспитательнице нос,пусть знает свою работу) честно был короткий рабочий день 31 декабря до обеда, но он рабочий.
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
31-е то ладно ,хотя и он у меня всегда полный рабочий
0
23.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
[Трудовой кодекс РФ]
[Глава 15]
[Статья 95]
Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час. Я опоздала на 10 минут забрать Ахмеда, выслушала столько всего))
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Айш если б в ЧР работали по ТК РФ , город так и стоял бы в руинах
0
23.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
Луиз, ты думаешь в МВД отпускают? это везде, свои права надо требовать.. я не встретила пока такого руководителя,который сам бы сказал вы свободны))только через крик,ругань, тогда руководство понимает. что вариантов нет. У нас усиление, а меня ребенка забирать не отпускают. И кто его заберет? никто. рапорт написала, покричала , ногами топнули и уехала за ребенком.
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
У вас Глава не Рамзан - и все
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
увольняют везде, и везде с детьми не любят. Это везде, тут хоть глава или нет.
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
я тебе говорю , что у нас абсолютная разная политика ....
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
в чем она другая?? расскажи подробно?? на ТК везде плюют, и конечно не довольны теми людьми кто будет постоянно воевать с ними и доказывать свою правоту. Воспитатель может сам себе день сократить потому, как не хочу работать?
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
переезжай - выйди на работу и узнай . Не хочу щас \спорить - ибо бесполезно !
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
а кто спорит,я спрашиваю в чем разница.. чтобы ты написала ее
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
у меня на работе о трудовом кодексе просто не хотят слышать ... нет речи о том , что я буду спорить и приводить статьи и тому подобный "бред".
И работаем без выходных и не нормировано
0
24.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
У вас вообще что-то там странно..
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
другая планета? ты как?
0
24.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
Не, надо всё-таки заехать, к своему начальству) десны облобызать)
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
пуз как?
0
24.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
Да вот-вот.. жду, минуты считаю)
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
даже так?))
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
малыш сам решит,когда) 
ты пиши если что) в онлайне поддержу 
ты пиши если что) в онлайне поддержу
0
24.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
Обязательно!!)))))
У детей ёлка 26,дотянуть бы(((
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
дотянете с малышом) далмукъаллахь
0
24.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
Надеюсь Айш...
С моб версии смайлы никак?
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
у меня не ставятся, только через полную.. или не понимаю куда нажимать..
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
У тебя вообще работа -мечта )
0
24.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
Мое начальство - люди/человеки))))) а у тя там звери какие то жестокие... Зная что ребенок маленький, сама ток из декрета, и заставлять писать объяснительную за опоздание и т.д (уки....
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Все они знают . Заявление на то,чтоб укоротил рабочий день на один час ,за счёт кормления ребёнка до полутора лет лежит на подпись ещё с первого декабря -не подписывают
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
оо знакомые ситуации... по мне служебную проверку проверили.. ездили дебилы проверяли,как транспорт ездит у нас... из-за опозданий пару раз..
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
это и у нас, но я просто не молчу и ругаюсь, да плохой в этом отношении сотрудник Я. Жалобы пишу на руководство выше. У нас говорят так хочешь ТК иди на гражданку, но я добиваюсь, если мне это надо. Выходные у нас с мужем чередуются, т.к. оба в одной системе работаем 1 выходной есть всегда, день не нормированный тоже, но и тут только чередование спасает, ему слова не скажут: он начальник, а мне мозг выносят и я выношу и рапорт на увольнение не один раз просили писать...
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Если я напишу жалобу на начальство ,я вылечу как пробка с работы
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
везде можно вылететь так.
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
по садику выяснила?
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Звонила в Департамент ,они сказали что ничегол подобного ,что после утренника не нужно забиратьб ребёнка (спросили номер садика и название группы -кто-то схлоплчет за свой длинный язык и сверхнаглость )
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
аха, молодца) 
так ей и надо, в следующий раз будут думать,что говорят)
так ей и надо, в следующий раз будут думать,что говорят)
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Теперь чувствую себя стукачом )
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
Нет!!! Ты не стукач, ты их поставила на место) 
крейзи)Теперь они будут знать,что просто ляля не прокатят и начнут думать головой.
крейзи)Теперь они будут знать,что просто ляля не прокатят и начнут думать головой.
