планирую беременность
Москва
Новая схема с антикоагулянтами.
Предложили новую схему с клексаном. Что вы об этом думаете?
Начинать колоть за 7 недель до переноса по 0,2*2 р. в день. Далее продолжить. В профилактических целях, чтобы обеспечить накопительный эффект к моменту переноса. Мнение следующее: антикоагулянты не разжижают кровь, а именно нормализуют. Т.е. где надо разжижают, где надо сгущают.
Протокол крио в ЕЦ. Гемостаз, ТЭГ, д-димер всегда в норме. Но в анамнезе несколько ЗБ, причина не установлена. Паишная мутация.
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Мой гематолог тоже за то, счтобы колоть гепарины еще до протокола! Насчет Д-Димера... так у меня он тоже всегда в норме (сдавала в разных лабах — везде посередине нормы), НО у меня так легли мутации, что на фраксе 0,3 2 раза в день + вессел по 2 таб. 2 раза в день АЧТВ — 24,6 при норме от 24,3... да еще и тромбоциты так шалят... в 3-4 раза выше нормы скачут... Так что Д-Димер не всегда показателен при назначении гепаринов! В этом я уже убедилась на собственном опыте! А насчет хирургов и их мнения о гепаринах — они перестраховщики + не очень хорошо в них разбираются. (Это мое личное мнение)))) Давайте порассуждаем... Например обычный человек имеет Д-Димер в норме + нормальное количество тромбоцитов + АЧТВ, например 24,6))) они ему что, не будут делать операцию? У него ведь все в норме! И мы, компенсированные мутанты — со своим клексаном и с такими-же показателями... какая нафик разница??? Я не понимаю...Гепарины конечно-же разжижают кровь, но смысл их долгого приема в том, что тромбы в сосудах (и крупных и мелких) растворяются в течении 4-5 недель, а еще эндометрий начинает лучше снабжаться кислородом и, соответственно, больше шансов на хорошую имплантацию эмбрионов и их дальнейшее развитие!Надеюсь у вас все получится))) Удачи!!!!!
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
О, все стало еще более понятно. Спасибо! За сколько до протокола начнете колоть гепарины и в какой дозе?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
У меня получается с 20 ноября начинаю делать плазмоферез, заканчиваю 9 декабря, через неделю сдаю анализы (нужны "чистые результаты", без препаратов) и начинаю колоть фраксипарин 0,3 * 2 раза в день. А протокол начнется ориентировочно конец декабря — начало января. Я пока в климаксе, через 10 дней заканчиваю лекарства и жду первых месячных, а от них потом все зависит! А про протокол мне гематолог уже сказала: с первого-же дня клексан 0,4 * 1 раз в день, за сутки до пункции отменить, через 12 часов начать опять колоть, а в день переноса начинаем контроль гемостаза и регулировку дозы!
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Спасибо, все очень подробно, приму к сведению. Хорошо, когда есть такой врач, которому можно довериться. А какой у вас анамнез? Замершие были?
0
02.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Да, с врачом повезло! Но у нас вообще с гематологами печально дела обстоят... Их всего 5, из них хороших всего одна — очень клевая врач, всегда все объясняет, разжевывает и ни одного лишнего анализа не назначает. Нет, замерших не было. Я, скорее всего с детства, являюсь носителем АФС, а у этих антител есть "замечательная" особенность поражать сначала щитовидку, затем эндометрий, потом яичники и последними они уничтожают суставы... У меня сначала был повышенный ТТГ и, соответственно, никакой своей овуляции. Потом, пока привели все в порядок, выяснились проблемы с кровью + наследственная тромбофилия и мутации. Кровь привела в относительный порядок, а антитела успели привести меня к эндометриозу... Теперь надеюсь контролировать их и не дать им хотя-бы яичники и суставы сожрать... Эти сволочи в комплексе с мутациями стали очень агрессивными... Надеюсь на помощь плазмофереза.
0
02.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ничего себе! А я и не знала, что они еще что-то поражают, и так все опасно!
0
02.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Мало того — АФС в гинекологии начали изучать только 4-5 лет назад, а до этого антителами занимались только ревматологи... В смысле они уже тупо суставы меняли!
0
02.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Можно еще уточню, на основании чего поставили АФС? волчанка + АФА + антитела 3 штуки? и что говорит гематолог, это всегда наследственное или может приобретаться?
0
02.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Волчанки слава Богу нет, я регулярно сдаю антитела к фосфолипидам (скрининг) и к кардиолипинам. Это не наследственное заболевание, а приобретенное. Точных причин никто не знает, но чаще всего это вялотекущие воспалительные процессы + очень часто большую роль играют воспаленные лимфоузлы, аденоиды... Анализируя мои детские болезни, мы с доктором пришли к выводу, что причиной моего АФС были серьезное воспаление лимфоузла (7-8 лет), с его дальнейшим удалением + позднее операция с большой кровопотерей и кровозаменой (больше 2,5 литров крови).
0
02.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ясно, значит надо будет все пересдать.
0
02.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Марин а ты про двс синдром читала? Видела там что одна из стадий кровотечения после операционных вмешательств и гипокоагуляция?
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Мне Донина как раз поставила ДВС синдром. А потом начались эти кровотечения после чисток. И кстати, даже во время пункции у меня кровоизлияния в яичник. Юля всегда за голову хватается. Я еще решила, что это кровь сильно разжижена стала после того курса клексана. И как-то клексан нарушил у меня функцию тромбоцитов. А теперь сомневаюсь, может он вообще чего-то нарушить или течет по другим причинам?
