Войти

Списки должников

0
140
Мама мальчика (14 лет) Москва
Все такие нежные, прям куда деваться... толерантность так и прёт, а вот понимания, что дед мороз бесплатно не то что подарки не подарит, а и просто не придёт, что рабочие тетради из ниоткуда не появятся, что выделенная бюджетом на месяц туалетная бумага и закончившаяся за полторы недели, сама собой не возобновится, - нет. Пофамильно написали, какой ужас!! Не хотите сдавать, так не прячьтесь, а отпишитесь, что ни в чем участвовать не будете и не обижайтесь, что ребёнка обделят, а то каким-то паразитизмом отдаёт (это не лично Вам, автор, а вообще)) Мы 4 года сдавали за себя и "того мальчика", потому что заведующая сразу обозначила, если хотите НГ, то праздник для всех детей и подарки всем, хотите создать комфорт для своих детей, пожалуйста, но без выяснения кто сколько сдал, хотите усиленно готовиться к школе, закупайте тетради на всех, потому что мы не будем заморачиваться копиями, а потом успокаивать Петю и объяснять, почему же у МашиКатиДашиСаши красивые цветные книжки, а у него помятые листики черно-белые.
0
22.05.2018
Химки
Я Вам сейчас открою глаза, но Дед морозы приходят бесплатно)) если отказаться за него платить))) за 4 года ни разу не пришел дед мороз за деньги))
0
22.05.2018
Мама мальчика (14 лет) Москва
Конечно, приходят, если чей-то папа наряжается (ну или физрук/охранник), только таких пап сейчас днем с огнём не сыщешь))
0
22.05.2018
Химки
Нет, не папа, сотрудники сада, причем очень неплохие))) Нам в этом году сказали, что останемся без Дед Мороза, не, все нормально, опять пришел бесплатно))) уже с третьим садом это прокатывает))))
0
22.05.2018
Мама мальчика (14 лет) Москва
Ну понятно)) только у этих сотрудников есть своя работа, свои должностные обязанности, за которые они и получают зарплату. Сомневаюсь, что это "переодевание" происходит по их доброй воле, скорее всего, зава поставила вопрос жёстко - либо дед мороз, либо увольняйся, а на входе вместо тебя пока повариха посидит))
0
22.05.2018
Химки
Не, не понимаю)) роль бабы яги, снегурочки и кучи других персонажей входит в обязанности сотрудников сада, а Деда Мороза нет))) почему?) чем он такой особенный?)))
0
22.05.2018
Мама мальчика (14 лет) Москва
Не понимаете разницы между воспитателем и охранником? Или у вас мужчины воспитателями работают?
0
22.05.2018
Химки
Последний раз был сын заведующий, до - одна из воспитательниц, предыдущих 2 года - не узнавала про функционал, но мужчины. По сути без разницы, кто он, главное, чтобы умел перевоплощаться. Кстати, в старом саду у нас был охранник, который очень помогал воспитателям, и дети его обожали))
0
22.05.2018
Мама мальчика (14 лет) Москва
Я все-таки за то, чтобы каждый выполнял свою работу и выполнял её профессионально, а не устраивался очередной колхоз...
0
22.05.2018
Химки
Знаете, я до нового года читала сценарий и роль Деда Мороза, чтобы оценить масштаб бедствия, и понять, что мы будем с этим делать. Ни один аниматор без репетиций эту роль не потянул бы, роль на 1 час полноценной актерской игры. Ну и где найти перед нг аниматора, который приедет на 2-3 репетиции, и чтобы это была незаоблочная сумма?) непрофессионал отыграл отлично
0
22.05.2018
Мама мальчика (14 лет) Москва
Ольга, ну я рада, что у вас есть такие люди, которых можно откровенно припахать)) у нас их нет, потому что единственный мужчина в саду - охранник, и тот не сотрудник сада, а чоповец. А воспитатели..., не у всех воспитательниц хватит актёрского таланта играть на взрослую публику, да и зрелище, мягко говоря, неловкое, смотреть, как краснеющая-потеющая тётенька пытается что-то изобразить))
0
22.05.2018
Химки
А в моем детстве дед морозов играли именно воспитательницы))) Я, если честно, даже не помню как они играли)))
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Я просто не стала растекаться. Спасибо за мнение. У нас немного иная ситуация. В начале года на общем собрании мы определились с тратами, сдали все. Сейчас есть некая группа, которая решила поощрить воспитателей. С родителей требуют n-ную сумму. И списки несдавших выложены в общий чат. И уже начались претензии к несдавшим, а в процессе выясняется, что один не ходил, второй ходил в другую группу, третий сдал. Я понять не могу, неужели рк не мог это отследить...
0
22.05.2018
Мама мальчика (14 лет) Москва
Ага, понятно, тогда, действительно, неприятная ситуация... Подарки воспитателям, вообще, дело добровольное, какие могут быть должники?! У вас, видимо, рк заигрался.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Да, я описала в общем, но и мне хотелось понять, насколько это нормально. У нас одно .овно в чате. Многие поотписались. И тут прям повод поскандалить для некоторых. Причём у нас очень разные родители. У председательницы есть группа людей, которые готовы сдавать на всё в любых размерах. Они предлагали подарить воспитателям (троим) по 15 т р минимум.
0
22.05.2018
Мама мальчика (14 лет) Москва
Ого, подарочки)))
0
22.05.2018
Химки
Какой смелый рк))) Не-а, нет у нас такого, я в рк, и не очень понимаю, что такое должник и с чем его едят))) Был список расходов на год, если родители хотели, чтобы за них закупал рк, сдавали деньги, не захотели-не сдали. Дальше деньги тратятся только на тех детей, за которых сданы деньги, ну и все, долги-то откуда?)
0
22.05.2018
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет) Москва
Я тоже в рк)) расскажите, как можно тратить деньги только на тех детей, кто сдал?)) Разделить игрушки, канцелярию, туалетную бумагу на казенную и купленную группой?))
