Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Квитанции за дни, когда ребёнок не посещал сад
Всем привет! Такой вопрос, может кто-нибудь подскажет. Моему ребёнку дали дет сад с сентября. При этом в середине октября ему предстояла операция. Врач сказал договаривайтесь с садом чтобы не водить до самой операции, т.к. будет хватать вирусы, потом нужно выздороветь и ещё три недели после выздоровления ждать, плюс очереди на операцию, ждать переноса... Сам врач справку не давал, сказал сами напишите в саду заявление. В общем, написала заявление, в котором обозначила что в сад ребёнок ходить полтора месяца не будет в связи с предстоящей операцией. И ребёнок не ходил.
Однако за сентябрь мне пришла квитанция 3500р. За октябрь - аналогично. Я интересуюсь у знакомой зав. другого сада (тоже Москва) - нормально ли то, что я плачУ каждый месяц, а ребёнок не ходит при этом? Она говорит нет, я не должна платить. Оплачивается услуга «присмотр и уход», которая фактически оказана не была. И ещё сказала что я в любой момент могу даже написать заявление о том что ребёнок не будет посещать сад в связи с отпуском например, продолжительностью вплоть до 75 дней непрерывно, и за моим ребёнком на основании этого заявления должны БЕСПЛАТНО сохранить место.
Привожу ребёнка наконец в сад и спрашиваю, почему мне приходят квитанции с такими суммами. Воспитатель отвечает: «у вас было заявление, оно не является уважит причиной», мол Вам же не врач выдал справку и т п. Я рассказала ей что мне говорила зав другим садом. Ответ был такой: «ну в разных садах по-разному»...
Если правильно понимаю, они там что-то «химичили» с посещениями, т.е. пока мой ребёнок фактически в сад не ходил, они карту прикладывали как будто ходил.
У кого был подобный опыт? Пожалуйста поделитесь, кто сталкивался. Кто же тут все-таки прав.
P.s. (Дополнение): Самое интересное что мне до сих пор не выдали на руки договор. На подписи говорят... Но я успела сделать фото страниц когда сдавала договор при оформлении в сад. Сейчас посмотрела. Там указано следующее:
«Стоимость услуг по присмотру и уходу составляет 3500р. Оплата услуг не производится в случае отсутствия ребёнка по причине болезни, карантина, отпуска родителей при наличии заявления и справки с места работы, прохождения санаторно-курортного лечения при наличии путёвки, в летний период сроком до 75 дней, вне зависимости от продолжительности отпуска родителей.»
Справку педиатр не даст за те полтора месяца, ведь ребёнок не болел...
Исходя из того что я добавила (текст договора), как думаете, действительно я должна платить? Т.е. мое заявление которое я предоставила не в счёт?
Москва
У нас в одной группе так и было. Приходишь к 10, а он уже отмечен, что на месте. Во второй группе такого нет. Как приходит, так и отмечаю.Квитанции приходят за минусом дней , которые не ходили. Идите к заведующей. Так не должно быть. И вы платите 3,5- , а мы 3100. Это от сада зависит ? От района? Думала по Москве одна сумма
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Мы в районе СВАО. Да, платим 3500, потом ещё вычитают 700р (20%), не помню как точно называется, какая-то компенсация, которая положена всем родителям (льгот у нас нет)
0
16.11.2019
Ответить
Москва
СЗАО . Хорошево-Мневники у нас. 3100. Плюс 20% тоже должно правительство Москвы возмещать. Но вот за первый месяц мне пришло по квитанции 3100, потом за 2 месяца 5650. И за 3 месяца 7700. Больничный был один - неделя. Но пропусков много- ходим 3-4 раза в неделю. Но я через маткапитал все оформила. Просто думала что каждый месяц по 3100 будет, без вариантов. След год наличными буду платить- выгоднее)
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Чёт не поняла как они рассчитывают Вам суммы, понятно что там сумма зависит ещё от Ваших посещений и от больничных, но все равно как-то многовато кажется с учётом вычета 20% (он ведь ежемесячный, насколько я понимаю).