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Вот смотри еще чего нарыла: "Учитывая довольно высокую скорость перехода стадии гиперкоагуляции в стадию гипокоагуляции, отсутствие возможности (в большинстве случаев по причинам ургентной ситуации) четкой лабораторной диагностики стадии ДВСсиндрома, от рутинного применения гепарина следует отказаться." Это что означает, что у меня правда могло все ухудшиться от клексана? И теперь я перешла из первой стадии ДВС во вторую?(ДВС) — патологический синдром, в основе которого лежит активация сосудисто-тромбоцитарного или коагуляционного гемостаза (внешнего или внутреннего), в результате чего кровь сначала свертывается в микроциркуляторном русле, блокирует его фибрином и клеточными агрегатами, а при дальнейшем истощении потенциала свертывающей и противосвертывающей систем теряет способность к свертыванию, что проявляется профузным кровотечением и развитием синдрома полиорганной недостаточности.I стадия— гиперкоагуляция, ІІ — гипокоагуляция без генерализованной активации фибринолиза.Что же мне теперь с этим делать?
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Похоже что твое.... неужели клексан? Но если Донина поставила двс, ты по ее назначению колола клексан? То она же долдна знать к чему ведет рутинное применение клексана...и в лечение двс - гепарины идут.... ничо не понимаю
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Сама запуталась совсем. Либо сначала этой фигни у меня не было, либо она обостряется только при беременностях. Потому что еще до первого протокола я делала лапару с иссечением большого количества спаек и тубэктомией, И никто не говорил о катастрофических кровотечениях. Кровопотеря была приличная, но, как я поняла, для такого количества разрезов приемлемая. На первой пункции тоже все было гуд, как и на второй, третьей и четвертой. Донина лечила меня клексаном после первого протокола, месяц по 0,4 — нет снижения, потом полмесяца 0,8 и полмесяца 0,6 — резко упал до нормы. А вот после беременности все и началось. Сначала выкидыш — такой, что мне показалось будто внутри меня кран открыли)) Думала вообще без крови останусь. После него чистка, видимо такая же впечатляющая. И потом пошло, почти на каждой пункции кровотечение и внешнее и внутреннее. Но до лапары ни разу не дошло. И последняя чистка такая же красава. Клексан при этом ни в одном протоколе больше не колола. Может беременность как-то спровоцировала развитие этого, как у тебя? Но у тебя же при этом развивается нормально ребенок, а у меня замирает. Значит еще в чем-то причина. Ты в этот раз колола клексан?
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Не знаю... может быть что и реально еще АФС присоединился. Клексан я только сейчас начала колоть. И ничего до этого не пила. Ни весел, ничего. А может у каждого все очень по разному проявляется. У Тебя ЗБ, а я доносила но вишь гипотоническое кровотечение было... короче врача надо как не крути. Здесь самим не разобраться. И с врачами хер разберешься. Но вот этот твой пост он все равно очень информативный оказался! Даст Бог вырулим все таки!!!!
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Да, столько информации! Я даже в голове все уложить не могу)) Ясно одно, что надо все пересдавать по новой и рыть в этом направлении. Теперь надо найти врача, кто сможет во всем этом разобраться. Напиши еще в личку про Дьякова, пожалуйста, и про того другого. Что он них известно? К кому идти, ума не приложу.Еще температура меня очень напрягает. Мне кажется это тоже важный фактор, и, скорее всего, негативный. У тебя была в первые недели?
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
А во время той Б с выкидышем был клексан? Гемостаз отслеживала?
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Д-димер всегда после Дониной в норме, даже низкий. Гемостаз перед протоколом норма. В протоколе не отслеживала. Клексан соответственно не колола. Но опять была температура. Правда, менее стойкая, чем в этот раз. Сейчас до самой чистки стабильно 37,2. Потом через пять дней кусок какой-то вышел, видимо, часть плодных оболочек или хориона, только тогда нормализовалась. Пару дней было нормально. Сегодня опять 37,2. Я задолбалась с ней. Что-то все-таки она значит, это ненормально.
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Я сейчас сама как будто отрыла огромный пласт инфы о которой ничего не знала... но даже уже то что знаю многое для меня объясняет. В моем здоровье вообще и в частности беременности. И твоя картина она помоему укладывается в этот двс синдром. И помимо того что родить.. это как бы очень опасно для тебя самой если не лечить. Получается первая моя Б активизировала мутации, а роды - двс синдром, который в моем случае перешел в хроническую стадию... я вспоминаю теперь что мелкоточечные кровоизлияния на теле меня начались после того Сашу родила. И тромбоцитов мало стало тоже после. Мог ли что нарушить клексан не знаю конечно, но вроде ты его не много то и колола. Думаю надо рыть конечно же на тему тромбофилии, двс и АФС. Помоему это основные причины зб. Исключая генетику эмбриона.
0
04.11.2014
Ответить
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет)
Москва
Анюта, смотрю вы достаточно подробно изучили Афс...Скажите свое мнение, у меня например, классических антител нет. У меня были повышены АТ к аннексину, фосфатидилхолину....при этом есть мутации гемостаза и фолатного цикла, как правило гемостазиограмма и ддимер в норме, но в анамнезе были ЗБ. Сейчас советуют ИГ, гепарины, метипред....
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
К сожалению я вам помочь мало чем могу... У меня повышены антитела к фосфолипидам и кардиолипинам, а про аннексин и фосфатидилхолин я даже и не слышала... Но ИГ и метипред являются классическими препаратами против АТ, гепаприны назначают при мутациях гемостаза (например клексан 0,2 является профилактической дозой), а при мутациях фолатного цикла обычно назначают ангиовит! Удачи вам!!!!