0
22.05.2018
Химки
Ну просто) у Вас есть список детей, на которых были сданы деньги, покупаете все из расчета этой численности. С пособиями, подарками, вопроса не должно быть, там все в штуках, канцелярия - в индивидуальный пенал, а не сдавшим - список канцелярии. Общие расходы - если речь об 1-2 детях, они не сильно повлияют на бюджет, просто забейте, если не сдало пол группы, просто не покупаете ничего общего, а воспитателю говорите, что денег нет. И пусть воспитатель рассказывает родителям, почему эта покупка так необходима))
0
22.05.2018
Люберцы
А как воспитатель должна ребенку объяснить, почему ему краску не дали на рисовании, когда другие рисуют краской?
0
22.05.2018
Химки
У воспитателей должен быть минимальный набор того, что выдают в саду, либо старые краски, пусть эти дает на занятия
0
22.05.2018
Люберцы
Воспитатель дорожит своей работой и в разборки РК и родителей-должников втривать не будет, не ну если экстрималка и любитель герора, то будет -да
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
У нас как раз жаловались на поборы в начале года - был ужас, досталось именно воспитателям. И сейчас назревает скандал, я больше всего боюсь, что снова пострадают воспитатели, а они у нас замечательные
0
22.05.2018
Люберцы
У нас тоже замечательные воспитатели, а ведь частенько из-за амбиций родителей страдают,хорошо хоть у нас родители и РК на одной волне
0
22.05.2018
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет) Москва
Мне всегда за таких детей обидно, и ведь чаще всего в позу встают родители, которые могут себе это позволить((
0
22.05.2018
Химки
Маш, ну по-сути, Вы их можете жалеть только за свои деньги, чужие-то деньги для успокоения своей совести брать нельзя))
0
23.05.2018
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет) Москва
Да, я их и жалела со старшим сыном в садике и еще 3 года в школе (подарок 1 ребенку все время покупали и на НГ, и на 23, но другие родители не против были), а потом принципиально перестали покупать. Так мать его еще и возмущалась(((
0
23.05.2018
Химки
Я в голове прокручивала такую ситуацию, если бы у меня были такие дети, я бы подписала открытку, мол, твой подарок еще едет, найдешь его под елкой дома
0
23.05.2018
Мама двоих (32 года, 13 лет) Москва
У нас был случай в том году: на день матери был праздник в группе, организованный воспитателями. Конкурсы, детки выступали перед мамами, а потом РК предложил чаепитие, по желанию. Кто согласился, то скинулись и купили сладости. Некоторые мамы сказали, что им это не надо, они не останутся, тортики и чай им не нужны. ОК, их желание. Но....остались и они тоже, и еще старших детей, забрав из школы, тоже оставили чайку с тортиками попить.
0
23.05.2018
Люберцы
вот тоже интересно, а предложения поступают от УС 🙃
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Вы удивитесь, но как раз игрушки, туалетную бумагу, салфетки у нас покупают родители индивидуально. На канцелярку и новогодние подарки собирали осенью - сдали все. Сейчас рк требует на денежный подарок воспитателям - и тут уже возникли проблемы...тем более, что изначально многие были против или соглашались на меньшие суммы
0
22.05.2018
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет) Москва
Вот на подарки у нас дело добровольное к счастью и сдает от силы половина))
0
22.05.2018
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Павловский Посад
Председатель РК не обязан всех обзванивать. Это родители должны заботиться о том, чтобы сдать деньги на своего ребёнка в РК, если они хотят, чтобы ребёнку купили подарок на НГ и так далее. Так что "должники" должны сказать спасибо, что их ребёнка на НГ подарка не лишили, потому что "другие платить за чужого ребёнка не обязаны", а РК зарплату не получает и не должны тратить свои деньги на обзвон. Есть информация о том, сколько и зачем надо сдать денег и всё, сдают все самостоятельно. Так что ничего плохого в списке должников нет. Это нормально, общий чат для этого и создан и это не является конфиденциальной информацией. А РК не должны писать всем отдельно, не изволит ли родитель деньги сдать.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Мы в начале года собирали на детей - сдали все. Сейчас рк требует на конверты для воспитателей. Чатов у нас уже несколько развелось, в вк обычно такой холивар раздувают - комментов на 100-200, больше нигде инфы нет.
0
22.05.2018
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Павловский Посад
что за конверты для воспитателей и почему они не вошли в бюджет вначале года?
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Мы выпускаемся из яслей) рк хочет поощрить воспитателей определенной суммой в конверте, на это и собирают. В начале года мы скинулись все. Потом председатель начала фантанировать идеями, родители тихо написали жалобы на поборы. После разборок никто не захотел повторения, влезли в бюджет.
0
22.05.2018
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Павловский Посад
Ну вообще РК должен вписываться в бюджет. Год назад я была председателем РК и я вписывалась в 1500 на год. Подарки не дорогие и чисто символические. На ДР воспитателем конверт тоже с небольшой суммой. Считаю, что это нормально и этого вполне достаточно. В этом году из РК ушла. Сдаю 1500 в год и не лезу.
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Проблема у нас глобальная - председатель рк, которая принципа рк не понимает. Она в самом начале на составила примерную смету, из которой рассчитали бы взносы. Просто сказали родителям сдать столько-то - все сдали. На полученные деньги она закупила концелярку в ближайшем к ней магазине, естественно, раза в 2 дороже, чем можно было бы купить. А потом она начала предлагать купить: пылесос, увлажнитель воздуха, завесить гирляндами все окна группы, подарить саду попугая/рыбок/черепаху (перечислять можно бесконечно). многие родители не считают нужным на это скидываться, надоело бесконечное обсуждение всех этих идей. Тем более, что человек не понимает, что, например, дарить живых существ саду - идиотизм в принципе, если только в саду не организован специализированный живой уголок с должным уходом и обеспечением. Председатель наша, когда ей не хватало, предлагала экономить на подарках детям, за счёт экономии закупить на новый год персоналу сада шампанское за 300р, а то ей стыдно без шампанского поздравлять. То купила в сад цветок, собирала со всех по 16,5р. Сейчас она решила с группой родителей отблагодарить воспитателей за год их работы. Начали с 15 т р каждой, сейчас остановились на 3 т р. И я не против. Но я боюсь, что кто-нибудь из родителей просто напишет жалобу в ту же прокуратуру, и спокойненько привлекут воспитателей тех же за взятку
0
23.05.2018
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Павловский Посад
Я против доп трат. У меня была мама, которая просто сдавала отдельно ТОЛЬКО на ребёнка и всё, никаких подарков воспитателям. Она не была в списке должников, потому что она сказала что будет сдавать на ребёнка и сдавала на ребёнка. Всё в срок, всё норм.