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Менгя взбесило особенно, что она сказала -да хоть в Департамент идите с этим вопросом ! А я сказала ,что обязательно позвоню им и спрошу
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
ахха)тебя зацепило ее указание)) мне помню пришла в комиссию получать место в садик и говорят вы свои льготы засуньте..ит.д. стала говорить, что все так могут ит.д. и тоже жалуйтесь куда хотите)) эта фраза стала концом, пришла домой злая и сразу случайно в справочнике попала на тел. дошкольное образование при правительстве Москвы) Алло,.. все рассказала и через минуты две уже звонила,та заведующая и извинялась за свой диалог и сказала,что Ахмеда зачислили в садик. А там мне карту показывала,как ехать в садик на транспорте... и типа садики указанные не для моего выбора, а для них,хотят учтут хотят нет)
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Мне б её теперь в другой садик всунуть ((( ,возить очень неудобно ,опаздываюна работу
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
вы в сад стоите? в саду гкп или ясли есть?
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Я про старшую . Младшая стоит в очереди ,но нам этот сюда опять же не подходит ,надо заново встать в очередь в другой сад ?
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
писать заявление надо дополнительное о переводе в другой сад
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
А как на перевод если она ещё в очереди ?
А старшей надо на перевод писать ? А если мест нет в другом садике ?(а их там нет 100%) . Где писатьб ? В Департаменте ?
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
Ирсе пишешь дополнительный сад номер ставишь в приоритет, Лейла пишешь заявление о переводе в ОСИПЕ (комиссии по распределению, департаменте) у нас тоже не было мест, Хвала Аллаху нашлось.
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
ты напиши заявление подробно, но имей ввиду его рассмотрели( отказали) и оно уходит в архив, надо новое строчить.
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
Далмукъаллахь все получится! Я верю в тебя) крейзи)
крейзи)
0
24.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
только причину пиши подробно
0
24.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
Ни фига се...
Я уже сомневаться начала, может ты в какой нить секретной супер организации работаешь?))))
Полный день тов....
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Валлай ЦАР хийзамдо тхо (((
Разговлры ходят, чтоб субботу сделать рабочим днём официально
0
24.12.2014
Ответить
Мама девочки (14 лет), планирую беременность
Грозный
это просто вашей воспитательнице не охото. в уставе день полный и никто его не сокращал.
0
23.12.2014
Ответить
Мама троих (16 лет, 11 лет, 6 лет)
Москва
У нас в прошлый раз многих забрали, т.к. привели не выписанных больных на утренник, в результате многие детки разнылись и кого могли забрали, но вообще воспитатели не просили забирать, даже удивлялись, что ушло так много. В этот раз тоже не ждут. Единственное у нас воспитатели уже на прошлой неделе начали спрашивать придем ли мы 29, 30, 31-го (якобы для кухни). Понятно, что идти просто не хотят. Но я им честно сказала 31 мне самой лень его вести (и я могу себе позволить не водить), а остальные дни нефиг. А еще мы просили подобные вопросы только работающим задавать, т.к. ясно, что когда просят не приводить неработающие даже если и хотели привести на уступки пойдут, а вот если маме надо 31-го прийти на работу иначе денег не дождешься, то уж простите, значит будете сидеть с ее единственным ребенком
0
24.12.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 22 года)
Москва
Резанул глаз ваш комментарий. У нас тоже был опрос про 29-31. Это обычная практика, в майские праздники тоже такой проводят. Дело действительно в кухне. В саду очень четкий контроль за количеством детей и порций. При несоответствии вос-лей сильно ругают. Об этом говорится на каждом собрании. Так что вы не правы. Сад все равно работает, вос-ли все равно выходят. Никто не хочет сачкануть и не выйти.
0
24.12.2014
Ответить
Мама троих (16 лет, 11 лет, 6 лет)
Москва
Я не просто так сказала. Просто в прошлом году нам открытым текстом сказали ''сможете не приводить, чтобы мы не приходили'' кто-то из мам пожаловался и их заставили работать, тоже самое было перед 8 марта. И на майские. В этом году жалоб уже немерено и они уже не говорят так открыто. Но вы бы видели сегодня недовольство воспитателя, когда одна мама сказала, что 30-года ей очень надо на работу и они придут. К слову сказать воспитатель чья смена на 31 вышла не так расстраивается, да конечно 31 меньше всего народу будет и кого приведут постараются пораньше забрать, но ей в область ехать, особо стол не поготовишь. После такой прямоты уже все равно для кухни это или как.
0
24.12.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 22 года)
Москва
Я всегда сына водила до последнего и короткие дни были проблемой. Но у вас идет какая-то отсебятина вос-лей. Сад работает официально. Вос-ли тоже работают. Не важно 2 человека в группе или 20. Они не могут прогуливать. Разве что подмениваться или объединять 2 группы.