0
04.11.2014
Ответить
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет)
Москва
А не знаете, ИГ и метипред совместимы?))
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Да, но обычно ИГ назначают в цикле перед протоколом, а метипред в самом протоколе, ну или заранее для того чтобы узнать как он именно на вас действует!
0
04.11.2014
Ответить
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет)
Москва
Просто у меня один врач только за ИГ и сильно против метипреда. А другой за метипред, и говорит можно и ИГ прокапать. Вот я думаю, что делать
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Надо однозначно искать третьего врача! У вас получается оба за ИГ, но только один за метипред — тут только третий поможет)))
0
04.11.2014
Ответить
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет)
Москва
Так то я у многих врачей побывала и поняла, что однозначного ответа нет на этот вопрос. Говорят, ну да, можно метипред, да можно ИГ....Спасибо!)))
0
04.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
А у Вас прям конкретный АФС. Во сколько раз завышены антитела? Я много чего читала и ни один из гематологов такого об агрессивности антител мне не говорил. У меня АИТ с щитовидкой. С самого детства. И только вот после родов я уже год не принимаю тироксин, вообще. Со всем остальным вроде бы норма. Набор у меня такой же как у Вас: щитовидка, антитела (но уровень не шкалит), мутации, наследственность по папе ( у него инфаркт был). Ддимер сам по себе в норме, вообще гемотаз хороший..Про плазмаферез разное слышала. В итоге его не делали. Но ИГ пробовали. Непонятно, был ли результат
0
03.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Сейчас я антитела практически под контролем держу, они выше нормы всего на несколько единиц, а в начале лечения были повышены в 2,5 раза, но здесь как говорится "как карта ляжет" кому-то это не мешает и беременеть и спокойно рожать... А есть у меня знакомая, которая спокойно забеременела с АФС, но с 14 недель Б началась задержка развития и к 20 неделям задержка уже составляла 2,5-3 недели, положили в больницу, стали плазмоферез делать для снижения антител — снизили, но было уже поздно и к 23 неделям малышка замерла... Антитела кстати успели до нормы снизить! А с щитовидкой у меня никогда не было проблем, пока я не решилась на ЭКО и не пошла проверять гормоны на все подряд! А когда стала пить эутирокс сама щитовидка выровнялась и, как врач УЗИ сказала, красивая стала, а еще у меня появилась своя стабильная овуляция, цикл нормализовался — раньше был 35-45 дней и овуляция 1-2 раза в год... Делала диагностическую лапору в 2009 году было все в порядке, кроме отсутствия овуляции и уплотненных стенок яичников (ни спаек, ни эндометриоза не было!), а в этом году на гистере уже и эндометриоз нашли. А наследственность... у меня у обоих бабушек (и папиной и маминой) было по инсульту, у мамы проблемы с суставами (но проверяться на АФС она отказывается — не верит мне...), сестра всю беременность была то на уколах, то на таблетках — Д-Димер шалил. После этого я кстати к гематологу и пошла... Так что у меня все в кучу собралось. А плазмоферез... я уже какашками готова мазаться — лишь бы помогло... Я к своему первому протоколу уже 3 года подойти не могу — первые анализы сдавала как раз в ноябре 2011 года)))
0
03.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
В общем, АФС в нашей стране вообще не изучен никак. Его боятся, как мне кажется, врачи стараются его наличие просто не замечать. Я, счастливая, что получилось как-то, уже забыла нормы. Я читала статью про АФС с нормами. Там говорилось, что на протяжении долгого времени если сдавать раз в 6 мес, и превышение будет огромное, то это АФС, а все остальное- это вероятный АФС, особенно, если нет клиники. Мне "снижали" их клексаном. особого эффекта это не дало. Суханова в НИИ гематологии предлагала плазмаферез. Но я побоялась, да и оч дорого получалось...А Донина в 4 рд у нас ( ее тут и хвалят и ругают) говорила, что реакция организма на чужую плазму может быть разная. Такую теорию она выдала, что может и больше их потом вновь образоваться.А щитовидка- это оч важная штука. Я не верю, как так получилось, что уже год я не пью тироксин, хотя пила его с 12 лет..ТТТУдачи Вам! Но в ЭКО лучше быть готовой, чем выкидывать деньги на попытки без результата
0
03.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Снижали антитела клексаном??? Я валяюсь... Мне врач, который плазмоферез делает (его мнение я потом у гематолога и двух хороших акушеров-гинекологов перепроверила!), рассказывал, что в обычной жизни с целью снижения антител (для профилактики) ПФ надо делать 3-5 процедур раз в 3-4 года, а во время беременности надо отслеживать их количество и делать ПФ каждые 3-4 месяца! А при планировании его эффекта хватает примерно на 5-6 месяцев, затем антитела начинают потихоньку нарастать. И вообще он-бы ПФ делал всем кто к ЭКО готовится, как минимум по 5-6 процедур, а мужьям чуть меньше — хотя-бы 2-3 процедуры))) Смешной такой дядечка))) А вы гормоны щитовидки отслеживаете, все в норме? Это наверное на вас так хорошо беременность повлияла, говорят-же что беременность и роды омолаживают и оздоравливают!!!Спасибо большое! Это точно, если-бы не мой эндокринолог 3 года назад, я-бы уже как минимум 5-6 протоколов профукала-бы!