А наликом почему выгоднее?) и куда надо в этом случае платить? В кассу банка? Кассу сада? 🙂
И ещё интересно про маткапитал. Пока не столкнулась, но в будущем предстоит)) Т.е. Вы маткапитал используете в счёт оплаты услуг сада? А можно поподробнее как это делается? )
0
16.11.2019
Ответить
Москва
У меня тоже сад первый. Старший не ходил. Знаю, что 20% эти переводят раз в квартал. То есть вы платите сумму по квитанции, а раз в квартал вам на карту за это время вычет 20%. Платить либо по бумажной квитанции, либо через портал госуслуг. Мат капиталом получается фиксированная сумма без вот этих 20%. То есть 3100 в месяц. Независимо от посещений. Поэтому, если платить каждый месяц, то выгоднее получается- за 3 месяца не 9300, а 7700. Ну за год разница больше подучится, конечно. Я написала заявление на оплату сада и одного платного кружка- у нас бассейн. Пошла к юристу школы, с ней подписали дополнения к договорам. Она сделала все копии и заверила у директора. Я отвезла все в пенсионный. Можно через мфц сдать. И все🤷♀️
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Я уже задумываюсь попросить какую-нибудь отчетность о посещении, где будет видно отмечали ли моего ребёнка.
0
16.11.2019
Ответить
Москва
Отчётность мы потом по госуслугам смотрели, сидя дома «ребёнок в школе»😆 ещё видела, как Воспитатель стояла и отмечала всех детей. Говорит, да- с этим строго!
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Я как-то даже не задумалась заглянуть через сервис, зелёная ещё, первый ребёнок, первый сад)
Смотрю сейчас на mos.ru, не отмечали они ребёнка, все эти полтора месяца указано «посещения нет». 🤔
Интересно, а что значит фраза Вашего Воспитателя «с этим строго»? Это значит что отмечая отсутствующего ребёнка они типа наоборот родителям пользу делают? Не поняла)
0
16.11.2019
Ответить
Москва
Я тоже не особо поняла. Воспитательница не нашей группы была, спрашивать не стала дальше . Но мы тогда ходили на 3 часа до сна. Я подумала, что нас отмечают с раннего утра, чтобы питание было. Но тем не менее как смотрели на госуслугах всегда было- ребёнок в школе.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Москва
В Москве даже в пределах одного района разная сумма, комплекс сам назначает сумму оплаты. У нас в районе ( ЮАО, Орехово-Борисово) от 2800 до 3500.
0
17.11.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 10 лет, 7 лет)
Красногорск
прочитать договор про оплату. Если вы не ходите и не приносите справок или не написали заявление на отпуск, то оплата логическим образом будет начисляться. Не вижу криминала со стороны сада. У нас именно так. Попросите у педиатра справки, что ребенок болел все это время - тогда будет перерасчет.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Самое интересное что мне до сих пор не выдали на руки договор. На подписании говорят... Но я успела сделать фото страниц когда сдавала договор при оформлении в сад. Сейчас посмотрела. Там указано следующее:
«Стоимость услуг по присмотру и уходу составляет 3500р. Оплата услуг не производится в случае отсутствия ребёнка по причине болезни, карантина, отпуска родителей при наличии заявления и справки с места работы, прохождения санаторно-курортного лечения при наличии путёвки, в летний период сроком до 75 дней, вне зависимости от продолжительности отпуска родителей.»
Справку педиатр не даст за те полтора месяца, ведь ребёнок не болел...
Исходя из того что я добавила (текст договора), как думаете, действительно я должна платить? Т.е. мое заявление которое я предоставила не в счёт?
0
16.11.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 10 лет, 7 лет)
Красногорск
ну, судя по договору - как и у нас в договоре - вы обязаны платить. по сути это плата за сохранение места за вашим ребенком в связи с вашей необходимостью не водить его, хотя он здоров. Договоритесь переписать заявление на отпуск - другого решения не платить я не вижу.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
На самом деле я не против платить, если действительно обязана это делать. Нужно лишь разобраться, обязана ли. Если они действительно отмечали моего ребёнка как будто он посещает, а по факту его не было, то выходит это обман со стороны сада, как я понимаю.