0
24.12.2014
Ответить
Мама троих (16 лет, 11 лет, 6 лет)
Москва
Если бы две группы объединить мы вообще без претензий, сами понимаем, что деток мало, но вот наши хотят себе выходной втихоря, т.е. как бы мы сами все решили не приводить и поэтому им смысла работать нет. Мы спрашивали, в других группах не просили ни забрать пораньше, ни не приводить вообще. Я уже ругаться по всем вопросам устала, много очень претензий, а заведующей все равно, на любой вопрос ''у вас лучшие воспитатели'', но если ее послушать ''лучшие'' все воспитатели у всех деток. Главное чтобы детям с ними хорошо было, на остальное я забиваю сейчас.
0
24.12.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 22 года)
Москва
Как вы себе представляете "втихаря" в гос организации? Даже у любой другой организации. Это же работа. Вы можете втихаря не прийти на работу? Можно взять больничный, отгул. Втихаря — это прогул. Три прогула — увольнение.Кстати, я не поведу ребенка ни 29 ни 30. Именно потому что мне влом, дети устали, школьники тоже уже не учатся, я не работаю. Если (и когда) работала — так и говорила: я работаю, приведу.
0
25.12.2014
Ответить
Мама троих (16 лет, 11 лет, 6 лет)
Москва
Втихоря, в смысле, чтобы начальство не знало, что мы не сами хотели не вести, а нас попросили. В Прошлом году нас так попросили не водить, я честно обещала поискать куда пристрою (работала тогда и 31 у меня рабочий день предполагался минимум до 16 часов), а потом кто-то пожаловался заведующей на эту просьбу не водить и мне позвонили воспитатели, что не надо пристраивать, приводите.Я бы и сейчас 29-31 устроила бы выходной себе с удовольствием, но не веду только 31 потому, что 30-го у сына занятия и если идти из дома, а не из сада режим сдвинется (а он сдвинется у нас) и мы не успеем. Отменили бы занятия с радостью бы сама дома подержала, попекли бы с ним вместе пирожки.Кстати, у одной из работающих мам тут поменялись планы и она сегодня сказала, что вынуждена привести 31-го до 12, вы бы видели перекасившееся лицо воспитателя и нытье "ну может что-то придумаете".))) Я не обвиняю не в чем воспитателей, но у нас это просто ежегодное нытье перед праздниками, мы уже даже привыкать стали. Просто весной им премии обещают за полные группы и уговаривают всех попозже на дачу увозить, а перед праздниками наоборот.)))
0
25.12.2014
Ответить
Мама девочки (20 лет)
Москва
Что значит должна, Вы никому ничего не должны, можно оставить ребенка в саду и забрать вечером после работы, просто почти все родители забирают детей после утренника, но те кто работает забирают вечером, я в саду работала и у нас было так, это рабочий день для воспитателя
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Меня воспитательница убеждает ,что я должна забрать ребенка
0
23.12.2014
Ответить
Мама девочки (20 лет)
Москва
Нет, воспитатель може попросить , мы не просили, но в группе моей дочи воспитатели просили забрать, но работающие родители все равно оставляли ибо некуда забирать
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Нас не просят , нас ставят перед фактом
0
23.12.2014
Ответить
Мама девочки (20 лет)
Москва
У воспитателя полный рабочий день, обнаглели просто, Вы бы спросили других родителей, все ли забирают, может Вы не одна, кто оставить хочет
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
У нас группа в ватсап -родители +воспитатель . Пока все молчали ,воспитатель вышла из группы - обиделась типа
0
23.12.2014
Ответить
Мама девятерых (от 3 года до 26 лет)
Москва
мда..детский сад...
0
23.12.2014
Ответить
Мама девочки (14 лет), планирую беременность
Грозный
Воспитатели всегда ждут, что деток родители разберут по домам. это есть. но у меня в практике были дети, и не один на группу, а человек 5даже, которые сидели до последнего))) причину сказать не могу, но одного ребенка забирали всегда после утренников в 19 часов, как сад закрывался, при том,чо мама была домохозяцка с младшей дочкой))) поэтому вас никто не обязует забирать детей, вы имеете полное право их оставлять.