0
03.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Я думаю, все это верно может быть, когда катастрофический АФС с клиникой выраженной, ЗБ и невынашиванием в анамнезе. Насчет подготовки такой ДО я отчасти согласна. Но во время Беременности только по анализам. Если изменений нет, то никакого плазмафереза. Гормоны, конечно, отслеживаю, делаю узи, все как полагается. кстати по щитовидке у меня тоже антитела есть. Они стабильно со мной много лет уже. И они не стали помехой. Вообще и генетик и репродуктологи и эндокринолог не называли их помехой, это такая моя особенность. В общем-то ни те ни другие антитела никак не помешали
0
03.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Я согласна — такие вещи только по анализам назначаются! Я вообще ЗА то, чтобы контролировать как можно больше показателей, чтобы успеть вовремя корректировку провести! Плохо, когда назначают серьезные препараты на авось((( ЗдОрово, что вам все эти антитела не мешали!
0
04.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Марин, я щас пост напишу. Я ходила сегодня к Хизроевой и еще дам ссылку вчера слушала лекцию Макацария. Щас все напишу кто он и чо он. У меня мнение на счет клексанов поменялось очень в лучшую сторону.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Не, пока не советую. Почитай и послушай и лекцию и пообщаемся потом
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Оксан, а чем он себя проявлял нехорошо? Я послушала лекцию, вроде все здраво. Ты сама, как считаешь, можно начать колоть клексан раньше переноса?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Блин писала так много и не сохранилось. Читала мой пост расследование? Там много про Донину собрано плохого. Но сегодня, пока я получила для себя ответы на вопросы свои и предпочитаю верить врачу. Анализы в МЖЦ она меня не посылала делать, кроме одного, который нигде не делают. А разницу в результатах я тоже допускаю от того что там это начали делать и понимают возможно больше чем где либо и результаты точнее от того.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Вот расскажу, как было со мной. Первый самый пролет. Я в шоке, сдаем с мужем кучу анализов, я сама себе врач. Сдаю гемостаз и мутации, ищем клинику. Прихожу в Альтру и параллельно здесь узнаю про Донину, иду к ней. И очень долгое время у нее наблюдаюсь. Она меня гоняет на Таганку сдавать Ддимер, пугает ужасами ЗБ и ненаступлением беременности и вообще, что страшно жить таким как я. Я начинаю колоть уколы. Вот сейчас мне далеко искать все папки свои, но больше 4 мес я их колола.Не буду врать сколько, но оооочень долго. Анализ все время показывал,что Ддимер больше 1 (если ты там сдавала, то должна понимать, о чем я ). И вроде как должны снизиться антитела. Мало чего менялось. Все это было не то лечением, не то подготовкой. Когда я попала к ВЮВ уже со всем этим, сначала она лояльна была, но в силу разных причин протокол переносился, мы встречались раз в месяц, а я все на уколах была. Потом мне надоело мотаться на Таганку с эти ддимером долбанным, и я подумала, что ну как же так, столько денег спущено на уколы и анализы, Донина одно и то же поет, а кровь моя стал похожа на воду. И я записалась к Макацария на прием. В красках рассказывать не буду, но он развел меня на анализы на еще кучу мутаций на Таганке (а это его клиника!!!) на 8 тр мимо кассы (типа со скидкой), довел до слез, пожал руку моему мужу и сказал, что ему со со мной повезло. А вечером, я поняла, какая же я дура. Ты бы его только видела — такой франт, в дорогущей обуви.. И я просто потом перестала к ним ходить. Меняла гематологов, перестала колоть уколы и узнала противоположное этому всему мнение.Короче, некоторое время назад мы здесь уже обсуждали связь Донина-Таганка-Макацария. Были желающие даже написать письмо в Минздрав про Донину и Таганку. Ну да ладно.По поводу уколов. Я думаю, что прежде чем начать, тебе надо узнать мнение какого-нибудь другого гематолога и врача ЭКО. Уверена, что есть случаи, когда уколы ДО переноса нужны. Я считаю, что они в любой дозе разжижают кровь. Я согласна с уколами в протоколе и во время беременности, но в моем случае ДО они были бессмысленны. Я просто не понимаю, что именно тебе хотят нормализовать, если гемостаз в норме!
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я сама запуталась со всем этим. У меня перед первым протоколом был очень большой гомоцистеин. Это уже симптом, так я понимаю. После протокола я впервые в жизни сдала д-димер — завышен в 6 раз. Может он и раньше был такой, а может вследствие протокола. Проколола клексан по 0,8 и 0,6 по схеме — упал до нормы и больше никогда не поднимался. Гомоцистеин упал от постоянной фольки. Но теперь у меня появились ЗБ и очень сильные кровотечения при чистках — а по словам Макацария это верные признаки тромбофилии. А еще повышенная температура при беременности строго со дня переноса. И все это на фоне хороших анализов. Надо же что-то с этим решать.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Конечно надо. Но не начинай уколы,пока не будешь уверена. Я тоже впервые сдала ддимер после первого пролета, у меня тогда гипера ужасная была. И даже появилась версия, что антитела у меня появились тоже из-за операции (пункция) и гиперы. Но проверить это невозможно, ведь до первого протокола я ничего такого не сдавала.Вот мне кажется, что это иммунитет, а никак не кровь. Как уколы могут повлиять на имунную реакцию? Я бы попробовала варианты либо ИГ, либо метипред, может быть, плазмаферез. Тебе бы в институт иммунологии. Кто0нить из врачей насчет гомоцистеина что-то говорил?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ничего не говорят насчет гомоцистеина. Я в первый протокол вообще пошла с показателем 11, и репродуктологу было по х...ю. ИГ буду делать. Плазмофорез побаиваюсь, мало о нем знаю. Этот Макацария считает, что иммунитет — следствие крови. А ты знаешь кого-то в иммунологии, к кому сходить можно?