0
16.11.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 10 лет, 7 лет)
Красногорск
у нас до 5 дней можно не ходить без справок и ставят Н - оплачивается.
Далее уже надо предоставлять доки причины отсутствия.
Хочется не ходить, но ни справки ни заявления об отпуске - в табелей будут ставить, что ребенок ходи, с полной оплатой за сохранение места.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Волгоград
Вмешаюсь, хоть и не мне.... Судя по этим словам должны платить, но у меня знакомая не водила в сад 5 месяцев просто так, не хотелось. Задним числом пошла к врачу и попросила справку. Правда просила на весь срок, но дали на немного меньше. Но ведь дали. Может вам пойти у своего врача попросить и пакетик с кофе вручить врачу.
Или найти бухгалтера, который вам или мужу сделает приказ, что вы были в отпуске и задним числом пересчитают. Я сама бухгалтер и своим так делала )
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Волгоград
Честно )))) я б удавилась платить за 1,5 месяца просто так.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Спасибо за ответ! Честно говоря, не представляю чтобы наш педиатр согласился выдать справку аж на полтора месяца... но надо попробовать. Мне давали справку на неделю в связи с необходимостью домашнего режима (так и написано: ребёнку рекомендован домашний режим). Т. е. Это было как раз перед операцией, брала справку для Работы, т.к. я как раз после декрета вышла за неделю до операции. Может и на полтора месяца выпишут, не знаю, хотя уже наверное поздно, справка с сентября нужна.
0
16.11.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Волгоград
Я перед плановой госпитализацией тоже не вожу, беру у педиатра справку, где так и написано "подготовка к госпитализации". Вообще, у вас там как-то прифигели в саду)) Договор не дали, заявление приняли и ни слова не сказали, постфактум счёт выставили... Я б разнервничалась уже на вашем месте))) На самом деле, на справках я не водила ровно год, справки разные - перед госпитализациями, госпитализации, орви, домашний режим с диагнозом БА, потом заявление на отпуск на всё лето, при том бабушкой написанное, тк мы с дочкой укатили уже на море, потом в октябре приехали с моря и я взяла справку об орви на прогулянный сентябрь. У моей заведки были вопросы только к домашнему режиму, она всё грозилась мне в оплату эти дни ставить, но ерунда в том, что справку о домашнем режиме мне давала зав поликлиники, с врачебной комиссией, решено было вывести из сада пульмонологами и аллергологом, и в поликлинике зав меня уверяла, что вот именно такая справка в такой ситуации даётся, и типа это у них самодеятельность какая-то в саду. Так и передавала. Ничего мне в оплату не выставили.
Вам проще подойти к педиатру, объяснить ситуацию, взять справку, и на основании справки попросить пересчитать в саду. Это вариант как проще. Лично моему ребёнку в моей поликлинике справки дают без проблем, но у неё астма.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Спасибо большое что поделились опытом! Я попробую подойти, чтобы задним числом сделали справку о том что ребёнок нуждается в домашнем режиме , на период полтора месяца. Но мне кажется мне откажут)
0
16.11.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Волгоград
Для справки на домашний режим - нужна ВК, поэтому постфактум нереально. Просто педиатру объясните - так и так, перед операцией дома сидели, чтобы не заболеть ничем, написали в саду заявление, но дни все поставили в оплату, очень надо справку, дайте пожалуйста. Не суть какую - орви или подг. к госпитализации врач вам даст. Но скорее всего даст, обычное дело))
0
16.11.2019
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
На будущее-настаивайте на справке об охранном режиме до и домашнем режиме после операции. В описанной ситуации действия администрации правомерно. Или ищите справки задним числом
Офф, Воспитатель-не бухгалтер удду, тонкостей она может и не знать, о таких вещах общаются с экономистом и заведующей, До
Прот75 дней отпуска-это бред врача. Ребёнок может отсутствовать в саду в течение года 75 дней летом (без заявлений каких-либо и справок) И в период отпусков родителей (вне зависимости от продолжительности как правило), то есть если у Вас отпуск в сентябре месяц, а у мужа-в октябре, то эти два месяца он в сад может не ходить, если Вы предоставите справку об отпуске с работы
Ещё вариант-предоставлять липовые справки с работы (если работодатель на это пойдёт), но задним числом это тоже бессмысленно
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
А чем Вы руковолствуетесь говоря о правомерности данной ситуации? Я считаю, что деньги берут нарушая ЗПП
0
17.11.2019
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
В данном случае скандал можно развести только с привязкой незаконного обогащения)))
Зпп апеллирует в большинстве случаев «если иное не предусмотрено договором»
0
18.11.2019
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Москва
Если Вы пишите заявление на отпуск-то бесплатно можно не ходить 75 дней. Если нет, платите как по с/о, то есть как отсутствие по семейным обстоятельствам. Вам так и насчитали. Только по справке вычитают дни.
