Здравствуйте!
Корректен ли перенос се-мья и почему? Интернетские источники считают, что можно (грамота.ру и просто гугл), а учитель считает такой перенос ошибочным. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Москва
да, но получается, что разбивается морфема (корень). по слогам ведь делится семь-я. Нет?
0
10.04.2019
Ответить
По правилам русского языка нельзя оставлять или переносить одну букву.
Можете эту страничку заскринить, и педагогу подарить, как шпаргалку.
0
10.04.2019
Ответить
Москва
учитель считает, что это слово не переносится, потому что перенос делается по слогам, а слоги семь-я.
0
10.04.2019
Ответить
а почему се -мья не слоги?
Почитала выше, с учётом того что понятия "корень" ваш ребёнок ещё не проходил- учитель однозначно не прав. Ибо не имеет прав требовать от детей соблюдения неизвестных им правил))
0
10.04.2019
Ответить
А как МЦКО может требовать от детей соблюдение не известных им правил? Это школа, или битва экстрасенсов? Я в шоке, честно.
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Вот у нас в чате выдвинули версию, что в программе Школа России не переносится, а в программе Гармония се-мья.
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Ооооо! Вы еще ничего не знаете про школу!)))) Да-да, игра-угадайка)
1
10.04.2019
Ответить
Кошмар((( Мелкому всего год, а я уже начинаю задумываться о семейном обучении))
0
10.04.2019
Ответить
Москва
с семейным вас тоже не минует чаша сия. ЕГЭ ведь надо будет сдавать, а там часть вопросов тоже типа этой мути. Надо знать, чем думал составитель вопросов, чтобы ответить по его логике.
1
10.04.2019
Ответить
Москва
О, сколько вам открытий чудных ещё предстоит))). Второй год дети пишут ВПР по биологии и истории по тем вопросам, которые не проходили в принципе. Ничего, кого эрудиция спасается кто угадывать умеет, некоторые кучу вариантов дома прорешают на удачу)
0
10.04.2019
Ответить
Белгород
Ваш учитель очень ошибается( Тут или промолчать, сохранить "добрые" отношения (в надежде, что она больше ничего подобного утверждать не будет) либо...
0
10.04.2019
Ответить
Москва
я хочу понять, почему нет противоречия двум правилам - переносить надо по слогам и нельзя переносить по одной букве. На слоги правильное деление семь-я? Получается, что учитель прав?
1
10.04.2019
Ответить
Москва
Не поняла. Она сказала, что переносить надо семь-я или что переносить вообще нельзя?
По личному опыту спорить бесполезно) Я своему ребенку говорю просто, что все правильно, и данная 4 лучше чем 5 с неправильным ответом)
0
10.04.2019
Ответить
Москва
и я бы не перенесла, но решила свериться с интернетом и выпала в осадок. Почему допустимо отодрать от корня пару букв, не образующих слог?
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Я бы тоже, наверное, все слово с новой строки написала, но чисто интуитивно. А если бы спросили, как переносить, сказала бы се-мья)
0
10.04.2019
Ответить
Белгород
"Переносить по слогам" это значит, что нельзя предыдущую согласную отрывать от гласной, с которой она составляет слог.
0
10.04.2019
Ответить
Белгород
На самом деле приняты и слоговой и морфемный принципы переноса. Оба допустимы. Я вот посоветовалась с коллегами (русоведы в языковом вузе), они тоже считают, что такой перенос не ошибка, а вариант нормы.
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Ребенок 6 класс, сказал нельзя перенести. Говорит переносим по слогам, нас так учили. Поскольку одну букву не переносят, то нельзя.
2
10.04.2019
Ответить
Екатеринбург
не переносят по слогам, правила переноса не совпадают с делением по слогам в ряде случаев.
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Запомни!
Это в нашем учебнике правило. Чуть ниже написано, что нельзя одну букву отрывать от слова. Примеров кот наплакал и все очевидные.
0
10.04.2019
Ответить
Екатеринбург
причем тут отрыв одной буквы от слова?!
короче путаница в рядах и программах, виноваты дети.
се-мья всю жизнь переносилось и переносится.
"уложить в бочку с со-лью" и тд
0
11.04.2019
Ответить
Екатеринбург
мне интересно как предлагают в вашем учебнике перенести слово ромашка.
0
11.04.2019
Ответить
Москва
не знаю, это упражнения. Примеров в большом количестве, как в старых учебниках, здесь не наблюдается.
0
11.04.2019
Ответить
Екатеринбург
деление по слогам слова ромашка происходит следующим образм: ро-ма-шка
как переносить будем?