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
К сожалению, нет. Перед победой я была настолько уставшая от этого всего, что просто была разбита. И пошла бы и искала бы иммунолога или кого-то , кто хоть что-то сможет объяснить. есть у нас институт иммунологии и ревматологии. Попытай счастье там. очень часто всякие ученые мужи, незаинтересованные в эко, дают какую-то трезвую точку зрения на проблему. У нас так случилось с генетиком, когда думали про морфологию в СГ нашей. Просто случайно попали к мужику, а он нас очень успокоил
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Т.е. еще раз, ты ничего не колола ни перед победным переносом, ни сразу после него в первые недели, верно? Т.е. совсем ничего не пила для крови?
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
У меня было 2 крио подряд. Первое было на ЗГТ. Перед ним я пила вессел вроде бы, в переносе у меня были 2 капельницы ИГ. А второй крио получился в ЕЦ, сразу после месячных. Я просто пришла на узи, и мы решили сделать перенос при определенных условиях (точно отследить надо было овулю). Ничего я не пила, не колола, только фолька и витамины и ХГЧ в нужный день. И препараты покупала уже русские, дешевые, самые простые. И к последнему узи , к экспертному, перед постановкой на учет я сдала заново антитела (это уже года 1,5 или больше прошло с самого первого раза, когда я узнала про антитела свои). Пошла со всем этим к Шаблий, и мы вместе решили сдавать гемостаз и колоть 0,2-0,4, чтоб не дай Бог что.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Т.е. не делала ничего и все рано все прижилось и развивалось. Я в растерянности...
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Вот и я в ней же...Один только у меня вариант- что либо всему свое время и надо было отпустить ситуацию, как я и сделала. Либо все меры имели какое-то отсроченное действие. У меня на ЗГТ не очень эндик, не хуже не лучше. А в ЕЦ прям пышный...Это и сподвигло ВЮВ попробовать. Еще повлиял день переноса, я думаю.У меня длинный цикл, 35-36 дней, поэтому овуля у меня поздняя, на 20-22 дц, а до этого переносы делали на 18......Ну и эмбрион...Он был лучший, вообще без пререканий, никаких полумеров и недочетов. Он такой получился 1 из 2....
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
У меня эмбрионы знаешь, какие чудесные, один лучше другого, все АА класса. И тоже отобранные самым строжайшим образом. Но это не мешает им замирать, а последний раз вообще замерло при растущем эстрадиоле. Что уже ни в какие нормы и правила не лезет. И всегда есть имплантация, а после 14 -18дппп начинается свистопляска.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
А к какому-нибудь спецу по невынашиванию именно, не к репродуктологу, а вот к акушеру ты ходила?
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Ну вот, может, такой специалист что-то сможет сказать. Ведь, по факту, беременность-то начиналась, наступала (при хорошем ХГЧ ЭКо считается успешным), но не продолжалась.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Именно так и происходит. У тебя никого нет на примете?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Марин а к Дьяконову не ходила. Мне его Юля советовала. Он там же работает у них. Спец по не ннвынашиваемости. К стати больше имунолог, но и кровью занимается.
0
02.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Нет, не ходила. У них в отделении работает? Или не у них?
0
02.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
К сожалению, нет. Поспрашивай у девочек здесь, особенно у тех, кто вел беременность
0
03.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Вот у меня пост в дневе про Донину, таганку и роддом 4. Расследование называется. И сегодня я была на таганке у Хизроевой. Она мне понравилась. Не факт что то объяснение которое она дала истина в первой инстанции, но объяснить в принципе этим можно - почему у них только анализы, почему у них завышено в других норма. Не верю я и не понимаю что можно писать заведомо неправильный результат анализов, чтобы назначать здоровому человеку гепарины. .... Тем более беременным. В вашем случае может и не надо было действительно столько колоть клексан до Б, но в Б все равно прешилось с ним дружить. Короче, ощущение что репродуктологи и гематологи ни как не договорятся.
0
01.11.2014
Ответить
планирую беременность
Ярославль
Читала предыдущий пост, я бы порекомендовала прокапать курс иммуноглобулин (наш русский, он не очень дорогой). По поводу клексана, не знаю, я разговаривала с сосудистым хирургом, они против применения клексана, говорят сильно влияет на разжижение, типа если бы не влиял то и не назначали бы ОНИ его своим пациентам, мне тоже говорили в больнице когда у меня питание нарушалось в узле, что нужен клексан, и типа он не влияет на разжижение. Поэтому не могу с уверенностью сказать так или так. Но мнения такие есть, это факт. Решения только за вами остаются.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Иммуноглобулины само собой)) С клексаном вот тоже не могу понять. Кровь и так очень жидкая, д-димер 0,1 даже в беременность. Но говорят, что он не показатель и вообще его сдавать не надо. При чистках сильное кровотечение, и типа это тоже свидетельствует о нарушениях с кровью. А как разжижать, если и так хлещет? Я запуталась.
0
01.11.2014
Ответить
планирую беременность
Ярославль
вот и меня это смущает с Д димером, мне сосудистый хирург говорил что надо свертываемость смотреть и если все нормально то и не надо колоть его. А может лучше таблетки весел дуэ, я когда у Сухачевой была она говорила что если норма Д димер то их пить.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я в последнюю беременность ТЭГ сдала, как раз в тот момент, когда отставание началось — все идеально. А при чистке все равно хлещет, не свертывается ни хрена. Весел дуэ знаю. По сколько она их назначила?