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Спасибо большое за ответ! А Вы отвечаете как мама, столкнувшаяся с подобной ситуацией, или может работаете в этой сфере? )
0
17.11.2019
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
Идите к бухгалтерию и заведующей сада и узнавайте.Нсли вы писали заявление ,то не должны платить...в саду ребёнка нет,присмотра тоже и еда на него не выдаётся....
А вообще позвоните в отдел комплектования групп,роно и объясняйте ситуацию...
У нас если ребёнок не ходил-не важно справка или нет,то не платим...🤷♀️
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Спасибо большое за ответ! А Вы из какого города? Может это имеет значение
0
16.11.2019
Ответить
Мама пятерых (от 5 лет до 15 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
СПб
0
16.11.2019
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
2 варианта: отпуск или болезнь, все остальные причины пропуска оплачиваются. Вполне логично.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Спасибо за ответ! А Вы сталкивались на практике с подобной ситуацией?
0
16.11.2019
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Да, но я писала именно на отпуск заявление и пересчитывали. В вашей ситуации странное поведение воспитателя, получилось взяла заявление, зная что смысла в нем нет, так как «неуважительная причина»(
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Ну да. Как-то странно. Надо разбираться. Думала они химичили с посещаемостью, но нет. Посмотрела сейчас на mos.ru - оказалось что они не отмечали ребёнка , все полтора месяца указано «нет посещения». 🤔
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 7 лет)
Москва
Я за фактическое посещение плачу, даже если мы просто не ходим. Не знаю, как они там считают
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
Т.е. Вы даже справку не предоставляете? Даже можете например прогулять неделю - и все равно не платите?
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (8 лет, 7 лет), планирую беременность
Орел
У нас в саду строго, либо заявление на отпуск - от 5 до 75 дней, либо справка от врача, если ребёнок не посещал сад больше 3х дней. Фактически, если у вас гос сад и такие же условия, которые прописаны в договоре, то сад прав будет... На время вашего пребывания в больнице вам должны были больничный дать там, врачи отделения, где лежали. Но на время перед операцией, пока вы дома находились просто, чтоб не заболеть, а так же на восстановление после, когда вы по факту выписаны, но дома, вам конечно справки врачи не дадут, тут бы вас отпуск спас.
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
А в Вашем строгом саду о санпине не знают, а о ЗПП
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 9 лет)
Домодедово
Если заявление об отсутствии ребенка в саду и сохранении места Вами написано, Вы ничего не должны оплачивать. Пусть делают перерасчет. И Вы не обязаны объяснять, взяли отпуск, ваше право.
Я с мая по сентябрь отпуск беру, т.е. гораздо более 75 дней, пока нареканий не было. Могу в течение учебного года взять на неделю, тоже не оплачиваю, если пишу заявление. А если пропускаем без заявления и справки, то платим.
0
19.11.2019
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Одинцово
Подмосковье - мы платили если не было никаких подтверждений.
Вы же сами цитируете: болезнь - тогда справка от врача, отпуск - справка с работы, или путевка, или лето - 75 суток. Все остальные случаи - оплачивать вы должны по тому договору который подписали.