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Так у нас кто-то не ходит вообще, кто-то в другую группу ходит, одна мама сразу сказала, что не будет на это всё сдавать (кстати, она говорила, что пожалуется если что) - все эти люди в должниках.
0
23.05.2018
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Павловский Посад
да не обращать внимания тогда просто на РК и всё. Сказала, что сдавать не будет - значит не будет. Но те кто не предупредил и не ходят, тут уж извините... если подарки на ребёнка были закуплены уже, то за подарки должны оплатить. Потому что председатель РК то почём знает кто ходит, а кто не ходит. У него списки, которые предоставляют воспитатели.
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
На это собирали в самом начале - все сдали без вопросов, даже те, кто не ходил вообще. А сейчас, конечно, странно: ребёнок весь год ходил в другую группу, а от его родителей ждут взноса на подарок воспитателям нашей группы
0
23.05.2018
Мама мальчика (11 лет) Брянск
У вас 1500р в год это все-все расходы? И канцелярска, и хоз нужды, и подарки? У нас в саду за год около 6тыс выходит... Считаю это очень много.
0
25.05.2018
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Павловский Посад
вся канцелярка, за исключением пособий, предоставляется садом, хозтовары тоже. РК что-то там закупает понемногу
0
26.05.2018
Мама троих (15 лет, 8 лет, 8 лет) Томск
Комментарий удален
0
26.05.2018
Мама девочки (9 лет) Химки
Поясните, пожалуйста, я не в теме. И Пока не решила для себя буду сдавать или нет, Моя еще и не в саду. Я так, На будущее))) А разве можно выкладывать такие списки? Скрин этого.... Можно и жалобу на поборы накатать!? И второе, а разве можно не дарить подарки всем....а только кому-то? Детям это как-то портит психику...и опять же можно На это Жаловаться, разве нет?
0
22.05.2018
Мама троих (10 лет, 7 лет, 7 лет) Дубна
У нас группа, в которой жаловались. Сейчас в группе все игрушки старые, поломанные их мало. На площадке "с барского плеча" что не жалко родители из дома принесли, ну тоже самое, немного совочков/формочек, пара сломанных игрушек (шасси от бывшего грузовика тоже за игрушку в этих условиях сошло). Я заикнулась однажды о том, чтобы потратить 2 к рублей на то, чтобы детям хоть играть было с чем. 2 к на всю группу. На всех детей. Со скрипом после этого хоть немного еще формочек докупили (по крайней мере сказали, что купили). За всякие чистящие средства хоть небыло свары. Короче с носа за весь год со всеми подарками родители сдавали на год 1 т.р. Дешево и сердито. Естественно сратся за копейку никто не хочет с воинственными, рк (готовый в любую секунду слится) и не собирант и не покупает ничего. А бегать выбивать бесплатно те же игрушки и те, кто сдавать отказывается не хотят, вот еще. Итого - и сам не ам и другим не дам. Дожаловались. Слава богу через месяц уйдем из этого дурдома.
0
22.05.2018
Мама девочки (9 лет) Химки
Да уж((( а реально есть какие-то законы об укомплектованности игрушками групп, Не интересовались?
0
22.05.2018
Мама троих (10 лет, 7 лет, 7 лет) Дубна
Нет, ибо в любом случае у мене в текущий момент нет сил и времени на то, чтобы заставить эти законы работать в любом случае. Тем более, что о том, что текущий сад у нас временный мы знали еще в момент когда в первый раз в него пошли.
0
22.05.2018
Химки
Нет, списки должников писать нельзя, тк поборы запрещены, скидываются только те, кто хочет, а значит должников нет априори. Рк может не покупать подарки детям, на которых не сдали деньги родители, в саду на др, например, дарят только 1 ребенку подарок, на 8 марта- только девочкам, 23 - только мальчикам, и ни у кого психика не сломалась, ничего страшного, что на нг тоже подарки будут не у всех.
0
22.05.2018
Мама девочки (9 лет) Химки
Так на 8 марта всем девочкам дарят, и 23 февраля всем мальчикам. Это ребенку понятно, и можно объяснить. А то, что кому-то не подарили на Новый год не понятно. Подарки же прилюдно дарятся!?
0
22.05.2018
Химки
Юль, ну если родителей не интересуют чувства их ребенка, почему они должны интересовать чужих родителей?) Родители ребенка могут принести свой подарок, если захотят
0
22.05.2018
Мама девочки (9 лет) Химки
Ну, да. Малышей жалко без подарков(
0
22.05.2018
Химки
Юль, все очень остро воспринимается в первый год сада, и подарки и сопли чужих детей. К концу сада ко многим вопросам относишься проще))) Я сейчас уже реально понимаю, что рк не нужен))) это пережиток старого периода, и деньги сдавать тоже не обязательно, именно поэтому я ни разу ни одного родителя не попросила сдать деньги, при этом у меня 100% сбор без единого скандала и недовольства)))
0
22.05.2018
Мама девочки (9 лет) Химки
Спасибо, что уделили время. Хоть немного понять ситуацию изнутри) И При отсутствии недовольства... Да вы суперский миротворец!