0
01.11.2014
Ответить
планирую беременность
Ярославль
Весел дуэ написано: "затем контроль Д-димера, при нормальном показателе — перейти на вессел-дуэ-ф по 1 кап*2 раза в деньЯ посмотрела тебе уже писали и про актовегин и про курантил, в своем последнем протоколе я все пила1. имуноглабулины2. курантил, актовегин, метипредпопробуй они не вредны на столько на сколько могут помочь.Удачи тебе огромной
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Спасибо)) А иммуноглобулины по какой схеме делала?
0
01.11.2014
Ответить
планирую беременность
Ярославль
как мне сказала та же сухачева уже когда беременность наступила, и я боялась как раз ЗБ (у меня в том году на 6-8 неделе была) что схема не влияет на результат. Поэтому как могла так и капала (мне врач моя разрешила тоже так сказала). И я прокапала 1 раз в день пункции, 100 мл, и потом 100 за день до подсадки. Кажется так.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я в позапредыдущий протокол 25мг однократно прокапала, так разболелась, что боюсь теперь подступаться к ним)) А как температура тела себя вела в этот и предыдущий раз? повышалась?
0
01.11.2014
Ответить
планирую беременность
Ярославль
если про температуру тела после иммуноглабулина, то в том году в октябре был протокол и мне прокапали 60 мл Октагам за один раз, я домой кое как доехала это за день до подсадки было и температура была ночью 39, муж думал так и надо, а это такая реакция была на иммуноглабулин. Потом я не капала протоколы. А потом врач сказал может типа на октагам такая реакция была, давай наш попробуем. Я наверно не права, я помню что мне капали 2 бутылочки, они наверно по 25 наверно мне всего 100 влили в этот раз (за два приема)А если ты спрашиваешь о типа беременно температуре, то в этот раз, так как я на иммуноглобулине была я переживала и за температурой следила, она постоянно была 37.6. Выше не поднималась. Бывала ниже, но не выше. И вач предупредила как только до 38 поднимается пить парацетамол. Поэтому я была вооружена. И всю беременность она колебалась....
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Т.е. с самого дня переноса такая высокая? И плод нормально развивался? У меня точно со дня переноса поднимается до 37,2 и так и держится, пока плод жив. Врач говорит, что это ненормально и свидетельствует об иммунной реакции организма на эмбрион. И может это и убивает эмбрион. Сегодня шестой день после чистки, температура стала чуть меньше, но еще не норма.
0
01.11.2014
Ответить
планирую беременность
Ярославль
Не знаю, я даже не придавала значение своей температуре, и организм борется это на самом деле так. Это не убивает эмбрион, у меня с плодом было все просто супер. И уже на 16 неделе, когда мне в больнице измеряли температуру говорили что она не критична, я уже тогда стала думать что миома может ее дает, но сказали что миома дает больше 38. Мне кажется и тут многие пишут что температура повышается после имплантации и держится почти все время. И я не сильно волновалась о температуре. Насчет кариотипа и всего прочего, мы сдавали, но не рекомендую, данные анализа погоды не делают на мой взгляд. У нас все в норме и что? И ничего, просто дальше пытались.Я за то чтоб больше всего применить до подсадки после и во время беременности.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
На 16 неделе да, это норма. Но в первые дни после переноса ее быть не должно. Надо снижать даже чуть повышенную. Может из-за этого и замирает. Так врач мне сказала. Блин, сейчас померила опять 37. Уже шестой день без эмбриона пошел. Разве это нормально?
0
01.11.2014
Ответить
планирую беременность
Ярославль
У меня температура с первых дней и я думала что в начале наоборот хорошо. И я даже сразу думать начинаю что беремена. А вот на 16 я думала уже плохо... Вот я темная :)
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Врач мне сказала с точностью наоборот. Как вариант нормы возможна примерно с 12-15 недели. Я тоже сразу понимаю, что процесс пошел. И тоже радовалась поначалу, а оно видишь как получается. Ни хрена это не хорошо, а может быть еще и причина всех бед. В единственном полностью пролетном температуры не было. А так есть всегда. Даже после октагама поднималась. А как в БхБ все перешло, так сразу нормализовалась. Сто пудов это реакция на какие-то антитела.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Про имуноглобулины еще хочу поделиться инфой, может пригодится... Мне мой гематолог прописала перед протоколом пройти 5-6 процедур мембранного плазмофереза (у меня АФС и он поможет от антител избавиться!), а затем прокапать имуноглобулины 3 раза! Я вчера записалась на курс плазмофереза и доктор (смешной дядечка) долго мне рассказывал про то, как они будут мне все делать, как какие-то там клетки они будут удалять, а какие-то замещать... в общем слушаю его, а в голове туман стоит — ничего не понятно!!! Но, когда я сказала что после его процедур пойду капельницы делать — он воодушевился еще больше и предложил сделать первые 3 процедуры просто очищение плазмы, а следующие 3 закончить введением имуноглобулинов каким-то хитрым способом на каком-то "клеточном уровне" (о котором я тоже ничерта не поняла...) но их действие тогда будет гораздо лучше и эффективней! Вот!