0
11.04.2019
Ответить
Екатеринбург
нет, тут слоги ро, ма и шка.
Слоги:
- - начальный, прикрытый, открытый, 2 буквы
- - средний, прикрытый, открытый, 2 буквы
- - конечный, прикрытый, открытый, 3 буквы
ш примыкает к этому слогу, а не к предыдущему, так как не является сонорной (непарной звонкой согласной)
вот такой кордебалет получается с переносом по слогам.
0
11.04.2019
Ответить
Екатеринбург
я не филолог, я только воспользовалась ресурсом.
деление на слоги отличается и я это знаю.
мне это все не нравится.
считаю что не надо путать детей, надо давать нормальные правила и все.
но у нас горе от ума.
0
11.04.2019
Ответить
Москва
А разве это слово вообще можно переносить? На абсолютную грамотность не претендую, но я бы его не разбивала...
0
10.04.2019
Ответить
Москва
С этой современной программой я бы вообще ничего не переносила от греха подальше.
3
10.04.2019
Ответить
Псков
У меня дочка так делать стала, огребает за это как за орфографические ошибки))
0
10.04.2019
Ответить
Салерно
Видела на форумах, что на экзаменах в топшколы снижают за отсутствие переноса)
0
10.04.2019
Ответить
Москва
И при написании изложения и сочинения почаще бы ставить точки, чтоб в запятых не увязнуть)
1
10.04.2019
Ответить
Казань
Одну букву переносить/оставлять нельзя, значит семь-я не подходит. С-емья тоже :)
Мягкий знак от согласного не отделяется, значит сем-ья тоже не походит.
Остается только се-мья :) либо не переносится вообще...потому что слова где один слог из двух состоит только из одной гласной не переносятся...
2
10.04.2019
Ответить
Москва
Так, сегодня имела разговор с филологом из МГУ.
Не переносится слово семья вообще.
Это новые правила (законы), по которым нельзя отделять одну букву от корня при переносе.
В слове семья буква М отрывается от корня, что недопустимо.
Это треш, конечно. Например, слово пароход больше нельзя переносить па-роход, потому как букву Р оторвать от ПА в корне ПАР недопустимо. Те правильный перенос паро-ход (только один вариант переноса)
Так же нужно определять сначала корень, а потом перенос в словах с двумя согласными подряд, так слово БАНКА, например, переносится ба-нка, а не бан-ка как мы привыкли, тк буква К от корня БАНК не может оторваться...
Жесть, конечно, особенно в свете того, что перенос проходят в первом классе, а корень во втором..
0
15.04.2019
Ответить
Москва
Ну Ооооля! Я только успокоилась, что все переносят, а наша учитель - ретроград и не хочет жить по новым правилам, а тут вот оно что.
0
15.04.2019
Ответить
Москва
Теперь тему переноса нужно ставить после корней! Но сначала переучить тысячи тысяч учителей...
0
16.04.2019
Ответить
Москва
Наша учитель уверяет, что её учили не переносить такие слова. Я бы тоже не стала переносить. Выходит, что это как раз нововведение позволяет варварски кромсать слова. Я все на новое деление на слоги не могу перестроиться, по восходящей звучности которое. Наш класс учат по-старому.
1
16.04.2019
Ответить
Москва
А откуда у вас данные, что именно по требованиям мцко нельзя переносить?
Наша учительница на прошлой неделе разбирала с детьми какой-то из вариантов, где было это слово, и сказала, что как раз таки можно переносить се-мья. Объяснила детям так, что должна в каждой "части" получиться гласная, но не одна. Но глубоко не копали, т.к. действительно по программе 1 класса детям вполне должно хватить правила, что переносим по словам, но одну букву не оставляем.
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Спасибо, не знала, что ответы тоже есть)
Ну так в 6 задании ответы 4,6: нельзя переносить кость и улей. Или я чего-то не поняла?
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Как я поняла, по старым нормам было нельзя (и нас так в школе учили), а теперь все-таки можно.
А тесты ж у нас такие, что мало просто проверить, как усвоил ребенок программу, надо заданий с подвохом надавать побольше... Ну дали бы нормальные задания на перенос, аналогичные тем, что есть в учебнике или рабочей тетради. Зачем давать такие, что и взрослые сомневаются??
У нас математика сегодня, там тоже задания с подвохами есть, не понимаю я цель таких проверок((
1
11.04.2019
Ответить
Екатеринбург
в ответах слова семья не фигурирует как слово неподлежащее переносу.