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
У нас собирают не на детей, а на подарки саду, воспитателям - поэтому много несдавших На детей в начале года сдали все
0
22.05.2018
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет) Москва
Добавлю. Закон может и есть. Но вот чем конкретно укомплектуют группу, даже если выделят средства - вопрос. Пример: в группе д.б. туалетная бумага. Ее выделяют. Но, во-первых, все знают детей и как они могут ей пользоваться (отмотав в 3-4 раза больше - и все, она закончилась), во-вторых, это может быть самая дешевая серая, жесткая бумага. То же самое с качеством концелярии, особенно хочется, чтоб дети начинали работать с нормальным пластилином, красками, карандашами. То же с игрушками - хочется, чтоб то время, которое дети проводят в садике, им было интересно и в удовольствие - а это соответственно д.б. достаточно разнообразных игрушек нормального качества и не сломанных. Поэтому можно с пеной у рта доказывать, что тебе все должны (хотя я до сих пор не могу понять, почему?) Или же здраво подойти к тратам и покупать то, что действительно нужно. Мне повезло со всеми тремя детьми - не было ни в садиках, ни в школе откровенных жалобщиков,которые мешают жить всем, и большая часть родителей на первые организационные собрания приходили, все решали, потом ежемесячно платим по 250-500 рублей, и группа мам все покупает, организовывает с ежемесячным отчетом. И у детей все есть.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Маш, понимаете, у нас всё наоборот. То, что все рк закупают массово, у нас закупается индивидуально. В итоге кто-то приносит хорошую туалетную бумагу, а кто-то ту же самую дешёвую серую. А со всех собирают на подарки персоналу и расходы типа: подарить подарок саду на годовщину основания, подарки персоналу на все праздники, купить в группу увлажнитель, пылесос и т.д.
0
23.05.2018
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет) Москва
Я уже поняла, это совсем другой разговор. Мыв принципе и договорились в начале покупать все одинаковое, что большинство было за, да и кого не было, в принципе, часто пропускают. Поэтому не обидно и не слишком накладно.
0
23.05.2018
Мама троих (17 лет, 15 лет, 14 лет) Москва
Я самавсе время в разных РК и никогда такого не делала, всегда лично выясняла по каким причинам не сдали и когда ждать поступлений, и в общем чате, токо когда объявляю новый сбор прошу написать в личку тех, кто не согласен сдавать деньги, для того, что бы на этого ребенка я ничего не закупала...
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Кстати, про несогласие) наша председатель требует в общем чате написать, кто не согласен с указанием причин. Стоит ли говорить, что половина родителей чат игнорирует
0
23.05.2018
Мама троих (17 лет, 15 лет, 14 лет) Москва
ну не знаю... я бы в такой РК тоже деньги не сдавала, по причине наглости и хамства председателя РК... она отчитывается перед вами за потраченные деньги?
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
В самом начале выкладывала фотки чеков, но после возмущения родителей ценам, по которым она закупила канцелярку, и её шедеврального ответа "я не собираюсь тратить своё время и бегать по всему городу, чтобы дешевле купить", перестала отчитываться. На прошлой неделе просто сказала, что деньги потратила на фигурки животных в группу, игрушку какую-то и цветную печать. мне лично не понравилось, что в группу она печатает за деньги, хотя я ей предлагала свою помощь в печати бесплатно.
0
23.05.2018
Москва
И после этого ещё остались желающие сдавать деньги?
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Ага
0
23.05.2018
Москва
Тогда на следующий год эта дама и не такое устроит
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Это точно. Мы ещё только год отходили в ясли, а что будет к выпускному - страшно подумать
0
23.05.2018
Москва
Так ведь никто не заставит деньги сдать. Канцелярку с подарками детям на праздники вы и сами купить можете. А остальное не ваши проблемы
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Я сдаю, но относительно откровенно бредовых предложений и неоправданных трат всегда высказываюсь. Меня напрягает манера поведения рк и спровоцированные рк склоки
0
23.05.2018
Москва
У нас подобный рк будет вероятно в следующем году. Для себя приняла решение либо вовсе деньги не сдавать, либо сдать определённую сумму и ни копейкой больше, при этом чётко оговорить на что сдсю (те же подарки, карцелярка). С умением нашей дамы тратить деньги и 5-7тр в год мало будет. Не собираюсь в этом участвовать.
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Точно подметили! Наша любит тратить деньги, остальное её не волнует
0
23.05.2018
Мама девочки (10 лет) Линц
Где то недавно читала, что запретили собирать деньги в садах.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Деньги давно запретили собирать и в садах и в школах,РК это не коммерческая организация,вск сборы добровольные
0
22.05.2018
Мама девочки (10 лет) Линц
Ну и какие тогда могут быть вообще должники???)))
0
22.05.2018
Мама двоих (21 год, 13 лет), планирую беременность Москва
Должники- это те, кто подходят ко мне и спрашивают,а где наш подарок/медалька мы болели ,до того как выложить список я по полгода жду
0
22.05.2018
Мама девочки (10 лет) Линц
А нету)) Кто денежки собрал, тому медалька, а остальные свободны. Всё должно быть чётко разграничено. Хотите подарок, вносите деньги, не при коммунизме вроде живём.
0
22.05.2018
Мама двоих (21 год, 13 лет), планирую беременность Москва
Да я просто в шоке была,одна такая подкатила, где подарок ее ребенка,он болел.даже не ко мне,а к другой мамочке,она и спросила: а вы деньги сдавали? При этом ей говорили,не сдаете, хоть спросите что к празднику нужно лично вашему ребенку принести
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Так то никаких,это условно их так называют,просто есть очень "интересные",родители,всем подарки дарят-и моему подарят,вот в школе например,кто то на куллер не хотел скидываться или на воду,а ребенок пользуется...еще много таких ситуаций.
0
22.05.2018
Мама девочки (10 лет) Линц
Ну куллер это уже перебор. Мы как то в своё время без них обходились. Их даже в Австрии нет в детских садах, хотя здесь летом иногда до 40 доходит.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Мы в свое время м6ого без чего обходились,я про школу,у нас не куллер,а диспенсер (вроде так),но если вы против,тогда как то надо ребенку объяснить,что этим пользоваться нельзя?)
