Девочки, привет. Вы не поверите, но после того ка мне вчера сказали, что мои 2 клеточки не развиваются, сегодня был звонок с эмбриологами. И вто что мне сказали "Одна клеточка перестала развиваться, во второй наличие 1ого пронуклеуса (если я правильно написала), можно сделать ПГД, и если нет мутаций переносить".
Что-то я малость в шоке. Это что такое было? какой перенос если только 1 пронуклеус? Может я что-то не понимаю. Объясните пож!
Москва
))) ну, да, может быть.. Я просто сама не сталкивалась в альтре с разводом. Своим врачом я в принципе довольна, она никуда не гонит, наоборот мы пытаемся разобраться в ситуации. И теперь пока нормально не подготовимся — в протокол не пойдем.
Да и Апрышко мне сама вчера говорила, что если мы хотим пгд нам нужно накопить эмбрионов, так как пгд нужно делать только если их достаточное количество. Поэтому я удивилась, что тут предложили срочно делать пгд одному эмбриону. И это дает повод насторожиться.
Москва
ага, согласна. ПГД ваще здесь ни при чем. ПГД делают не заведомо плохим эмбрионам, а когда эмбрионы отличники, а не фига не получается))). Тогда могут при ПГД выявить аномалии. А если они и так видно что плохого качества, зачем же на него тратить деньги и делать ПГД? Глупость какая то......
И еще так просто — типа можно сделать пгд, посмотреть.. Ничего что 100тыс стоит это удовольствие?
Оплодотворение — 1ый день
На следующее утро после оплодотворения эмбриолог под микроскопом оценивает, как оно прошло и отбирает хорошо оплодотворившиеся яйцеклетки – те, в которых под микроскопом видно два «ядра» (так называемых пронуклеуса).
Эмбрионы с тремя и более пронуклеусами, если они есть, необходимо утилизировать, так как они дают хорошо развивающиеся на первых этапах эмбрионы, которые потом приводят к замершей беременности и тяжелым побочным эффектам. Эмбрионы с одним пронуклеусом или без них скорее всего не будут развиваться, но, если все-таки будут, то их можно использовать для переноса или замораживания.
Может,это врач имела ввиду?И вторая клеточка развивается?)))))
Вот разная инфо, у тебя написано, что можно переносить, а в других источниках, что с 1 пронуклеусом отбраковыываются. Вот и не знаю что и думать ?
Перенос, согласна, не так и дорого уже получается на фоне все остального. Но ПГД от 90 до 110 тыс руб. А это считай новая стимуляция.
Москва
День 1 – оценка оплодотворения:
Через 16-18 часов оценивается наличие признаков оплодотворения и качество зигот. Наличие в яйцеклетке 2-х пронуклеусов (PN) и 2 полярных тел (PB) указывает на нормальное развитие процесса оплодотворения. Пронуклеусы — это ядра половых клеток (сперматозоида и яйцеклетки) несущих по половине генетического материала от каждого родителя.
На этой стадии очень важно отбраковать аномально оплодотворившиеся эмбрионы: моноплоиды (1 пронуклеус), триплоиды (3) и полиплоиды(4 и более).
Зиготы с 3 ядрами (пронуклеусами) могут появлятся в результате:
1. Оплодотворения ооцита 2-мя сперматозоидами (чаще всего 2-мя сперматозоидами оплодотворяются яйцеклетки неудовлетворительного качества)
2. Оплодотворения ооцита аномальным сперматозоидом с двойным набором хромосом (все клетки человека имеют 46 хромосом-диплоидный набор. Зрелая яйцеклетка и сперматозоид имеют 23-гаплоидный набор. Образование сперматозоида с двойным набором хромосом (46) происходит при нарушениях процесса созревания гаметы)
3. Невыделения ооцитом 2-го полярного тельца (изначально незрелая яйцеклетка содержит 46 хромосом. Процесс созревания яйцеклетки — это хромосомные преобразования ведущие к формированию ооцита с гаплоидным набором хромосом. Гаплоидность достигается за счёт выделения 2-х полярных телец. Первое формируется у яйцеклетки готовой к оплодотворению, второе можно увидеть после оплодотворения, т.е. в норме видно 2 полярных тельца)
правильно же я поняла, что ни о каком переносе в моем случае и говорить не стоит?
Москва
Слушай, я в принципе не понимаю, почему врач дает тебе возможность решать, если по их мнению эмбрион не лучшего качества (как я поняла из твоего поста).нормальных клиниках, и у нормальных врачей и эмбриологов даже выбор не стоит. Плохого качества эмбрионы просто отбраковываются и все. Как пациент может решить за эмбриолога и врача? Либо же если вообще не получается предлагают ДЯ или ДС, но никак не бракованные. Либо же вызвать и разъяснить что так и так и это черевато тем то и тем то. А не по телефону........типа давайте ка сделаем что есть((((
Москва
Я не понимаю. Но! ПГД - это очень дорого и не зависит от количества клеток. То есть если делать, то есть смысл ее заморозить и собирать еще потом клетки в течении нескольких стимуляций. Мне это Апрышко советовала.
Блин, боюсь, что развод на деньги, но ничего не понимаю в этом :-( если клетку жалко, то дешевле просто подсадить будет.
вот и я боюсь, что развод...цена вопроса 90-110 т.р. Думаю что на эти деньги лучше еще один раз пойти на стимуляции, но уже к другому врачу и в другую клинику.
Москва
Мне тоже так кажется. Причем в условиях, когда сначала перестала развиваться, а потом начала...
Москва
ну да, за фигом ПГД, когда шансы и так малы да еще и одной клетке... 
Выборг
Странно, насколько мне говорили врачи и пишут, что при нормальном оплодотворении должно быть 2 пронуклеуса -мужской и женский , а 1 или 3 -это ненормальное оплодотворение. Может врач ваша что-то другое имела ввиду?
Разговаривала с эмбриологом, именно так мне и сказали. Сама удивлена, что предлагают перенос. Еще вечером жду звонка от врача.
Москва
С 1 ядром не рекомендовано переносить (без пгд), риск: как минимум просто придут М в след цикле, максимум — генетические отклонения.
Конечно я не буду делать перенос. Клиника должна была сразу отбраковать такого эмбриона, а не выносить нам мозг еще в теч недели тут
Сочи
Ну я думаю стоит спросить у нее .Если он развивается то ты согласна на перенос но без ПГД и уже завтра я думаю что ты получишь новую инфу .То бишь подтвердить для себя факт обмана или нет
Москва
Не понимаю сама зачем все это. Как бы это не звучало, но умерла так умерла, зачем еще какие-то надежды давать?
Москва
Маш, какой-то бред... Похоже очень на развод.. ПГД вроде бы делают, если не менее 4 эмбрионов есть.. Очень всё странно.
ох. Нинуль, так не хотела думать, что все это развод, но все поступки к этому выводу подталкивают
И это не финал к сож ((( всю пятницу и субботу еще мне нервы трепали...о Львовой я теперь "самого лучшего" мнения.
так и поступлю