более того "костью" те в сочетании типа "подавился костью" и слово кость становится переносимым. а также боль, соль, даль и тд. как только добавляем гласный в окончание без проблем переносим.
так что никакой ошибки даже МЦКО считает слово подлежащее переносу. Разбирайтесь с учителем.
Это принципиальный вопрос. Просто разобраться как правильно.
Если есть сомнения - пусть пишут на кафедру методики обучения русккого языка в ваш пед 
им конечно ответят.
0
11.04.2019
Ответить
Саратов
Т.е он основывается на том, что корень слова при переносе делить нельзя?
0
10.04.2019
Ответить
Москва
видимо так.Но понятие корня в первом классе еще не было. Как можно такие задания подсовывать?
0
10.04.2019
Ответить
Саратов
Вопрос риторический. Слава идиотской программе в начальной школе. Дальше будет интереснее.
0
10.04.2019
Ответить
Саратов
Мне кажется, его нельзя переносить, так как на слоги делится семь-я, а одну букву не переносят. Хотя сейчас двоякое деление на слоги, но многие учителя придерживаются классического варианта. И вообще я ретроград: сказано так не переносят, значит исправим, и будем переносить как говорят. В нашем детстве, когда интернета не было, родители не бегали и не изучали как правильно что делать. Учитель сказал-делай.
Надо у моих спросить, они сейчас в переносах хорошо стали разбираться
4
10.04.2019
Ответить
Москва
Я бы тоже не переносила. Хочу понять, почему в некоторых уважаемых источниках считают допустимым отодрать для переноса пару букв от корня, не образующую слога.
1
10.04.2019
Ответить
Москва
Есть же правила переноса в справочниках. Грамота ссылается, например, на справочник русской орфографии и пунктуации. В школе, я думаю, могут упрощать. Ну как "на 0 делить нельзя", "заглавных Ы не бывает". Хотя мы знаем, что это не так.
Тут вопрос приоритета: научить ребенка правильно или не конфликтовать с учителем.
0
10.04.2019
Ответить
Саратов
По-моему как раз здесь, на ББ мне кто-то ответил на подобный вопрос, что есть два направления в филологии, Московская и Питерская (Ленинградская) школы. И вот поэтому оба варианта допустимы. А зачем детям в первом классе мозги пудрить-без понятия. Наверное затем же, зачем нужны проекты по окружайке.
Спросила у своих. Люба говорит, что не переносят, Маша утверждает, се-мья. Один учитель учит, однако! При этом Маша сказала, что недавно переносила но-чью, и ей за ошибку не посчитали. 🙄
1
10.04.2019
Ответить
Подольск
Вообще такой перенос(не по слогам ) в началке я встречала. Например, сайт Интернетурок предлагает для подобных слов (слов,где первый слог закрытый, с мягким знаком на конце, а второй состоит из одной гласной)перенос не по слогам, и именно в 1-м классе :
Но, при этом совсем не объясняет почему правила нарушаются.
Возможно, они не на упрощенные правила в учебнике для 1 класса ориентировались, а на филологические, на "предпочтительный литературный вариант".
Само собой, во всяких проверочных тетрадях или, скажем, ВПР КИМ Крыловой 
попытка перенести слова "семья", "друзья" и подобные считаются ошибкой.
попытка перенести слова "семья", "друзья" и подобные считаются ошибкой.
0
10.04.2019
Ответить
Подольск
Нет никакой путаницы.
Просто деление на слоги вне школьной программы основывается на фонетике (мы можем использовать две фонологические системы), морфемном членении, словообразовании и т.д.
А в 1-м классе мы основываемся всего на 3-х правилах: переносим по слогам(помня про Й, Ь,Ъ), одну букву на строчке не оставляем, двойные согласные переносим особым образом.
Благо, сложными словами на МЦКО и ВПР в 1 классе не закидывают. Всякие там "воробьи" и "соловьи" не должны попадаться.
0
10.04.2019
Ответить
Екатеринбург
ну вообще программа школьная несколько отличается от филологической и очень плохо что граждане авторы чуток забываются.
такое в принципе в школьной программе и в проверке не должно попадаться.
2
10.04.2019
Ответить
Москва
Не переносится. Слоги семь-я. Одну букву переносить нельзя. Во всяком случае так учат в ШР.
Но вообще тема переносов порой в тупик ставит... Мы тут со словом вафли бились. Дочь перенесла ва-фли, я исправила на ваф-ли. Учительница исправила на первый вариант (((
А кстати, про твою семью вот что пишут:
Логики вообще не вижу...