Это делается для того чтоб не держали за собой место те кто не очень хотят ходить)
0
16.11.2019
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Воронеж
В смысле он не болел? А операция.... Возьмите справку у лечащего врача. При чем тут к педиатр
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 1 год)
Москва
После операции Справка есть. И эти дни не оплачивали. А вот до операции - просто мое заявление что ребёнок ходить не будет, т.к. предстоит операция (чтобы не ловить вирусы). И до операции ребёнок не болел, врач справку не давал.
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 10 лет)
Жуковский
У нас, нет ребенка в саду - нет оплаты ... мы платим вперед, но если мы например в августе заплатили за сентябрь, а в сентябре не ходили, то за октябрь оплаты уже нет, т.к висит переплата ... табель же сдали и там у нас посещения нет. Заявление писали только в этом году, раньше и не просили, а не ходили по 2-3 месяца и в этом году вот летом, один ребенок 2 месяца не ходил и другой 3 месяца - заявление и всё, платить - ничего не платили.
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (23 года, 16 лет)
Владимир
Заметьте, что 75 дней- в летний период.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Москва
нет. Если заявление пишется на отпуск, то в любой период. Мы и осенью на море ездили,и весной в поездку, просто писали заявление и не оплачивали это время.
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (23 года, 16 лет)
Владимир
Ну почитайте выше- у автора в договоре дословно написано, что в летний период. У вас - иначе, но мы то не вашу ситуацию обсуждаем.
0
17.11.2019
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
У автора в договоре написано, что в летний период она может отсутствовать 75 дней, вне зависимости от отпуска. Это стандартная формулировка. Летом на 75 дней ребёнка можно забрать, даже если отпуска у родителей нет.
0
17.11.2019
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
У нас была такая ситуация в сентябре. Ребёнок был в отпуске 2 недели ли с бабушкой и дедушкой. Написала заявление об отсутствие. А мне выставили полный месяц и сказали что заявление не является причиной для перерасчета. Сдала справку об отпуске деда все равно ничего не пересчитали. Пойду к заведующий как никак 2 тыс платить ща то что ребёнка не было...
0
19.11.2019
Ответить
Мама мальчика (126 лет), планирую беременность
Москва
С воспитателем насчет бухгалтерии разговаривать бесполезно. Зайдите к вашей заве и спросите, с кем решать вопрос - с ней или с директором комплекса. Всяко она не захочет сор из избы выносить, это же разбираться начнут, записи в системе смотреть. У вас даже если не было до операции справки, после-то должна быть. А ребенок отмечен. Проверки никому не нужны.
0
18.11.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 7 лет)
Москва
Ой,у меня такие родители были- если один день их случайно не было,а им проставили- уже в бухгалтерию бежали,жаловались, и им этот день снимали! А у вас 1,5 мес.. Ужас. Видимо вас воспитатели ставили, только зачем- не понятно!
0
20.11.2019
Ответить
Москва
Периодически ложимся на плановую госпитализацию. Если не хочу оплачивать сад , беру у педиатра справку о госпитализации, охранном/домашнем режиме до или после госпитализации или просто о болезни. Никогда не возникало проблем, все пересчеты по справкам делают
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
Дочке дали сад с сентября. Мы переехали только в ноябре. Писали заявление о сохранении места и отсутствии по семейным обстоятельствам. За это время за сад не платили.
0
18.11.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Нет, Вы не должны оплачивать неоказанную услугу. Договор ничтожен, если он нарушают более важный закон: ЗПП, например.
0
17.11.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Всегда писала заявление на отпуск, вычитают. И по болезни, если справка есть (т.е. обращались к врачу в начале болезни)
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (17 лет, 6 лет)
Волгоград
Я не знаю как правильно. Но у нас в саду, без оплаты можно либо по справке, либо с заявлением на отпуск родителей.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
У нас оплата только по факту посещения. Не ходит (по любой причине), платить не надо
0
16.11.2019
Ответить