0
22.05.2018
Мама девочки (10 лет) Линц
😂 У нас куллер это кондиционер))
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Хаха))
0
23.05.2018
Мама двоих (21 год, 13 лет), планирую беременность Москва
Мы собираем для себя лично
0
22.05.2018
Мама троих (13 лет, 10 лет, 4 года) Москва
Ну как бы сбор денег дело добровольное, тут в принципе не может быть «должников». Я в РК, всегда пишу, что если кто-то не согласен, не готов, не может, пишите в личку, все решим. По каждому празднику и подаркам у нас родители все предлагают свои варианты, если мнения расходятся, то устраиваем голосование, выбираем вариант, который наберёт больше всего голосов. На 23 ф/8 м договорится так и не смогли, подарки покупать не стали, заказали по шарику, мальчикам с техникой/девочкам с цветами) У меня табличка в екселе, там по каждому родителю расчеты по каждому празднику, потому что разные бывают ситуации, например, детей высаживают из-за отсутствия прививки и до 3х месяцев бывает, в итоге с них в той группе требуют деньги, они меня предупреждают, я их не учитываю на эти праздники, в конце года возвращаю, что осталось. Или поздравления педагогам по допам, ходят не все, точно не знаю, кто именно, написала в группу, кто хотел бы поздравить, кто написал, того учла, вычла из сданной суммы. Ну да заморочек много для меня, девочка, которая со мной в рк, постоянно говорит, что я много заморачиваюсь, надо покупать, что мы решим, никого не спрашивать и т.д, но я не могу по-другому, стараюсь со всеми договорится, и уменьшить количество недовольных, хотя, наверное, они будут всегда))) И выбивать деньги я не умею, но в итоге у нас только одна семья сдаёт только на подарок ребёнку и в самый последний момент, траты стараюсь минимизировать, хотя у нас они и так минимальны, собираем только на подарки детям, подарки воспитателям и ещё на шарики по праздникам)
0
22.05.2018
Москва
вот такого бы председателя во все сады! но где же вы такая есть???
0
22.05.2018
Мама троих (13 лет, 10 лет, 4 года) Москва
Просто когда мы пошли в сад, первый год я сдала деньги, и даже не знала на что они ушли, не видела никакого даже минимального отчета, не знала, что дарили воспитателям. Подарки детям покупали на Новый год, которых выбрала заведующая - пластиковых животных с конфетами через фирму, от которой зава получает откат, скажем так. В начале второго года мне позвонили из рк сообщить, что я должна сдать 2000. Я задала только один вопрос: А что планируете покупать?! Мой вопрос был воспринят в штыки, я услышала кучу всего, что типа неблагодарная, рк все сам делает, а я ещё вопросы задаю, что я жмот типа, просто сдавать деньги не хочу. И все это за неделю до вторых родов, сказать, что я расстроилась, не сказать ничего... пока я была в роддоме, в итоге муж сдал деньги, хотя я уже не собиралась. Потом родился малыш, мы в сад ходить перестали, после Нового года вообще ушли в другую группу, естественно, деньги мне никто вернуть не предложил, а я и не стала спрашивать. А на следующий год как-то так получилось, что я оказалась в РК, и решила сделать все по-другому)) Кстати, подарки мы покупаем теперь те, которые выберем сами, а не которые навязывает заведующая)
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Вы - супер!
0
23.05.2018
Мама двоих (15 лет, 8 лет) Москва
У нас таже схема. Но недовольные все равно есть
0
23.05.2018
Мама троих (13 лет, 10 лет, 4 года) Москва
У нас тоже не без этого) На др детям, например, большинством голосов выбрали девочкам куклы-кексы, одна мама в личку написала, а можно нам как мальчикам, а то мы в куклы не играем, я пошла навстречу, мы подарки упаковываем, бумага, бант, редко кто из детей открывает сразу, все хотят родителям показать)) Или на Новый год у нас были игры настольные +небольшой сладкий подарок, все выбрали этот вариант, никто не был против. После многие написали, как здорово, и конфеты хорошие и упаковано классно, и все в таком роде. А на 23/8 начали обсуждать, некоторые написали надоели Игрушки-безделушки, давайте по киндеру и хватит, потом другие варианты появились, типа пряник с 8/23, и тут человек пять пишут, да надоели уже эти сладости, у нас вообще аллергия, а мы такое не едим, киндеры зло))) Так и не смогли договорится) А у кого двое/трое детей в других группах, даже просили вторым детям подарки купить, как у нашей группы, чтобы никому обидно не было, тоже без проблем, я и своим тоже одинаковые закупаю, иначе будет конфликт!
0
23.05.2018
Мама двоих (15 лет, 8 лет) Москва
А у нас брльшинство в ватсапе молчит. Когда вносим предложения о подарках. А потом зато за глаза претензий вагон, что не угодили. Меня это бесит.
0
23.05.2018
Москва
Комментарий удален
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
собирают на денежный подарок воспитателям
0
22.05.2018
Москва
Комментарий удален
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Это обсуждалось в общем чате. Обычно у нас чат - помойка комментов на 100-200, многие не читают, кто-то отписался, многие и не присоединялись. Вот в чате обсуждался этот вопрос, многие поддержали председателя, в итоге некая группа родителей с председателем решили дарить по 15 т р каждой воспитательнице. Часть родителей возмутилась сумме, в итоге скатились до 3. В общей группе сделали анонимный опрос, будем дарить по 3 т р. В итоге 15 человек поддержали, 3 против, остальные не голосовали - возможно, не в курсе даже. В начале года одна мама сказала, что ни на какие подарки сдавать не будет и удалилась из группы, на всё для ребёнка сдала без вопросов. Та-дам, она - должница. Второй мамы из "должников" в группе нет, так они у нас просто числятся, а ходят в другую группу. На собрании в прошлый чт снова подняли тему - быстро прикрыл её папа один, который предложил собрать с запасом с тех, кто за. Я предложила сначала людей оповестить хотя бы, на что мне было брошено "я не собираюсь бегать за всеми".