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Мудрено)) А можно у него узнать поподробнее, как называется его хитрый способ введения иммуноглобулинов? Для меня это тоже очень актуально. АФС раньше у меня не было, сейчас не знаю. может и появился. Поэтому насчет плазмофореза пока сомневаюсь.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Краснодар
Я к нему только 20 ноября попаду((( Но тогда сразу все расспрошу поподробнее)))
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
И вот тебе еще пример. Беременность я вела в ЖК, у Мекши ( у него КС делала) и у Шаблий я проверяла кровь. С Шаблий мы решили колоть уколы 0,2. И даже она не настаивала на бОльших дозах,она смотрела кровток, развитие и самое главное судила не по бумажкам, а по наличию признаков ФПН и не дай Бог еще чего-то, то есть в совокупе.А Мекша (он и ЭКО делает и беременности ведет и роды принимает) вообще не особо за уколы. Даже скорее против. особенно против больших доз. Не буду ничего говорить о его протоколах, не знаю, но 0,2 он подтвердил в моем случае для моего успокоения. Так как клиники у меня не было. А про Донину и 4 роддом он вообще чуть ли не матом однажды высказался. Он говорил типа они вообще не представляют, что такое родоразрешать женщин и спасать им жизнь, и думают ли они , как останавливать кровь, если она переразжижена. Почти также высказывалась и Суханова. Ты у нее не была?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
У Сухановой не была. Меня тоже беспокоит вопрос с дальнейшими родами. Но если верить, что антикоагулянты не разжижают, а нормализуют, то кровотечения не из-за жидкой крови, а из-за отсутствия тромбов в сосудах по причине тромбофилии.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Ну знаешь, тут их хрен поймешь- есть тромбы плохо и нет тромбов плохо. Меня пугала Донина микросгустками в капиллярах, которые и не дают забеременеть.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я так поняла, что в микрососудах тромбов не должно быть, а в крупных должно быть все для их быстрого образования, когда потребуется. Тогда кровотечений не будет и плацента будет хорошо снабжаться кровью.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
А как они по анализам понимают, в каких сосудах у тебя есть тромбы, а в каких нет.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ну, ты спросила))) Я не знаю. Сама плаваю в этой гематологии, почти потонула уже))) Я всегда считала, что клексан именно для разжижения и ориентироваться надо на д-димер. А теперь оказывается, что д-димер вообще ничего не показывает и сдавать его не надо. Много инфы у Фонечки в последнем посте.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
У меня всегда АЧТВ реагировал на клексан. Как только сильно увеличивался, тут же снижали дозу. Я знаю случаи, когда клексан сбивал ДДимер. Это ли не связь? Но это были случаи гиперы, случаи протоколов. А вот чтобы он понижал типа профилактически ДДимер, я тоже не убедилась в этом. Отсюда и сыр-бор с Дониной и анализами. Потому что в обычной жизни Ддимер в ЦИре отличный, а на Таганке прям завышен всегда.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Я была у Сухановой. С критикой ее заключения Дониной согласна. Плазмаферез и метипред -авось куда-то вынесет.Мосесова ругает Шаблий, Мекша Донину, Донина Суханову. ... трындец какой то...Хизроева понравилась. Но вишь дозу то мне тоже 0,6 максимальную назначила, с курантилом а потом еще кардиомагнил добавить.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Блин, девы, они ругают друг друга, а нам то кому верить?!
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
А хер знает Марин! Истина где-то посередине!
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Шаблий- тоже тот еще фрукт. Она перестраховщица , поэтому надо все взвешивать и иметь несколько мнений.Хизроева где?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Хизроева))) таганка)))мне смешно уже
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
То-то же я думаю, что имя мне так знакомо))) Мне к ней предлагали, когда Макацария не мог принять. Ну тогда чего ты удивляешься дозе в 0,6+курантил... Только вот я совсем ничего не знаю про твой диагноз, может, тебе так нужно....
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
У меня тоже несколько ЗБ, причин не найдено, но просто так колоть клексан, не знаю, а вообще сомневаюсь, что кровь не разжижают, ведь с него и кровотечения бывают..... Мнение у всех конечно разное. У меня в норме гемостаз, у вас тоже, думаю причина тут другая....
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Т.е. вы не кололи вообще клексан? А что-то для крови было? И что поменяли в этот удачный раз? Поделитесь опытом, плиз.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
У меня всегда были проблеммы с д-димером, колола Клексан, а в этот раз всё в норме, сама не ожидала, пью только курантил! А у вас вообще вон кровь льётся! Перед протоколом у меня была схема лечения эндометрита, пила ещё актовегин, может это помогло)
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ясно, у меня вроде эндометрита нет. А актовегин до протокола? Курантил в каких дозах? А замирало раньше на каких сроках?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
Актовегин был до протокола, курантил был 2 раза в день по 25, но у меня закровило и щас пью только 1 *25. Замирали на сроке 5-6 и 6-7 недель.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
Надо копать, найти бы только эти причины.....
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
А кариотип абортусам делали прошлые разы? может просто плохие эмбрионы попадались?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
Первый раз не удалось, второй делала, всё в норме, щас криошка из той же дозы. Как мне сказала доктор, что мне просто не повезло оба раза, вот и всё! А другой врач винит мой эндометрит.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я кариотип так и не сделала. Но тоже чего-то сомневаюсь, что дело в нем. Короче, никто ничего толком не может объяснить в этих беременностях. Хоть эко, хоть ЕБ — а все равно дети по воле Бога рождаются.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
Плюсуюсь, дети от Бога, многие теряют беременность даже и не зная о ней(ЕБ), а мы всё знаем и больше головной боли!!! Я после подсадки прикладывалась к иконе Матроны, нам её привозили с мощами, вот Матрону и благодарю!!!
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Мне врач тоже так и сказала: "Просто у твоего ребенка свой день рождения." Придет время и все произойдет само собой. Но мы ж не привыкли сидеть и ждать, нам лишь бы предпринять чего-то)))
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
Конечно! Всё обязательно получится!!!!! 