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
ну например в день утренника , даже в конце рабочего дня за ребенком поеду не я , ибо я на работе до 18 и мне надо забрать младшую от няни ... а ко скольки часам подъедет к садику мой суженый - не могу знать , у него тоже работа
0
24.12.2014
Ответить
Мама девочки (14 лет), планирую беременность
Грозный
можно пойти к заведующей и скзать, что по закону сегодня полный день и возможности забрать ребенка нет. я ставляю ее до конца рабочего дня. ну не знаю, у нас как правило втаких случаях была создана дежурная группа, и в нее всех деток, как правило там бла я , потому что моего мальчика зыбирали в 19 часов похже всех)))
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Просто её отвезет отец и к заведующей он не пойдёт , хоть я тресну. Я уже звонила в Департамент , они сказали оставлять ребёнка до конца дня как обычно. Спросили номер садика и название группы - кто-то получит по шапке) из-за меня
0
24.12.2014
Ответить
Мама девочки (14 лет), планирую беременность
Грозный
Слушай, ну если все там так сложно, давай я заберу пораньше))) а когда праздник?
0
25.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Сестра забрала)
Сегодня была ёлка. Я уже из принципа не хотела забирать)
0
25.12.2014
Ответить
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет)
Домодедово
а моя мелкая не сильно и расстроится ;) сад любит и воспилок вроде тоже. а если ей еще в новогоднюю ночь пельменями накормят и киндер-сюрприз дадут на закусь, вааще с радости не раньше 5го домой попросится ;)
0
28.12.2014
Ответить
Мама пятерых (от 11 лет до 22 года)
Москва
С какого перепуга??у нас 70% детей остаются. Рабочий день никто не отменял.
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Нас всегда вынуждают забрать . А сейчас в ватсапе поспорила с воспитательницей и пытаюсь доказать их не правоту
0
23.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
Кстати, сегодня утренник был, детей заставили забрать,мол попросили начальство дать короткий день,но 29,30 работаем в рабочем режиме типа..
0
26.12.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Москва
Мы после утренника идем в группу и у них продолжается обычный день.
0
23.12.2014
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Москва
Почему обязаны??? Оставляете и все. Другое дело что дети плакать начинают и многие сами забирают.
0
25.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
Доказала им ,что забирать не должна ))) а моя сестра забрала таки ее
0
25.12.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 22 года)
Москва
Это обычный рабочий день. Сегодня дочку забрала, но только потому что забрали подружку и она начала ныть. Обычно оставляю, и сына всегда оставляла. Никаких проблем.
0
24.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
ну наши то подготовишки шестилетки - ныть не станут
0
24.12.2014
Ответить
Мама шестерых (от 4 года до 20 лет)
Грозный
Со старшими, в старом саду,кто мог, тот забирал, кто занят- оставляли..
В этом году чёт мутят, в обязательном порядке дадиг бох..
0
23.12.2014
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 21 год)
Грозный
я всегда забирала , а сейчас хочу пойти на принцип
0
24.12.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 16 лет)
У нас утренник 30 числа, поэтому кто может забирает домой, кто работает, деток оставляют до вечера.Проблем с этим нет абсолютно. И нас уже спрашивали про 31 число, кто придёт, а кто нет. Половина группы 31 будут в садике, но день короткий, конечно же. После сна уже всех разбирают.Я как то дочку отводила 31 в садик, чтобы спокойно всё приготовить к празднику.
0
24.12.2014
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
у нас сегодня многие забрали,но человек 5-6 точно остались.Наоборот воспитатель все охала,ой,что ж вы всех забираете...с какой стати вы обязаны забрать после утренника ? сад работает в обычном режиме буднего дня,так им и напомните.
0
24.12.2014
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
У нас это дело НЕ любят. питание расписанг на вечь день Поэтому выдают после утренников детей только взамен на заявление. Все со скрипом и недовольной миной. И вообще у нас сад до 31 работает. В связи с ужесточееием финансирования стараюься посещение детей свести к максимуму
0
24.12.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
сейчас был утренник — многие оставляли, хотя эти дети рыдали(((( Воспитатели именно из-за того, что дети расстраиваются просят чтобы забирали, но кто оставляет ни на кого косо не смотрели
0
24.12.2014
Ответить
Мама двоих (18 лет, 16 лет)
Люберцы
У сына в 10:30, останется в саду, у дочки в этот же день в 16:30, заберу только после ее праздника
0
23.12.2014
Ответить
Мама двоих (16 лет, 11 лет)
Москва
Вполне можно оставить. Главное с ребенком договориться, т.к. многих забирают.
0
23.12.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 7 лет)
Санкт-Петербург
Не забирала после утренника. Дальше обычный день.
0
24.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Москва
нет, у нас остаются. другое дело что многие родители сами забирают.
0
23.12.2014
Ответить