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Именно! Я логику и хочу понять, но, похоже, ее нет ((
Переносить по слогам с учетом дополнительных ограничений? Хорошо. Как научить делить на слоги, если нет четкого правила? Точнее их два - фонетическое и орфографическое. Наш учитель придерживается орфографического, но морфемы же еще не проходили. Почему русский язык в школе из науки превратился в минное поле с единственным оружием - интуицией? Вернее, есть еще удача - угадал.
2
10.04.2019
Ответить
Москва
Спросила у сына, он в 1 классе. Он говорит, что нельзя вообще переносить.
0
10.04.2019
Ответить
Калуга
Написала и случайно удалила.
Переписывать все не буду. По факту - так можно перенести, потому что нет правила, которое запрещающает такой перенос. А что не запрещено, то разрешено)
Я работаю корректором. Мы в работе в спорных ситуациях руководствуемся сайтом грамота.ру.
Запрещают такой перенос те, кто переносит слова только по слогам. А в современном языке деление на слоги и переносы - это разные вещи (иногда прям диаметрально противоположные))
Например, реч-ке (слоги) и ре-чке (перенос). Семь-я (слоги) и се-мья (перенос). Перенести семь-я нельзя, так как одну букву оставлять запрещено
1
10.04.2019
Ответить
Москва
Т.е. в МЦКО тоже переносить нельзя? И учитель говорит переносить нельзя. Тогда почему ты сомневаешься?
Нас как учили на слоги делить - как ладошка по столу хлопает. Семь-я. Мы же не скажем се-мья. Во всяком случае режет слух. А еще вспомнила, во втором классе пойдет разделительный мягкий знак. Значит он разделяет слоги. О как )))
0
10.04.2019
Ответить
Москва
я всегда думала, что мягкий знак разделяет гласные от согласных ))
Я тоже бы не переносила, но сомнения внесли уважаемые источники из интернета, которые уверяют, что переносить очень даже можно. Почему они считают допустимым оторвать от корня неслогообразующую пару букв? Такого правила нет?
0
10.04.2019
Ответить
Москва
Корректен. Доверять можно грамоте.ру и крутому справочнику Аркадия Мильчина.
А как учитель предлагает переносить?
0
10.04.2019
Ответить
Москва
У меня не было вопросов с русским во время учёбы дочери, с сыном уже пару раз столкнулась с тем, что мы точно учились по другим правилам. При этом когда я пытаюсь найти как давно возникли эти изменения, я натыкаюсь на следующее:
Правила русской орфографии и пунктуации Утверждены в 1956 году Академией наук СССР, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР
0
10.04.2019
Ответить
Великий Новгород
я считаю, что можно. Все-таки перенос и слоги - вещи разные. Нельзя переносить/оставлять одну букву и нельзя разделять буквы, которые "дружат".
А по логики учительницы, слово вообще нельзя перенести
1
10.04.2019
Ответить
Великий Новгород
п.с. я бы попросила учителя аргументировать, почему нельзя. Я не нашла запрета, на такой перенос
0
10.04.2019
Ответить
О, и у наших был этот тест! У дочери единственная ошибка, написала, что не переносится. А учитель исправила, сказала, что теперь переносится...
0
12.04.2019
Ответить
Москва
вы уже в этом году саму контрольную писали? Интересно, у всех один вариант?
0
12.04.2019
Ответить
Белгород
Вот и мы списали из интернета и учитель не исправила, значит верно перенесли)
0
11.04.2019
Ответить
Москва
Наша решила, что детям скажет после каникул, что вообще-то нельзя, но в тесте можно. Это как кофе среднего рода.
0
11.04.2019
Ответить
Белгород
Вот и попробуй выучить русский язык с двойными стандартами)
1
11.04.2019
Ответить
Ростов-на-Дону
А как под-другому? сем-ья что ли?))) Я помню, наши учителя тоже ошибались
0
10.04.2019
Ответить
Москва
как вариант - вообще не переносить. Учитель считает, что это слово нельзя переносить.
0
10.04.2019
Ответить
Абинск
Это единственный правильный вариант. Насколько я помню то при переносе слово делится по слогам, но при этом не должно оставаться одиночной буквы.
0
10.04.2019
Ответить
Краснодар
Блин, с этим переносами геморрой какой то, я когда училась было все проще ((
2
10.04.2019
Ответить
Москва
Почему? Меня объяснение интересует. Почему не правы те, кто переносит се-мья?
0
10.04.2019
Ответить