0
23.05.2018
Москва
вешаете в группу объявление-кто за и согласен сдаст сразу -кто не согласен и промолчал-нечего и бегать за ними.а те кто предложил 15 тыс пуст сами и сдают а то всегда за чужой счёт хотят влезти
0
23.05.2018
Москва
уважаю вашу позицию все честно
0
22.05.2018
Мама девочки (15 лет) Москва
У нас в чате обычно выкладывают таблицу, там графы с плюсами и минусами, кто что сдал/не сдал. Эта таблица не для того, чтоб "носом тыкать", а для напоминания и исключения ошибки (вдруг кого-то не посчитают). Категорически не понимаю, как можно не сдавать деньги и всем пользоваться! Для меня это сродни мошенничеству. Но у нас есть родители, которые чётко обозначают - их не будет на НГ или выпускном, им не нужен диск с фотографиями и т. п. Тогда они не сдают, естественно.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
У нас на детей сдали все, даже кто не ходит. Сейчас собирают на конверты для воспитателей, а список выложили не абстрактной таблицей, плюсом не модерируют чат, а как бы сама председатель словно провоцирует родителей на скандал - такое у меня впечатление сложилось. И я не против поощрить воспитателей, если честно, сама сдала деньги, но у нас уже жаловались родители на поборы - попало воспитателям, сейчас в целом тоже как-то неприятно
0
22.05.2018
Мама девочки (15 лет) Москва
Я сама педагог (в хоровой школе), так мы уже умоляем родителей ничего нам не дарить, потому что один пишет в чате "давайте педагогов отблагодарим", а другой скриншотит и бегает с этим к директору. Сейчас даже обсуждение самого дешёвого подарка вызывает столько воплей и оскорблений друг друга, что нам уже противно букет цветов, один от ста человек, в руки брать. Ваши воспитатели вполне обойдутся без этих конвертов, если они не от чистого сердца. Пусть лучше каждый кто хочет от себя дарит, один цветочки, другой конфетки, третий вообще ничего, нервы целее будут.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Я это прекрасно понимаю. Мне даже непонятно, как наш рк будет этот конверт совать - ну это настолько неделикатно. Потом понимаете же, воспитатели не просят, но всё равно поднимается тема "они з/пл получают, не нравится - пусть увольняются". Откроешь чат и хочется помыться
0
22.05.2018
Мама девочки (15 лет) Москва
Я, как педагог, категорически против конвертов, неприятно, подачка какая-то.. даже какой-нибудь ненужный подарок, сделанный от души для меня лучше.. Но учителя/воспитатели разные бывают, некоторые очень ревностно к подаркам и деньгам относятся, всё пересчитывают, если мало, то оскорбленные ходят.. я этого не понимаю, честно говоря.
0
22.05.2018
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет) Москва
Знаете, когда сдавать или не сдавать решают на собрании, а на него не приходят, а потом 3/4 сдает регулярно, а 1/4 в тихую игнорирует год и паразитирует на остальных - это не низко. А написать, кто сколько сдал - это сразу низко, айяяяй... У нас второй год писали в личку, в смски и т.д. Сразу сказать, что сдавать не будет, удосужилась только одна мама. И сказала в общий чат (к ребенку, кстати, отношение никакне поменялось). 2 месяц назад стали все ведомости скидывать в чат. Заплатили еще пару человек. Потом повесили списки в группу. Досдали почти все, типа не знали/забыли и т.д. Теперь разв месяц скидывается в группу ведомость: кто, сколько, когда, на что. Чтоб не забывали.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
У нас немного др случай. В начале года сдали все. Сейчас рк сам решил ,что будем дарить воспитателям конверты, также саду дарили подарки и ещё непонятно на что. При этом одна мама сказала сразу, что сдавать будет только на нужды ребёнка. Вторые весь год отходили в др группу. Двое по просьбе воспитателей делали довольно стоящие покупки в группу. Плюсом ни на каких собраниях никто не обсуждал новые взносы, непришедшим разослали смс и всё. РК ждёт поступлений и вывешивает списки
0
22.05.2018
Мама троих (20 лет, 13 лет, 10 лет) Москва
Ну вот это наглость. На подарок воспитателям - это у нас отдельный разговор всегда. Кто хочет сдает, кто не хочет не сдает и без претензий. Без списков, смсок и прочей обязаловки.
0
22.05.2018
Мама троих (25 лет, 15 лет, 9 лет) Москва
Да и нам сегодня тоже написали в школе, а что плохого ну не хочет кто то,не сдает,что краснеть,это их позиция,но другие кто платит должы понимать почему сдают столько то и столько то тратится,из таких списков понятно почему именно такие суммы. Бюджет же на весь класс. Все видят сколько кто сдает и куда уходит расход. У нас даже расписано сколько на какого ребенка потрачено. Потому что кто то сдает одну сумму кто то другую. Кто то не сдает. И они должны получить что ребенку покупалось что нет. У нас три таблицы пришли. Все расходы понятны и видны так же как и приход денег. А почему рк должен тратить время сам связываться,люди сами должны помнить,а так вот таблица всем все напомнила. У нас некоторые просто забыли и сразу номер карты рк переспросили.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
У нас отчётов нет. Закупки делались в ближайших дорогих магазинах. Многое (туалетная бумага, игрушки, салфетки и тд) вообще родители постоянно индивидуально закупают. Сейчас собирают на подарок воспитателям (мы из яслей выпускаемся - отходили год), при этом, как я написала в посте, кто-то не ходил вообще - держал место ,кто-то ходил в др группу. При этом все они сдали в начале года деньги.
0
22.05.2018
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
Побывала в РК одна 3 года понимаю,что нах этот РК вообще нужен. Нужды- пожалуйста к зав,все вопросы по нуждам к персоналу. Канцелярия? Каждый родитель принесет свой пакет,не принесли- на занятиях ковыряется в носу. И тд по пунктам. Но это озарение приходит после,сначала прямо в раж впадаешь
0
22.05.2018
Химки
Воооот, после прибывания в рк, пришла к такому же выводу)))
0
22.05.2018
Мама двоих (23 года, 14 лет) Москва
Коллега). Действительно, РК- это продукт безделья и особой п..издодеятельности. Разложив все по полкам понимаешь маразм происходящего
0
22.05.2018
Мама мальчика (13 лет) Липецк
у нас тоже такое есть. В этом году. вот недавно этот вопрос поднимался и на родительском собрании. Но у нас таких всего четверо, при чем одни тут же сдали, осталось трое) Вот одна мама просто на хрен посылает, говорит достали вы меня) хотя в течении года находила отмазки. И семья вполне себе обеспеченная. Нельзя сказать, что копейки от зарплаты до зарплаты считают
0
22.05.2018
Мама мальчика (13 лет) Липецк
если бы я попала в списки должников и не была таковой, то я бы не писала , а позвонила и это вопрос урегулировала по телефону.