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Такую схему всем подряд назначает Донина и все, кто у Макацария учились. Неважно, какая мутация и какой ДДимер. Только они дозировку начинают с 0,4 единожды. Точное кол-во недель вряд ли имеет смысл. Тут главное — дозировка. Да и вообще такая схема может иметь эффект, если есть установленная проблема связана с гемотазом. Когда я наблюдалась у Дониной, то колола гораздо-гораздо дольше клексан, и никак это не отразилось вообще ни на чем. Только на деньгах. Вознесенская вовремя меня остановила и успокоила. У меня АФС, а беременность наступила вообще без всяких уколов.Я очень сильно морочилась с кровью и уколами. У меня тоже ПАИ, но еще есть и АФА. И страшее именно АФА, а эта мутация есть у всех по-моему.И была у Дониной, у Макацария,у Сухановой и у Шаблий. И все они тебе предложат разную схему. Но я не встретила ни одного акушера-гинеколога, который бы одобрил колоть антикоагулянты долгое время. ВЮВ считала, что организм , если он в них не нуждается, вообще перестает реагировать, вроде как привыкает
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
А ВЮВ ведет до конца беременность?
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Нет. Ну в Альтре точно не вела. Она ушла в GEMС, там, мне кажется, тоже не ведет.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Поэтому я не могу серьезно отнестись к тому что она не одобряет долгое время гепарины. Мой врач, которы ведет Б и принимает роды и делает кесарево, считает что если нужно все Б, то колем все Б. И на моих глазах, девочка донашивает у нее двойню! Тттт. С клексаном то 0,4 то 0,6. А ВЮВ помогает заБ. И иногда гепарины излишние этому тоже могут мешать. Вот и мнения от сюда разные. Ну это как я понимаю. Может и не права
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
ВЮВ как обычный акушер до нынешней своей должности долгое время была просто гинекологом в обычных роддомах, и вроде бы не только в России. Поэтому она не оторвана от реальности. Я не очень поняла далее, но я тоже за гепарины, если они нужны, хоть для одного, хоть для тройни. Я сама колола и допускаю, что все было бы хорошо, если бы я не колола. Но я не могла допустить, что стало бы плохо. 0,2 клексана было залогом моей спокойной совести и не вредило мне с моим анамнезом. Я против бездумного назначения гепарина на долгое время в больших дозах. Система кроветворения — очень тонкий процесс. его легко нарушить, поэтому вмешиваться в него вот просто так тоже не стоит.И кстати мнение моего акушера я написала чуть выше, еще одним комментарием.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Наличие мутации еще не значит что будет клиника . Может быть, может не быть. И вы вообще не кололи клексан во время беременности?
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Я больше парилась с АФС.Колола, недель с 11, когда пересдала антитела. Вот тогда я возобновила профилактическую дозу в 0,2. С некоторым увеличением в определенные недели. И отменила все вроде бы с 35 недели.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
У меня сложилось мнение, что клексаном можно переразжижиться. Это не тот случай, когда организм возьмет, сколько надо, остальное выведется. У меня тоже паишная. Первый триместр на фольке нормально все было. Потом д-димер стал шпарить. И я отказываюсь колоть 0,8 клексана, так как все остальное в норме. Сижу на 0,4, и сдаю кровь раз в 2 недели. А для профилактики 0,4 твои в сутки меня тревожат
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
А ты когда стала 0,4 подкалывать? Сразу с переноса? Мне надо как-то проскочить первый этап до СБ+. Потом уже дальше будем разбираться. Грешу, конечно, больше на иммунитет. Но хз, может и правда кровь еще как-то влияет.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Со второго триместра, когда д-димер повышенный вдвое пришел
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Курантил, ангиовит, фолька... Но это не прямые антикоагулянты
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ага, поняла. Я кроме ангиовита не пила ничего, иногда магний В6 только. Но не думаю, что замирает из-за отсутствия курантила или весел дуэ и т.п.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
А ещё я щас для интереса почитала инструкцию клексана, вот почитайте про применение во время беременности, да и с нарушенным гемостазом, применять с осторожностью!!
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Мне врач на подобную фразу сказала, что им часто приходится применять способы, противоречащие науке, и помогает, спасают беременности. Я уже не знаю, кого слушать.
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
Я посоветую вам проконсультироваться с ещё одним врачом! Ситация не простая, как бы наоборот не навредить!!!
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Все твердят разное. Поняла одно, с кровью кто в лес, кто по дрова. Ничего не понятно.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
я плюсуюсь к Юле и Вике, клексан и разжижает и не обладает накопительным эффектом — 24 часа макс((((
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Врачи как-то по-разному думают на этот счет.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
согласна, у меня только мнение Сухановой, девочек почитать, еще куча мнений, кто же, блин, прав?
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Москва
Мне вообще говорили про 12 часов. Просто есть те, кто колят уколы до самых родов, так они отменяют их за сутки...Если б был такой большой накопительный эффект, то что ж было бы на родах!!!!
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Если гемостаз компенсирован и все показатели в норме, имхо, клексан не нужен. Норму не разжижают, считаю, что клексан разжижает...
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
По логике разжижает, верно. Но говорят, какая-то австрийская схема, типа там апробировано.
0
01.11.2014
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Можно конечно попробовать, дайбог чтоб помогло, а не усугубило. Марина, может еще с кем-ибудь из гематологов проанализировать предлагаемую схему?
0
01.11.2014
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Да, дали мне одного товарища, попробую к нему. Еще не факт, что примет. Есть еще вариант, что в обычных лабах могут некачественно делать все эти анализы. И уж тем более никто не умеет их расшифровывать. И что проблема на самом деле есть, только пока ее не обнаружили.
0
01.11.2014
Ответить