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
она прекрасно знает, я с ней общалась лично на эту тему - бесполезно. Ну и как в анекдоте: ложечки нашлись,а осадочек остался. Многие не стесняются в выражениях, переходят на личности - мало приятного. Выложила потом ещё в группу с картинкой "проверь, не должен ли ты"))) и не модерирует чат, естественно. Не знаю, у меня просто сложилось впечатление,что только холивар развела.
0
22.05.2018
Мама мальчика (13 лет) Липецк
Странно конечно. Обычно при встречах/ по телефону люди извиняются и исправляют ошибки
0
23.05.2018
Мама девочки (12 лет) Сергиев Посад
У нас есть несдавашки. Но ни в коем случае поименно выставлять не буду. Вот только написала сегодня в группе - просьбу досдать всем оставшимся. Ни одной фамилии не написала. И воспитатели об этом очень просили (чтобы про деньги только на словах). - боятся. Кстати недавно воспитатель про прописи сказала мне - что их запретила заведующая. Так как не все покупают родители, а многие просто пишут жалобы. Вот как этот вопрос решать я не знаю(( что то мне совсем не хочется, чтобы моим детям на пальцах все объясняли, хотя этот процесс можно улучшить.
0
25.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
Можно раздать вем согласия на прописи или печатать
0
25.05.2018
Мама четырех (от 4 года до 14 лет) Уфа
Непуганый ваш РК. Кто из списка может вполне предоставить эту информацию в прокуратуру и ваших активных мам вместе с воспитателем погоняют за это по кабинетам, и после выпишут штраф. Подробнее информация есть в группах "Поборы в школах и детсадах", в контакте.
0
23.05.2018
Мама двоих (12 лет, 8 лет) Хабаровск
А потом после визита в прокуратуру вообще запретят всему саду на что-то сдавать, и не будет ни фотографов, ни театров
0
10.06.2018
Мама четырех (от 4 года до 14 лет) Уфа
И хорошо, что запретят. Театры, которые приезжают в детсады, совсем не те, в которые мне хочется сводить ребенка. А фотографировать можно и самим. у нас в саду вообще не было с этим проблем. Я сама фотографировала утренники, и другие мамы тоже. Если кому-то хочется проф.фотографий своего ребенка, пусть сами нанимают фотографа, мне такие фото не нужны, например. На новый год собирали по 100.р на одинаковые коробки для подарков, чтобы у всех детей были с виду одинаковые подарки. Сам подарок покупали родители, кому какой нравится, подписывали коробку и все прошло отлично! Фотограф приезжает в наш сад раза 2 в год, желающие могут записаться, потом сами оплачивают. Мы НИЧЕГО не собираем в саду, только, повторюсь, примерно 100 р на новый год и от себя, кто хочет, поздравляем воспитателя. У нас нет общего чата родителей, есть пару активных мам, но они не собирают с нас деньги(кроме тех 100 р, про которые я все говорю). Всех все устраивает.
0
11.06.2018
Мама двоих (14 лет, 4 года) Москва
За 5 лет в рк раз написала в общем чате о том, что новый год скоро и неплохо бы сдать деньги на подарки к нему. А так, как сделали у вас, считаю неприемлемо. Вы пожалуетесь на это здесь, а кто-то сделает сканы переписки и пожалуется куда следует. Мало никому не покажется.
0
23.05.2018
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Калуга
В начале года у нас уже жаловались - приятного мало.
0
23.05.2018
Мама двоих (14 лет, 4 года) Москва
Вообще я почитала ваши ответы ниже и это прям без слов (( нынче, конечно, так дела в рк не ведут. Надо все обсуждать и никого перед фактом сборов/долгов не ставить. Особенно в первый год, когда никто никого не знает.
0
23.05.2018
Мама девочки (12 лет) Москва
Если родители в начале учебного года четко не обозначили свою позицию что сдавать ни на что не будут, то ничего в этом ужасного нет. У нас в подъезде постоянно вывешиваются списки должников за консьержа и по коммуналке - пусть героев знают все. ). Почему кто-то сдает, а пользуются все?! Все такие обидчивые когда их публично носом тыкают, а то что люди тратят свое личное время на сборы денег и покупку всякой всячины для их же детей - это как должное воспринимается. Если вы все сдавали - звоните и выясняйте.
0
22.05.2018
Мама девочки (13 лет) Портленд
Если РК без согласования с родителями решает сам, кого и как поздравлять -поощрять - то какие к чертям списки могут быть?? Сами решили, ни с кем не посоветовались, а вам еще и должны оказались - ну какие нехорошие люди-то, Прелестно. У нас было пару раз нечто подобно и я, хоть и не вхожу в их число, считаю подобную практику не корректной, тем более что такого формата "соборы" всегда сугубо "по желанию", никакой другой законной вариации нет
0
22.05.2018
Мама мальчика (13 лет) Ульяновск
я председатель рк. Категорические никогда. Максимум могу ЛИЧНО уточнить будут ли/не против ли присоединиться. Сколько у нас было скандалов когда в рк была мадам, орашвая что на чаепитие все будут есть, а не сдавшие облизываться/останутся без подарков и тд. Когда ее убрали и я одна по сути встала у руля, пару раз покупала не сдавшим угощения за свой счет. Ситуации бывают всякие, дети от этого страдать не должны. " раза и все стали сдавать. На нг даже купили подарки детым, родители которых не сдали, потому что не получилось, но сказали что сдадут. Ну а что я должна была? ДЕтей без подарков оставить? Но я спросила предварительно не против ли родители, не велика ли сумма
0
11.09.2018
Мама троих (10 лет, 7 лет, 7 лет) Дубна
Я честно говоря кипеш вокруг обнородования таких долгов не понимаю никак. Чем возмущаются те, кто принципиально не сдает? Их должны с поклоном только из за их принципов из всех списков вычеркнуть? Чем возмущаются те, у кого "обстоятельства"? Эти списки рождаются спустя несколько месяцев, как объявят сбор. Если за это время все обстоятельства так и не позволили сдать совсем не космическую сумму, то и скорее всего если не подпинывать, то и через год обстоятельства не рассосутся. Если человек попал в список по ошибке это повод спокойно выяснить причину и возмущаться тут стоит только если реакция неадекватная и выяснить не выходит.
0
22.05.2018
Мама двоих (23 года, 15 лет) Новосибирск
У нас вот в школе в 9 классе сегодня РК выложила должников. Троих точно нет в чате. Поэтом смысла в этом жесте лично я не увидела. Одна мама в тот же чат написала "меня вычеркни". Ответ "вычеркнула". Я как то была в списке должников. Были причины и основания. Поэтому не парилась. Объяснять кому то не вижу смысла.
0
22.05.2018
Мама двоих (21 год, 13 лет), планирую беременность Москва
Да есть, я такая председательша.с этого года ребенок не получает пропись, подарок на нг тот,что родитель принес (если не забыл), так же на праздник без шарика (родитель забыл) и т.д Почему я должна обзванивать и спрашивать ситуацию в семье? Кто хотел,сам мне позвонил и сказал: у нас двойня,можно по частям? Конечно! Я через две недели сдам, да пожалуйста. И все приносили...
0
22.05.2018
Мама двоих (14 лет, 13 лет) Москва
Мне всегда казалось это не этичным. И я всегда старалась договорится с людьми, как представитель РК. Возможно, моя позиция и не правильная, потому что я то ко всем с пониманием. А ко мне одним местом в итоге. Я, например, ждала до последнего деньги на выпускные альбомы. В итоге студия проваливает сроки, к выпускному не успели. Виновата, конечно же, я..... Хреновый организатор. Поэтому считаю, что если у Вас такая некомпетентная дама в РК, самое время эту "радость" переложить на чьи-то более адекватные плечи.
0
23.05.2018
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет) Москва
Ну вообще я никогда на всеобщее обозрение не вынашу такое. Несколько раз обзваниваю и напоминаю в общем чате и в личке ( без указания имен) . Мало ли что. .. Какие обстоятельства. Насильно сдавть никто не заставляет. Нет , так нет. На их совести.
0
22.05.2018
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет) Москва
Просто пишу тем кто неоплачивает и не предупреждает , что на их детей не буду закупать ничего.
0
22.05.2018
Мама двоих (12 лет, 8 лет) Хабаровск
Подобные списки - подсудное дело, а сдавать/не сдавать - ваше личное право. Другое дело, когда поштучно на ребёнка рк что-то закупают «в долг» (подарки на мероприятия и тп), думая, что потом по-честному им вернут деньги. Тут уже лучше заранее уточнять «закупаться ли на вашего ребёнка?» и 100% предоплату желательно бы. Сама состою в рк, никогда не навязывала долги родителям.
0
10.06.2018
Мама двоих (12 лет, 1 год) Тюмень
Хммм... т.е. паразитировать на чужих кошельках это ни разу не низко и не подло? Нормально. Касаемо обнародования списка, председатель конечно перегнула с формулировкой "должники", но вот то что она вам не обязана каждому в личку писать и напоминать, тратить на это свое личное время и тем более средства, это точно.
0
22.05.2018
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Мытищи
У нас в чат выкладывали тоже список, и я была должником, бывает всякое, а вот не стесняться в выражениях это уже перебор, и это проблема не РК. Никогда никто не обсуждал и уж тем более не осуждал должников.
0
22.05.2018
Мама троих (12 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
У нас такого нет. Бывает, что некоторые родители пишут, что сдадут позже, или частями будут отдавать, но уж никто не знает, сдали они в итоге или нет. Потому что первые день-два отписываются, чьи деньги поступили, а потом уже нет.
0
22.05.2018
Мама пятерых (от 6 лет до 18 лет) Комсомольск-на-Амуре
у нас в вотсапе есть группа без воспитателей, там одни родители. и там выкладываются все списки, кто не сдал и сколько не сдал. воспитатели ни о чем и не знают. они вообще не берут денег.
0
26.05.2018
Мама троих (19 лет, 14 лет, 7 лет)
Сама в РД, один раз написали в общую группу без имен, до этого обращались лично, не помогло. Имена не стоит указывать, и мнение и осуждение других родителей тоже лишнее.
0
23.05.2018
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Жуковский
У нас не писали ни разу должников ... или все такие обязательные ))), или РК лично к ним обращается, не в общей группе.
0
23.05.2018
Мама троих (14 лет, 10 лет, 7 лет) Красногорск
практика обнародования может обернуться скандалом и весьма неприятным для воспитателей и заведующей.
0
22.05.2018
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва
Нет такого но у младшей в рк неадекватная мамаша, может названивать и откровенно прессовать, такое ощущение что она коллектор
0
22.05.2018
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Никогда такие списки не выкладываю,это и правда подло.Но наши родители скми пишут в личку,о том что сдадут позже.Таких что бы вообще не сдавали у нас одна.
0
22.05.2018
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Екатериновка
Выйдите из этой группы. Надо будет, найдут вас и без вотсапа :)
0
23.05.2018
Мама троих (16 лет, 10 лет, 15 лет) Санкт-Петербург
У нас изначально в группе список висит. Кто сколько сдал. Никто не фырчит по этому поводу.
0
23.05.2018
Москва
А что у нас обязательная сдача денег на садовские нужды?
0
22.05.2018
Подарочки для воспитателей. В растерянности. Что бы вы сделали?

Похожие записи